Kirjoittaja |
Viesti |
virgo
Käyttäjätunnus: virgo
Rekisteröity: 10-2009
| Keskiviikkona, 3. heinäkuuta, 2013 - klo 22.44: | | tuossa toisessa keskustelussa viritettiin asian tiimoilta keskustelua joten siirretäämpä se uudelleen siihen pyhitettyyn keskusteluun ShK kirjoitti seuraavaa... "Minuakin kiinnostaisi. Oma osaaminen rajoittuu myös vain volttien ja lämpöjen katsomiseen. Kannattaisi avata ihan oma threadi tälle asialle! Tuolta jos löytyisi laadukkaimmat komponentit, ihan tilausnumerotasolla: http://www.digikey.fi/?curr=EUR Niin ne voisi kimppatilata täältä: http://vvsoft.fi/dk/ Itse olen tuota kimppatilausta käyttänyt, toimii!"
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Torstaina, 4. heinäkuuta, 2013 - klo 3.12: | |
Eli, ideana olisi kaivella DigiKeystä tilauskoodit konkille, jotka kestää olla pitkään käyttämättöminä. Digikeyn kimppatilausten vastaanotto-formi toimii niin, että siihen voi lisätä useita osia kerralla laittamalla kunkin osan omalle rivilleen. Rivit tulevat muodossa: ' 20 587-1770-1-ND '. Eli määrä, välilyönti ja DigiKeyn Partnumber. Ostoskori näkyy lopulta tässä muodossa, esim:
Määrä | Koodi | Kuvaus | į-hinta | Yhteensä | 20 | 587-1770-1-ND | FERRITE BEAD 60 OHM 1206 | 0,16189 | 3,24 | Onko muuten A1200:sen emoissaversioissa eri konkat? Tässä lista ilmeisesti 1D4-emosta:
Location | Original | Replacement | c214 | 10uf 25v | 10uf 35v | c235 | 100uf 6v | 100uf 16v | c236 | 100uf 6v | 100uf 16v | c237 | 470uf 16v | 470uf 16v | c239 | 100uf 6v | 100uf 16v | c303 | 22uf 25v | 22uf 35v | c304 | 22uf 25v | 22uf 35v | c305 | 10uf 25v | 10uf 35v | c307 | 470uf 16v | 470uf 16v | c324 | 22uf 25v | 22uf 50v non-polarised (Audio) | c331 | 22uf 25v | 22uf 50v non-polarised (Audio) | c407 | 10uf 35v | 10uf 50v | c408 | 1000uf 10v | 1000uf 16v | c409 | 100uf 6v | 100uf 16v | c459 | 22uf 25v | 22uf 16v | c811 | 1000uf 10v | 1000uf 10v | c821 | 47uf 16v | 47uf 16v | c822 | 47uf 16v | 47uf 16v | Eli, Digikeyn tilausformiin pitäisi laittaa kappalemäärä, välilyönti ja DigiKeyn Partnumber.
Kondensaattori | Kappalemäärä | Partnumber | 1000uf 10v | 1 | n/a | 1000uf 16v | 1 | n/a | 100uf 16v | 4 | n/a | 10uf 35v | 2 | n/a | 10uf 50v | 1 | n/a | 22uf 16v | 1 | n/a | 22uf 35v | 2 | n/a | 22uf 50v non-polarised (Audio) | 2 | n/a | 470uf 16v | 2 | n/a | 47uf 16v | 2 | n/a | Mutta nyt tarvittaisiin sitä asiantuntijuutta, että kuka osaa kaivaa DigiKeyn Partnumberit mahdollisimman laadukkaille konkille, jotka kestää olla pitkään käyttämättöminä? virgo?
|
Rakki
Käyttäjätunnus: rakki
Rekisteröity: 11-2009
| Torstaina, 4. heinäkuuta, 2013 - klo 9.38: | | Olen kiinnostunut tilaamaan kimppatilauksessa vähintään yhden satsin kun varmasti hyvät on osat tiedossa.
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Torstaina, 4. heinäkuuta, 2013 - klo 9.46: | |
Kimppatilaukset hoitaa puolestamme VV-Soft Oy. Se toimittaa osat Suomessa jokaisen kotiovelle. Eli, jokainen halukas voi pasteta oman tilauslistan kimppatilaussivulle: http://vvsoft.fi/dk/ Nyt vain pitäisi tutkia ne tilausnumerot parhaimpiin mahdollisiin komponentteihin. Tähän tarvitsemme apuanne!
|
jPV
Käyttäjätunnus: jpv
Rekisteröity: 6-2009
| Torstaina, 4. heinäkuuta, 2013 - klo 10.55: | | Miksiköhän tuossa listassa vaihtelee kovasti noi volttimäärät... miksi 10, 22 ja 1000µF konkat eivät ole samalla jännitteenkestolla per laji, kuten ne ovat alunperinkin? Tosin tuntuu, että alunperinkin noissa on heittoja ja jokaisen lista aina erilainen... liekö tuo sitten niin tarkkaa ja tehtaallakin pistetty mitä halvimmalla aina saatu. Omissa koneissani oli näin alunperin: SMD: 3 x 10µF, 35V, 5mm 5 x 22µF, 35V, 6.3mm 2 x 47µF, 16V, 6.3mm 4 x 100µF, 6.3V, 6.3mm Pystyelko: 2 x 1000µF, 10V 2 x 470µF, 16V ...ja tuon listan kanssa menin paikalliseen elektroniikkaliikkeeseen (SP-elektroniikka). Parit konkat piti ottaa isommalla jännitteellä, mikä ei kuitenkaan haittaa... oiskohan 100 ja 1000µF:t tullu 16V:llä... Laadusta en tiedä ja merkkiäkään en muista, mutta löytyi kuitenkin hyllystä suoraan ja maksoi noin 6 euroa kaikkineen. 2B emolevyissä on yksi 10µF vähemmän ja 1B:ssä yksi enemmän. Jotkut ovat myös vaihtaneet viimeaikoina alkuperäiset konkat keraamisiin. Niiden kai pitäis olla käytännössä ikuisia sitten... en tiedä onko siinä huonoja puolia.. pienempää näpräämistä ainakin. Tuossa on esimerkkivideo siitä: http://www.youtube.com/watch?v=EaEA85r380g Itse en kyllä uskaltaisi puristaa&kiertää konkkia tuolla tavalla irti.. suosittelen jotain muuta tapaa..
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Torstaina, 4. heinäkuuta, 2013 - klo 12.47: | | jPV: Tosiaan se oli joku random-lista netistä, ihan ketjun alustukseksi. En tiedä oliko käyttöikää haettu jännitteenkeston kasvatuksella ja miksi ne sitten kuitenkin vaihteli. Hyvä että täsmensit nuo arvot ja emoversiot. Eli, nyt päivitetty lista näyttää tältä (emoversioiden kappalemäärä erillään):
Original | Type | Replacement | 1B kpl | 1D4 kpl | 2B kpl | Partnumber | 10µF, 35V | SMD 5mm | n/a | 4 | 3 | 2 | n/a | 22µF, 35V | SMD 6.3mm | n/a | 5 | 5 | 5 | n/a | 47µF, 16V | SMD 6.3mm | n/a | 2 | 2 | 2 | n/a | 100µF, 6.3V | SMD 6.3mm | n/a | 4 | 4 | 4 | n/a | 1000µF, 10V | through hole | n/a | 2 | 2 | 2 | n/a | 470µF, 16V | through hole | n/a | 2 | 2 | 2 | n/a | Tältä pohjalta tarvisi apua, jotta löytyisi DigiKeyn tilausnumerot mahdollisimman laadukkaille konkille, jotka kestävät olla pitkään käyttämättöminä.
|
jPV
Käyttäjätunnus: jpv
Rekisteröity: 6-2009
| Torstaina, 4. heinäkuuta, 2013 - klo 13.38: | | Tuli tuosta non-polarisedista vielä mieleen, että ne kaks audiokonkkaa tais olla tosiaan speksattu alunperin sellaisiksi, mutta säästösyistä tms niitä ei oltu kuitenkaan käytetty... että varmaan teoriassa ois parempi laittaa sellaset kuitenkin audio-konkiksi, jos viimeisen päälle haluaa kestoa? Pika-googlaus ja löyty tollanen sivu http://eab.abime.net/support-hardware/67240-a1200-cap-voltages.html Että oikeastaan vois kolme audiokonkkaa (C324, C334, C214) olla bipolaarisia eli non-polar... toi kolmas on RF-liittimen audio...
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Torstaina, 4. heinäkuuta, 2013 - klo 18.48: | | jPV: okei, tutkin pikaisesti oman Amigan, joka on Escom new-old-stock A1200 1D4 ( Artwork 364720-05 ) ja otin kännykällä emosta kuvan, johon numeroin konkat. Tein kertomasi perusteella kartan: Escom new-old-stock A1200 1D4 (Artwork 364720-05).jpg 1,92Mt ( 3840 x 2160 ) # | Location | Original | Type | 1 | C811 | 1000µF 10v | Pystyelko | 2 | C821 | 47µF 16v | | 3 | C409 | 100µF 6v | | 4 | c237 | 470µF 16v | Pystyelko | 5 | c235 | 100µF 6v | | 6 | c459 | 22µF 35v | | 7 | c236 | 100µF 6v | | 8 | c239 | 100µF 6v | | 9 | c214 | 50µF 10v | | 10 | c408 | 1000µF 10v | Pystyelko | 11 | c407 | 50µF 10v | | 12 | c324 | 22µF 35v | audio | 13 | c334 | 22µF 35v | audio | 14 | c304 | 22µF 35v | | 15 | c303 | 22µF 35v | | 16 | c307 | 470µF 16v | Pystyelko | 17 | c305 | 50µF 10v | | 18 | c822 | 47µF 16v | | Erilaisia konkkalistoja taitaa olla siksi niin paljon, kun Commodorella ei tainut olla ilmeisesti niin tarkkaa noiden arvojen kanssa. Tilauslistana:
pcs | Original | Type | Replacement | 2 | 1000µF 10v | Pystyelko | | 4 | 100µF 6v | | | 3 | 22µF 35v | | | 2 | 22µF 35v | audio | 22µf 50v non-polarised (Audio) | 2 | 470µF 16v | Pystyelko | | 2 | 47µF 16v | | | 2 | 50µF 10v | | | 1 | 50µF 10v | audio | 50µf 10v non-polarised (Audio) | Minkähänlaista partnumberia mahdollisimman laadukkaille ja pitkään käyttämättöminä olemista kestäville konkille DigiKeystä löytyisi?
|
Hanzu
Käyttäjätunnus: hanzu
Rekisteröity: 3-2010
| Perjantaina, 5. heinäkuuta, 2013 - klo 0.02: | | Olen aina pyrkinyt ostamaan kaikki elkot vähintään Lifetime @ Temp arvolla 105°C. 85°C arvolla olevat elkoja ei kannata käyttää jos haluaa pidemmän huoltovälin. Tästä tinkimisessä on paljon huonoja kokemuksia. Size / Dimension ei kannata poiketa alkuperäisestä, jotta ei tule yllätyksiä jalkajaon tai vireisen komponetin viereen mahtumisen kanssa. ESR, Ripple Current ja Impedance arvojen merkityksistä tarinoikoon joku asiaan enemmän perehtynyt. Toisaalta kun hakuun pitää laittaa In stock ja haut sortata Minimum Quantity 1 mukaan jotta ei tarvitse ostaa jotain monen sadan komponentin kelaa, niin noissa edellämainituissa ominaisuuksissa ei jää yleensä enää hirveästi valinnan varaa. 10uF 35V on oman kokemukseni mukaan se on ainakin A4000 koneissa eniten huonoksi mennyt elko parissakin eri sijannissa. Digikey varaosana laittaisin tälläisen: http://www.digikey.fi/product-detail/en/EEE-HD1V100AR/PCE4963CT-ND/1985185 SMD elkojen vaihto sujuu parhaiten kolvipihdeillä. Joissakin läpiladottavissa maajalka on niin isossa maatasossa, että kyseisen elkon vaihto vaatii niin pitkän lämmityksen (jolloin lämpöä leviää paljon myös sinne minne sitä ei haluta) ja paljon kikkailua ennenkö jalan reikä saadaan tyhjäksi edes kunnon paineilmakäyttöisellä tinaimurilla, että itse en kyseisiä ongelmallisissa paikoissa olevia elkoja viitsi edes vaihtaa elleivät ne todella näytä olevan vaihdon tarpeessa.
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Perjantaina, 5. heinäkuuta, 2013 - klo 2.19: | | @Hanzu: Huu, löysit virheen listastani. c214 ja c305 olivat väärin K, nyt ne on korjattu ja kuva päivitetty: Escom new-old-stock A1200 1D4 ( Artwork 364720-05 ) Ver.2.jpg Korjattu lista:
# | Location | Original | Type | 1 | C811 | 1000µF 10v | Pystyelko | 2 | C821 | 47µF 16v | | 3 | C409 | 100µF 6v | | 4 | c237 | 470µF 16v | Pystyelko | 5 | c235 | 100µF 6v | | 6 | c459 | 22µF 35v | | 7 | c236 | 100µF 6v | | 8 | c239 | 100µF 6v | | 9 | c214 | 10µF 35v | audio | 10 | c408 | 1000µF 10v | Pystyelko | 11 | c407 | 50µF 10v | | 12 | c324 | 22µF 35v | audio | 13 | c334 | 22µF 35v | audio | 14 | c304 | 22µF 35v | | 15 | c303 | 22µF 35v | | 16 | c307 | 470µF 16v | Pystyelko | 17 | c305 | 10µF 35v | | 18 | c822 | 47µF 16v | | Täyttelin alustavasti kertomasi pohjalta Digikeyn tilausnumeroita. Koon puolesta tulee ainakin ongelmia, hyvä että padin reunat jää näkyviin. Pitäisi mittailla emosta noi padien koot kaikista paikoista.
Original | Replacement | pcs | Digikey | 1000µF 10v (Pystyelko) | | 2 | | 100µF 6v | 100µf 10v (8.00mm) | 4 | PCE4946CT-ND | 10µF 35v (audio) | 10µf 35v non-polarised (Audio) | 1 | | 10µF 35v | 10µF 35v (5.00mm) | 1 | PCE4963CT-ND | 22µF 35v | 22µF 35v (6.30mm) | 3 | PCE4964CT-ND | 22µF 35v (audio) | 22µf 50v non-polarised (Audio) | 2 | | 470µF 16v (Pystyelko) | | 2 | | 47µF 16v | 47µF 16v (6.30mm) | 2 | PCE3340CT-ND | 50µF 10v | | 1 | |
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Sunnuntaina, 14. heinäkuuta, 2013 - klo 19.38: | | Sain suosituksen korvata pystyelkot Nichiconin PW-sarjalla. Tässä päivitettyä listaa:
# | Location | Original | Type | Digikey | 1 | C811 | 1000µF 10v | Pystyelko | 493-1746-ND | 2 | C821 | 47µF 16v | 6mm | | 3 | C409 | 100µF 6v | 6mm | | 4 | c237 | 470µF 16v | Pystyelko | 493-1785-ND | 5 | c235 | 100µF 6v | 6mm | | 6 | c459 | 22µF 35v | 6mm | | 7 | c236 | 100µF 6v | 6mm | | 8 | c239 | 100µF 6v | 6mm | | 9 | c214 | 10µF 35v | 5mm (non-polarised audio) | | 10 | c408 | 1000µF 10v | Pystyelko | 493-1746-ND | 11 | c407 | 50µF 10v | 5mm | | 12 | c324 | 22µF 35v | 6mm (non-polarised audio) | | 13 | c334 | 22µF 35v | 6mm (non-polarised audio) | | 14 | c304 | 22µF 35v | 6mm | | 15 | c303 | 22µF 35v | 6mm | | 16 | c307 | 470µF 16v | Pystyelko | 493-1785-ND | 17 | c305 | 10µF 35v | 5mm | PCE4963CT-ND | 18 | c822 | 47µF 16v | 6mm | | Mitä suosittelette audio-bipolaarieiksi?
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Maanantaina, 15. heinäkuuta, 2013 - klo 21.10: | | Äh, listassa yhä virhe! Täytyy korjailla. K @jPV: Miten noiden keraamisten konkkien napaisuus menee, voiko niitä käyttää audion kanssa? Sopiiko keraaminen konkka ylipäänsä laadun puolesta audioon?
|
virgo
Käyttäjätunnus: virgo
Rekisteröity: 10-2009
| Maanantaina, 15. heinäkuuta, 2013 - klo 22.54: | | keraamisilla ei yleensä ole napaisuutta ellei ne ole hillittömän kokoisia tai nimenomaan tasavirralle tarkoitettuja eivätkä keraamiset vikaannu kuten polkot on kaksi asiaa jotka aikaa myöden yhdessä tuhoavat konkan. lämpö ja jatkuva käyttö siksi niitä tuhoutuu powereissa enemmän kuin Amigan emolla suoto komponenteissa varsinkin audio puolella lämpöä ei kehity ja varauksetkin yleensä ovat melko pieniä samalla neuvoisin korvaamaan C811 ja C408 kondensaattorit varsinkin tuo C408 on tärkein koska se on A1200 emon 5v linjassa kauvimpana virtaliittimestä jos tilaa on riittävästi niin tublaisin tuon 2200 omalla emolla nuo ovat kokoa 4700uF 16v (ne eivät mahdu virittämättä emolle) samoin virtaliittimeltä on vedetty vielä varmuuden vuoksi lisä johto C408 konkkaan pitämään mahdolliset jännite häviöt mahdollisimman pienenä 10v ja 16v erona on koko jälkimmäinen vie enemmän tilaa mutta saatavuus oli parempi luulet ettei A1200 emoa olla koskaan suuniteltu sellaisille kuormille mitä siltä nykyään vaaditaan PPC turbon ja Blizard visionin kaudella
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Tiistaina, 16. heinäkuuta, 2013 - klo 13.12: | |
@virgo: Mitä olet mieltä, jos korvaisi *kaikki* kondensaattorit keraamisilla, tähän tyyliin:
Original | Type | Replacement | pcs | Digikey | 10µF 35v | non-polarised (Audio) | CAP CER 10UF 35V 20% X5R 1206 | 1 | 445-14695-1-ND | 1000µF 10v | Radial | CAP CER 680UF 16V 20% RADIAL (2x parallel) | 4 (2 x 2) | 565-3265-ND | 100µF 6v | 6.3mm | CAP CER 100UF 6.3V 20% X5R 1206 | 4 | 445-6008-1-ND | 10µF 35v | 5mm | CAP CER 10UF 35V 20% X5R 1206 | 2 | 445-14695-1-ND | 22µF 35v | 6.3mm | CAP CER 22UF 35V 20% X5R 1206 | 3 | 445-8045-1-ND | 22µF 35v | non-polarised (Audio) | CAP CER 22UF 35V 20% X5R 1206 | 2 | 445-8045-1-ND | 470µF 16v | Radial | CAP CER 470UF 16V 20% RADIAL | 2 | 565-3264-ND | 47µF 16v | 6.3mm | CAP CER 47UF 16V 20% X5R 1206 | 2 | 445-6003-1-ND |
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Tiistaina, 16. heinäkuuta, 2013 - klo 16.13: | |
Eikös tuo pieni SMD ole C305 22µF ja vaihdettava Can-SMD C306 10µF 35v? kuva Jos kyllä, niin sitten kaikki listatut emolla olevat konkat on samat kuin scheemassa. Tässä nyt korjattu lista: Escom new-old-stock A1200 1D4 ( Artwork 364720-05 ) Ver.3.jpg, (3840x2160) 1,88 Mt
# | Location | Original | 1 | C214 | 10µF 35v non-polarised (Audio) | 2 | C235 | 100µF 6v | 3 | C236 | 100µF 6v | 4 | C237 | 470µF 16v Through Hole | 5 | C239 | 100µF 6v | 6 | C303 | 22µF 35v | 7 | C304 | 22µF 35v | 8 | C306 | 10µF 35v | 9 | C307 | 470µF 16v Through Hole | 10 | C324 | 22µF 35v non-polarised (Audio) | 11 | C334 | 22µF 35v non-polarised (Audio) | 12 | C407 | 10µF 35v | 13 | C408 | 1000µF 10v Through Hole | 14 | C409 | 100µF 6v | 15 | C459 | 22µF 35v | 16 | C811 | 1000µF 10v Through Hole | 17 | C821 | 47µF 16v | 18 | C822 | 47µF 16v |
Original | pcs | 1000µF 10v Through Hole | 2 | 100µF 6v | 4 | 10µF 35v | 2 | 10µF 35v non-polarised (Audio) | 1 | 22µF 35v | 3 | 22µF 35v non-polarised (Audio) | 2 | 470µF 16v Through Hole | 2 | 47µF 16v | 2 |
|
flux Käyttäjätunnus: flux
Rekisteröity: 2-2010
| Tiistaina, 16. heinäkuuta, 2013 - klo 20.22: | | Skeman mukaan C305 on 0.22 uF eli 220 nF. Mitä noissa C324 ja C334 tarkoittaa non-polarised? Minun silmään ovat tavallisia elkoja tasasähkön erottamiseen äänen ulostulossa.
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Tiistaina, 16. heinäkuuta, 2013 - klo 20.29: | | @flux: Kyllä, 0.22 µF. Eli, vaihdettava Can-SMD on C306? Monessa netin caps-listassa on C305 ja ilmeisesti ne kaikki ovat väärin. Tuo non-polarised -juttu on joku jota Commodore ei ikinä korjannut ( NP note on schematic ).
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Tiistaina, 16. heinäkuuta, 2013 - klo 20.39: | |
Tässä hieman kommentteja keraamisten konkkien sopivuudesta audio-käyttöön meidän tapauksessa:velleri wrote: Kerkoissa on ainakin pari pahaa puolta: Niiden ESR on olematon ja audiokäytössä peruskerkot aiheuttavat säröä. Matala ESR voi häiritä kytkennän toimintaa, riippuu kytkennästä. Esim. useat hakkurikytkennät vaativat hieman ESR:ää, jotta toimivat oikein. Korjattavissa toki lisäämällä sopiva sarjavastus, mutta vähän hölmönoloinen virityshän siitä tulee... Tosin luultavasti se emolevy ei sisällä kytkentöjä, joita "sisäisen sarjavastuksen" puuttuminen haittaisi. En ainakaan huomannut mitään hakkureita siinä. Audiokäyttöön vaatisi NP0 tai C0G -tyypin kerkoja, pikaisesti Digikeyltä katsoen 0,47uF on suurin ja hintaa toista euroa kappale. Syy, mistä audiosignaalin säröytyminen pääasiassa johtuu on se, että peruskerkot muuttavat voimakkaasti kapasitanssiaan niiden yli olevaa jännitettä muutettaessa. Myös lämpötila vaikuttaa reippaasti. Eivät siis toimi suodinkytkennöissä edes sinne päinkään. Toki tuossa emolevyssä ne lienevät DC-blokkauskonkkia, joten tavalliset kerkot voivat menetellä. Ja tuskin äänenlaatu tuollaisessa muutenkaan on kovin hifiä, eli laita vaan tavan kerkot, jos et bipolaarien elinkaareen luota.
|
flux Käyttäjätunnus: flux
Rekisteröity: 2-2010
| Tiistaina, 16. heinäkuuta, 2013 - klo 20.49: | | http://www.digikey.fi/product-search/en?WT.z_header=search_go&lang=en&site=fi&keywords=565-3265-ND&x=16&y=16 Onkohan tuossa virhe yksikössä. Miten tuollainen pieni kerko voi olla 680 uF. C306 pintaliitos elko on vaihdettavaa kamaa, varsinkin jos on vuotanut alleen. Itse pitäisin vehkeet alkuperäisen mukaisina eli vaihdetaan tilalle vastaava osa. Hirvittää myyntiosaston A1700 kauhistus. Ei ihme, että haluaa vaihdossa a3000 tai a4000 originaalirautaa.
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Tiistaina, 16. heinäkuuta, 2013 - klo 21.08: | |
@flux: Tuota 680µf fyysistä kokoa ihmettelin itsekkin, kun virgolle tuota ylläolevaa keraamisten konkkien esimerkkilistaa tein. Samaa mieltä modaamisesta etenkin siinä tapauksessa, että on vain tarkoitus säilöä retroa. Mutta ajavatko keraamiset konkat asiansa, jos meidän tarkoitus on korvata originaalit mahdollisimman laadukkailla konkilla, jotka kestää olla pitkään käyttämättöminä?
|
flux Käyttäjätunnus: flux
Rekisteröity: 2-2010
| Tiistaina, 16. heinäkuuta, 2013 - klo 21.15: | | Luulisin, että harvaan Amigaan on elkoja vielä vaihdettu kahdesti. Mielestäni laadukkaat elkot kestävät riittävän kauan, vaihdetaan sitten uudestaan. Miksi elkoja pitäisi kerkoilla korvata. Käsittääkseni pitkää ikää ja laatua etsittäessä elko korvataan tantaalilla.
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Tiistaina, 16. heinäkuuta, 2013 - klo 21.47: | | Tämä varmaan paras ratkaisu... Voitko laittaa Digikeyn kimppatilausta varten tilausnumero-esimerkin tantaalilla?
|
flux Käyttäjätunnus: flux
Rekisteröity: 2-2010
| Tiistaina, 16. heinäkuuta, 2013 - klo 22.25: | | http://www.youtube.com/user/ijlrf/videos Pitäisi ensin kysyä muiden foorumilaisten mielipidettä tantaaleista Amigassa elkojen tilalle. Minun kommenttini oli näppituntumaa, käytännön kokemusta ei ole tantaaleista. C=lehti 4/89 on jäänyt mieleen, missä Pekka Pessi rakensi A500 lisämuistia. Megabitin piireillä varustetuissa koneissa on valmiit paikat toiselle puolelle megalla suotokerkoineen. Vanhemmissa koneissa, joissa on 16 kpl 256 kbitin piirejä, joudutaan laittamaan piirit vanhojen selkään. Tällöin muutama suotokerko korvataan pienehköllä tantaalilla. Lisäksi Ijlrf laittaa museoradioiden korjauksessa tilalle kernaasti tantaalin, mistä on paljon mainioita juutuubi-videoita.
|
Hanzu
Käyttäjätunnus: hanzu
Rekisteröity: 3-2010
| Keskiviikkona, 17. heinäkuuta, 2013 - klo 0.12: | | Tantaalien etuna muihin polariteettikonkkiin verrattuna on se että ne eivät kärsi pitkään käyttämättömänä olosta ollenkaan. Niissä on suurin ESR ja niiden ripple current rajan ylittyessä ne menevät oikosulkuun ja polttavat itsensä lisäksi piirilevyä ja läheisiä osia. Sama tapahtuu kun ne on ladottu väärin päin. Tätä olen itsekin ollut todistamassa. Keltakuorinen tantaali on hyvin äkkiä ruskea. Amiga maailmassa tantaaleita on jokaisessa Phase 5/DCE tuotteessa mitä olen nähnyt pintaliitosmallisena yleensä keltaisella tai mustalla taustalla. Tantaalien sovittaminen alumiinien tilalle on hieman kyseenalaista. Mielestäni läpiladottavina ne ovat rumia väriltään ja muodoltaan ja pintaliitoksena taas jalkajako ei mene mitenkään sopivasti SMD elkojen kanssa. Amigan elkoja vaihtaessa kannattaa olla realisti ja ajatella että se voi jo ensimmäisellä samanlaisten elkojen vaihdolla kestää kyllä pidempään kuin oma terveys varsinkin kun käyttötunnit tuskin useimmilla eivät ole kultavuosien tasolla. Huomaa että puhun jälleen elkoista enkä muun tyyppisistä konkista, jotka eivät mielestäni vaadi vaihtoa ollenkaan. Alkuperäisen ja huononkin designin ladonnan muutokset voivat usein aiheuttaa epäyhteensopivuutta tai pieniä glitchejä, että mietittäväksi jää kumpi on arvokkaampi se yhteensopivuus vai huoltovälien pidentäminen äärimmilleen.
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Keskiviikkona, 17. heinäkuuta, 2013 - klo 16.33: | |
Lisätään keskusteluun vielä virtalähteet:
Type | Part number | +5V current | +12V current | -12V current | Total power rating | Misc. notes | A500 type 1 | 312503-02 | 2.5A | 1.0A | 0.1A | 25.7W | Heavyweight PSU made in Germany | A500 type 2 | 312503-03 | 4.5A | 1.0A | 0.1A | 35.7W | Lightweight PSU made in Malaysia | A600/A1200 | 391029-02 | 3.0A | 0.5A | 0.1A | 22.2W | The same part number is used on small and large case sizes. | A600/A1200 | 391029-03 | 3.0A | 0.5A | 0.1A | 22.2W | The same part number is used on small and large case sizes. | CD32 | | 2.0A | 0.5A | N/A | 16W | | ATX PSU | N/A | 23A | 9A | 0.8A | 232.6W | 1999 Model | Tässä malliksi A600:sen isompikoteloinen 391029-03, 3.0A (PWB30300-001 REV A04): A600 PSU 391029-03, 3.0A (PWB30300-001 REV A04).jpg (800x600) 168kt Alumiini-kondensaattorit Nichiconin PW-sarjalla: Alles gut?
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Keskiviikkona, 17. heinäkuuta, 2013 - klo 16.54: | |
@flux: Varmistin vielä Digi-Keyn supportilta tuon keraamisen 680µF 16V konkan tiedot verrattuna kuvaan (565-3265-ND).
Digi-Key Technical Support wrote: The picture is just a representation. The actual dimensions are .787" L x 1.122" W (20.00mm x 28.50mm). Thank you for contacting Digi-Key Corporation. Please feel free to contact us if you have any questions.
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Torstaina, 18. heinäkuuta, 2013 - klo 16.44: | |
Eli, oliko lopputulema nyt se, että korvataan elektrolyyttikondensaattorit niin, että kaikki ovat alumiini-kondensaattoreita, eli 'Through Hole' Nichicon PW-sarjalla ja 'SMD' Nichicon CW-sarjalla? Escom new-old-stock A1200 1D4 ( Artwork 364720-05 ) Ver.4.jpg, (3840x2160) 1,88 Mt
# | Location | Original | Size | 1 | C214 | 10µF 35v (Audio) | 5mm | 2 | C235 | 100µF 6v | 6.3mm | 3 | C236 | 100µF 6v | 6.3mm | 4 | C237 | 470µF 16v Through Hole | 7mm (LS 5mm, H 12.5mm) | 5 | C239 | 100µF 6v | 6.3mm | 6 | C303 | 22µF 35v | 6.3mm | 7 | C304 | 22µF 35v | 6.3mm | 8 | C306 | 10µF 35v | 5mm | 9 | C307 | 470µF 16v Through Hole | 10mm (LS 5mm, H 12.5mm) | 10 | C324 | 22µF 35v non-polarised (Audio) | 6.3mm | 11 | C334 | 22µF 35v non-polarised (Audio) | 6.3mm | 12 | C407 | 10µF 35v | 5mm | 13 | C408 | 1000µF 10v Through Hole | 10mm (LS 5mm, H 15mm) | 14 | C409 | 100µF 6v | 6.3mm | 15 | C459 | 22µF 35v | 6.3mm | 16 | C811 | 1000µF 10v Through Hole | 10mm (LS 5mm, H 15mm) | 17 | C821 | 47µF 16v | 6.3mm | 18 | C822 | 47µF 16v | 6.3mm | Digikeyn haulla ei vaan löydy ulkomitoiltaan sopivia, eikä ko. sarjoista Bi-Polareita lainkaan: Digi-Key's part search, Nichicon PW & CW -series
|
jPV
Käyttäjätunnus: jpv
Rekisteröity: 6-2009
| Torstaina, 18. heinäkuuta, 2013 - klo 18.01: | | Yksi vaihtoehtohan on sitten tilata valmis paketti esim. AmigaKitiltä: http://amigakit.leamancomputing.com/catalog/product_info.php?cPath=40_99&products_id=1137 Mitään tarkempaa tietoa merkeistä jne ei ole, mutta on ne sentään Amigaa varten valikoitu
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Torstaina, 18. heinäkuuta, 2013 - klo 18.28: | |
@jPV: Toki, ja Ranskalainen Cosmos myy 7.50 posteineen Sanyo & Nichicon -kittejä. Kyllähän Digi-Keystäkin kimppatilauksella Nichicon alumiinielkot heti saa, jos jotenkin onnistuu juottamaan 5mm ® 6.3mm ja 6.3mm ® 8mm SMD:t, sekä nostaa jännitteenkeston kahdessa tapauksessa 16v ® 25v (postikulut 3).
Alkuperäinen | Koko | kpl | Koodi | Korvaava | į-hinta | Yhteensä | 10µF 35v (Audio) | 5mm | 1 | 493-9559-1-ND | CAP ALUM 10UF 35V 20% SMD (6.30mm) Bi-Polar | 0,79682 | 0,80 | 1000µF 10v Through Hole | 10mm (LS 5mm, H 15mm) | 2 | 493-1746-ND | CAP ALUM 1000UF 10V 20% RADIAL | 0,51857 | 1,04 | 100µF 6v | 6.3mm | 4 | 493-9407-1-ND | CAP ALUM 100UF 6.3V 20% SMD | 0,6324 | 2,53 | 10µF 35v | 5mm | 2 | 493-9428-1-ND | CAP ALUM 10UF 35V 20% SMD | 0,54386 | 1,09 | 22µF 35v | 6.3mm | 3 | 493-9429-1-ND | CAP ALUM 22UF 35V 20% SMD (5mm) | 0,54386 | 1,63 | 22µF 35v non-polarised (Audio) | 6.3mm | 2 | 493-9835-1-ND | CAP ALUM 22UF 35V 20% SMD (8.00mm) Bi-Polar | 0,9233 | 1,85 | 470µF 16v Through Hole | 7mm (LS 5mm, H 12.5mm) | 1 | 493-1826-ND | CAP ALUM 470UF 25V 20% RADIAL (10mm, H 16mm) | 0,44268 | 0,44 | 470µF 16v Through Hole | 10mm (LS 5mm, H 12.5mm) | 1 | 493-1826-ND | CAP ALUM 470UF 25V 20% RADIAL (H 16mm) | 0,44268 | 0,44 | 47µF 16v | 6.3mm | 2 | 493-9416-1-ND | CAP ALUM 47UF 16V 20% SMD | 0,6324 | 1,26 |
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Perjantaina, 19. heinäkuuta, 2013 - klo 17.18: | | @virgo: "samoin virtaliittimeltä on vedetty vielä varmuuden vuoksi lisä johto C408 konkkaan pitämään mahdolliset jännite häviöt mahdollisimman pienenä" Otitko hypyn C408:lle suoraan virtaliitimen nastalta, vai vasta linjafiltteröinin takaa (kuva)? Mistä video decouplingin jännitehäviöt syntyy?
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Perjantaina, 19. heinäkuuta, 2013 - klo 17.44: | | @Hanzu: EABilla olikin jo ketju tantaalien käytöstä: Tantalum Capacitors in Amigas? Juu, ei suositella. Mitenhän tantaali käyttäytyy C214 paikassa, kun siitä mittailtu -2.0v jännitteitä (A1200 cap voltages)?
|
virgo
Käyttäjätunnus: virgo
Rekisteröity: 10-2009
| Lauantaina, 20. heinäkuuta, 2013 - klo 0.31: | | muistaakseni mulla tulee ATX powerilta sähkö suoraan ilman filtterin käyttöä Levyllä on tila suuremmalle filtterille tämän juotosreikiä hyödyntäen sähkö on viety levylle eli lisä sähkö on vedetty samoista pisteistä väärään paikkaan (totesin tämän tänään) C307 on Audiopuolen sähkönjako puolella vastuksilla eroitettu varsinaisesta syötöstä joten tämä lisä sähkö tullaan !! purkamaan tulevaisuudessa !! unohtakaa kaikki mitä puhuin tästä asiasta !! muistelen että aikanaan oli huolissani juurikin +12 riittävyydestä PPC turbon kanssa kunnes viimein erään Damagen jäleen oikeasti mittasin mitä jännitettä kyseinen kortti oikeasti eniten nielee tästä on kirjoittamani artikkeli sakulehdessä http://saku.bbs.fi/lehti/online/45/muut/amigakuluttaa.html
|
virgo
Käyttäjätunnus: virgo
Rekisteröity: 10-2009
| Lauantaina, 20. heinäkuuta, 2013 - klo 0.32: | | jostain syystä sekotan jatkuvasti tuo C407 ja c307 keskenään kuvassa konkka mistä puhun on numero 09 470uF 16v
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Lauantaina, 20. heinäkuuta, 2013 - klo 2.16: | |
Löytyykö jostain C408 ja C811 kondensaattorien kapasitanssin kasvatuksesta lisää juttua, en äkkiseltään löytänyt siitä keskustelua (schema.png)?
|
virgo
Käyttäjätunnus: virgo
Rekisteröity: 10-2009
| Lauantaina, 20. heinäkuuta, 2013 - klo 5.51: | | tuskin kukaan on sitä tehnyt siksi siitä ei ole keskustelua minulla ne on vaihdettu pelkästään extra varmistuksena sille ettei 5V linja notkahda missään tilanteessa ja sietää pieniä virta katkoksia paremmin liian isot taas myöhästyttävät 5v linjan nousua niin ettei kaikki piirit käynnisty kun näppiksen Cpu vapauttaa Resetlinjan (a600/1200)
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Lauantaina, 20. heinäkuuta, 2013 - klo 9.33: | |
Eli, ehkä pelkän C811 korvaaminen esim. 1500UF 10V -kondensaattorilla olisi hyvä, se vahvistaisi 5v linjaa, eikä vielä aiheuttaisi ongelmaa käynnistäessä? RF-pelti mahtuisi yhä paikalleen, koska kondensaattorin korkeus on 20mm. Samoihin mittoihin menisi ehkä vielä 21.50mm korkea Rubycon 3300UF 10V. Saattaisi RF-pelti tosin jo ottaa kiinni.
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Lauantaina, 20. heinäkuuta, 2013 - klo 9.45: | | "liian isot taas myöhästyttävät 5v linjan nousua niin ettei kaikki piirit käynnisty kun näppiksen Cpu vapauttaa Resetlinjan (a600/1200)" Isot kapasitanssit aiheutaa ongelmaa kylmäkäynnistyksessä, mutta miten resetointi toimii, kun se tyhjentää C408 ja C811 kondensaattorit?
|
virgo
Käyttäjätunnus: virgo
Rekisteröity: 10-2009
| Lauantaina, 20. heinäkuuta, 2013 - klo 16.10: | | A1200 cold resetin hoitaa näppiksen Cpu kun kytken koneeseen sähköt resetlinja on aktiivinen koska näppiksen Cpu pitää sitä päällä ohjelma koodinsa mukaisesti tietyn ajan kunnes kaiken järjenmukaan jännitteiden pitäisi olla vakaantuneet ja kone voidaan startata vapauttamalla reset singnaali reset ei tyhjennä konkkia. vaan oodotamme että ne ovat riittävän varautuneet siksi mikään tietsikka ei lähde heti käyntii virran kytkemisen jälkeen vaan sillä on ehkä sekunnin reset vive samalla se antaa hieman aikaa piireille valmistua starttiin kaikki piirit eivät resetoidu yhtä nopeasti
|
virgo
Käyttäjätunnus: virgo
Rekisteröity: 10-2009
| Lauantaina, 20. heinäkuuta, 2013 - klo 16.45: | | kun ulkomuistista yrittää asioita muistella tässä iässä niin metsään menee xD näyttää siltä että muissa koneissa cold reset tapahtuu NE55 piirin kautta jostain syystä A1200 on erilainen tiedän tämän siksi että olen yhteen koneeseen joutunut tekemään tuon startup resetin uudelleen koska näppiksen CPU oli hajonnut eikä kone suostunut käynnistymään otin kyseisen piirin kokonaan pois koska sitä ei enään tarvittu (ulkonen näppis suoraan I/O ssa) ja asensin tilalle pinen RC piirin hoitamaan saman tehtävän ja kone toimi taas jos asiaa olisi hoitanut 555 piiri kone olisi startannut ilman näppiksen Cpu ta tai RC viritystä Spekseissä taitaa olla MPU merkinnällä (68HC05C) kytkiksen mukaan piiri U49 hoitaa ensin resetin näppiksen Cpulle ja PWR_BAD singnaalin KB_RESET pitää konetta resetointi tilassa kunnes aika on hieman kulunut ja kone päästään starttaamaan
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Lauantaina, 20. heinäkuuta, 2013 - klo 17.55: | | Kiitos täsmennyksestä. Eli, siis virrat kytkiessä isot konkat eivät saata ehtiä varautumaan kunnolla, mutta uudelleen käynnistykessä (soft reset) ei pitäisi ongelmaa tulla.
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Lauantaina, 20. heinäkuuta, 2013 - klo 20.26: | | @virgo: Yritin herätellä hieman keskustelua EABille tuosta kondensaattorien kapasitanssin kasvatuksesta: http://eab.abime.net/support-hardware/70109-a1200-power-input-capacitors.html
|
virgo
Käyttäjätunnus: virgo
Rekisteröity: 10-2009
| Sunnuntaina, 21. heinäkuuta, 2013 - klo 3.46: | | sillä on tietysti eroa millaista poweria käyttää normi powerissa on melkosen pitkäpiuha kovimmilla rasituksilla kuten minulla noin 8A jännitehäviötä alkaa syntymään jo powerin ja koneen välilläkin mutta itselläni on tuo ATX poweri samassa kotelossa eikä siihen väliin hirveästi jännitehäviötä tule paitsi silloin kun liitin ei kestä moisia rasituksia kuten jutussa kerroin korostan edelleen että tapauksessani on puhe erikois tapauksesta tuskin kukaan käyttää 060/PPC turboa ja visionia normikotelossa jo pelkästään lämmön tuotannon vuoksi 040 näistä vielä pahempi kuin 060 se käy todella kuumana !! saattaa jopa imeä enemmän virtaakin ja olen siitä melko varmakin samoin PPC kortti lähtee kyllä A500 powerilla käyntiin mutta PPC ei epäilen syystäkin kenenkään käyttävän kyseistä komboa alkuperäisen liittimen kautta uskon että normaalit 0X0 turbot toimivat loistavasti ilman kokojen ronklaamista mutta epäilen vahvasti Commodoren koskaan suunitelleen A1200 8-10A kuormalle taitaa mennä jeesusteluksi koko juttu kohta xD
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Sunnuntaina, 21. heinäkuuta, 2013 - klo 5.07: | | Oikeastaan kyse on vain siitä, että samalla kun tekee Amigalle ja sen powerille recapin, niin kannattaako samalla joidenkin kondensaattoreiden kapasitansseja kasvattaa, kun se helppoa siinä samalla on. Ja varmistaa ettei kapasitanssien kasvatus aiheuta mitään ei toivottuja ominaisuuksia (changes of the time constant and possibly increase the charge / discharge currents). Heitin vielä Badcaps Forumille kyssärin kondensaattoreiden valinnasta niiden kestoa ajatellen, mutta se keskustelu ei ole ollut mikään suksee. http://www.badcaps.net/forum/showthread.php?t=30204
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Sunnuntaina, 21. heinäkuuta, 2013 - klo 5.16: | | Löytyykö muuten Amiga powereiden schemoja mistään?
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Sunnuntaina, 21. heinäkuuta, 2013 - klo 10.22: | | @virgo: Kondensaattorien kapasitanssin kasvatus ei olekaan ihan suoraviivaista:
ShK wrote:
I was wondering if it would make any sense to do this? TomCrazy wrote: Nope, it doesn't make any sense at all to do this since there is no advantage whatsoever to doing it. On the contrary, there could be disadvantages. It surprises me that noone has mentioned the resonant point of a capacitor yet. I don't know how much details I should go into here, but I will try to explain it briefly. The total impedance of a capacitor changes with frequency. A capacitor has a capacitive reactance which dominates at lower frequencies and an inductive reactance that dominates at higher frequencies. Since the reactance is something that makes up for the total impedance, the total impedance of the capacitor will increase as the reactance increases. A capacitor has a special frequency point where the capacitive reactance and inductive reactance is about the same. This is called the resonant frequency of the capacitor. Take a look again at the schematic. Do you see the two capacitors to the left of C811, the ones that are designated C801 and C804? So as you can see, we have three capacitors in parallel here: 0.01µF --> 0.22µF --> 1000µF. So why have they done that? Why have three capacitors of different values there when they could have just one? It's because of what I just explained; The resonant frequency of the capacitors. By having several capacitors in parallel like that, it's possible to achive a much lower impedance over frequency than if you have just one capacitor in there. If there was only one capacitor in there, then the filtering would work best only around a certain given frequency. So where does this come into play? Well, the resonant frequency of a capacitor changes with the capacitance. This means that if you choose a capacitor with a higher capacitance, you have suddenly decreased the resonant frequency of that capacitor. Since you still have the same capacitors at position C801 and C804, you will not have changed the resonant frequency of those capacitors. Since C804 is of a pretty low value (0.22µF is quite far from 1000µF), there will be a certain frequency gap between these two capacitors in terms of resonance point where the impedance is not that low. By replacing C811 with a higher capacitance value, you will be lowering the resonance point of that capacitor, creating a bigger frequency gap between the capacitors that are hooked up in parallel, with lower filtering properties in that certain frequency range as a result! So unless you carefully go through the datasheets and verify that the bigger capacitance value will not sacrifice any other important characteristic within the power input circuit, then no, it's not a good idea to replace the capacitor with another value. If you absolutely feel that you want to add capacitance to the system, you would be better off soldering another 1000µF capacitor in parallel with the already existing one. That way, you would not have to sacrifice the filtering abilities over frequency, which is something I'm sure the engineers at Commodore included in their calculations when designing the Amiga 1200. But trust me, you don't need more capacitance there. There is no benefit at all in adding more capacitance to the power supply input. If you have a high ripple on your voltage rails and there is nothing wrong with your original capacitors on the motherboard, you most probably have an issue with your power supply and need to have a look at that. In power supplies on the other hand, if there is only one capacitor for any specific voltage rail and you wish to increase the output capacitance to create a bigger energy reservoir in order to achive better filtering at heavy loads, then I see no problem in doing that since the larger capacitance will more than make up for the change in resonance frequency of the capacitor, especially at heavy loads. So the resonance frequency would not be of much significance in that case. But then again, I would still hesitate a lot before changing values myself because there might be something that the designers have thought about that I'm not thinking about. So again, if your motherboard is working as it should, then I recommend you to leave it as it is. As a general rule of thumb, don't try to fix something that isn't broken. And I recommend you to not make any changes unless you're 101% sure what you're doing, because making changes to a circuit can change things in a negative way. Things that have to do with concepts within electronics that you maybe didn't even know existed.
|
virgo
Käyttäjätunnus: virgo
Rekisteröity: 10-2009
| Maanantaina, 22. heinäkuuta, 2013 - klo 3.34: | | ihan täyttä asiaahan tuo on ! mutta samoilla pointteja voitaisiin käyttää keskusteluun Amigan Powerin ja PC powerin välillä mitä se aiheuttaa mihin se vaikuttaa mitä pitäisi muuttaa että saataisiin 100% yhteensopivuus kun olen tälläinen jahkaaja niin toistan mitä yllä kerrotaan ei ole syytä ! omat modaukseni tein koska näin ne tarpeeliseksi ja minulla on laitteet jolla tarkistaa tehty työnjälki varmistua että kaikki toimii kuten ennenkin
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Maanantaina, 22. heinäkuuta, 2013 - klo 5.01: | | En epäile Amigasi toimivuutta, enkä tarkoittanut puhua siitä. Lähinnä yleisesti tähän meidän kimppatilaus recap-hommaan, että kannattaako samalla joidenkin kondensaattoreiden kapasitansseja kasvattaa ja miten se tehdään. TomCrazy sanoo, että tuon: C801 0.01µF ® C804 0.22µF ® C811 1000µ voisi korvata: C801 0.01µF ® C804 0.22µF ® C811 1000µ 2x (rinnan). Mutta miten se lasketaan, jos haluaisi laittaa esim: C801 ? µF ® ? C804 µF ® C811 2200µ Sinulla on kokemusta testaamisesta. Millaisella laitteella ja miten voimme mittata lopuksi toimivuuden?
|
virgo
Käyttäjätunnus: virgo
Rekisteröity: 10-2009
| Maanantaina, 22. heinäkuuta, 2013 - klo 21.08: | | scoopillahan nuo yleensä katsotaan että syöttö pysyy parametreissa rinnankytkentä on ihan yhteen laskua 0.01+0.22+1000x2= 2000.23uF x3 = 3000.23uF jos haluat tuon 2200 pitää lisätä 200uF konkka mutta se muuttaa suodatus parametrejä heti kuten isompien konkkien vaihtokin suodatus alue vain on eri levylle ylimääräisen 1000uF lisääminen on hankalaa
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Maanantaina, 22. heinäkuuta, 2013 - klo 21.44: | |
Tuota suodatusparametrien laskentaa juurikin tarkoitin, eli miten ne lasketaan tälle: C801 ?µF ® C804 ?µF ® C811 2200µF tai C801 ?µF ® C804 ?µF ® C811 3300µF Miten nuo Commodoren insinöörit ovat siis laskeneet 1000µF tarvitsee juurikin 0.01µF+0.22µF combon suodatukseen? Joo, ei mahdu kahta konkkaa rinnan ei. Onko kokemusta, toimiiko halvat USB-porttiin liitettävät scoopit riittävästi tälläiseen hommaan?
|
virgo
Käyttäjätunnus: virgo
Rekisteröity: 10-2009
| Tiistaina, 23. heinäkuuta, 2013 - klo 11.04: | | tuolla on ohjeet ja laskin http://www.electroschematics.com/7048/capacitor-input-filter-calculation/
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Tiistaina, 23. heinäkuuta, 2013 - klo 21.28: | | @virgo: Kiitos linkistä!
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Torstaina, 25. heinäkuuta, 2013 - klo 7.40: | |
Lyhyt yhteenveto:- Eli, ollaan päädytty alumiinielektrolyyttikondensaattoreihin, vaikka käyttämättömänä ollut alumiinielektrolyyttikondensaattori saattaa menettää oksidikerroksensa.
- Valmistajina suositellaan Rubycon ja Panasonic elkoja.
- A1200:sen emolevyn tapauksessa low ESR -arvo ei ole tärkeä, vaan 'Lifetime @ Temp'.
- A1200:sen emolevyn virransyötön kondensaattoreiden kapasitansseja ei voi kasvattaa, koska niiden arvojen kombinaatiot ovat laskettu suodatukseen. Suuriin hetkellisiin kuormiin pitää varautua virtalähteessä.
Digi-Key's Rubycon ja Panasonic Aluminum Capacitors
Location | Original | Size | C214 | 10µF 35v (Audio) non-polarised | 5mm | C408,C811 | 1000µF 10v Through Hole | 10mm (Lead Spacing 5mm, Height 15mm) | C235,C236,C239,C409 | 100µF 6v | 6.3mm | C306,C407 | 10µF 35v | 5mm | C303,C304,C459 | 22µF 35v | 6.3mm | C324,C334 | 22µF 35v non-polarised (Audio) | 6.3mm | C237,C307 | 470µF 16v Through Hole | 10mm (Lead Spacing 5mm, Height 12.5mm) | C821,C822 | 47µF 16v | 6.3mm | Escom new-old-stock A1200 1D4 ( Artwork 364720-05 ).jpg, (3840x2160) 1,88 Mt
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Torstaina, 25. heinäkuuta, 2013 - klo 12.17: | | Cosmos toimitti 4 päivässä 7.50 posteineen kondensaattorikitin, jossa on ainakin alumiinielektrolyyttikondensaattorit Nichiconin. SMD:tä en tunnista:
PCS | Original capacitor | Original Size | Replacement | Size | Lifetime @ Temp. | Ripple Current | 1 | 10µF 35v (Audio) non-polarised | 5mm | 10µF 16v | 4mm | ABD | | 2 | 1000µF 10v Through Hole | 10mm (LS5mmH15mm) | 1000µF 16v | 10mm (LS5mmH16mm) | 2000 Hrs @ 85°C | 790mA | 4 | 100µF 6v | 6.3mm | 100µF 16v | 6.3mm | CS | | 2 | 10µF 35v | 5mm | 10µF 16v | 4mm | ABD | | 3 | 22µF 35v | 6.3mm | 22µF 35v | 5mm | RTV | | 2 | 22µF 35v non-polarised (Audio) | 6.3mm | 22µF 35v | 5mm | RTV | | 2 | 470µF 16v Through Hole | 10mm (LS5mm, H12.5mm) | 470µF 16v | 8mm (LS3.5mm, H11.50mm) | 1000 Hrs @ 105°C | 315mA | 2 | 47µF 16v | 6.3mm | 47µF 16v | 5mm | T53 | | Cosmoksen kondensaattorikitti.jpg (2048x1526) 1,19Mt
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Torstaina, 25. heinäkuuta, 2013 - klo 20.00: | | 22µF 35v Sanyo 35CE22BSS 2000 Hrs @ 85°C 47µF 16v Sanyo 16CE47BSS 2000 Hrs @ 85°C
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Sunnuntaina, 28. heinäkuuta, 2013 - klo 16.16: | |
Ville Valpasvuo wrote: Hei. (Tämä viesti on lähetetty kaikille Digi-Key kimppatilauspalveluun rekisteröityneille.) Valitettavasti on tullut aika lopettaa Digi-Key -kimppatilauspalvelu. Palvelu on nyt ollut käytössä 5,5 vuotta ja tilauksia on tehty 129 kappaletta. Perustin palvelun sillä ajatuksella, että säästän itsekin postimaksuissa, mutta nyt viimeisin kerta kun itselleni olen mitään tilannut on yli vuosi sitten ja jo sitä ennenkin osallistuin vain ehkä 5-10 tilauksen välein. Tässä kuitenkin menee nykyisin 2-3 tuntia aikaa joka toinen viikko tai enemmänkin jos on paljon tilaajia ja muutamilla yksittäisillä kerroilla on tainnut mennä muutama päiväkin kun on pitänyt järjestelmiä päivittää. Olen tätä jaksanut näinkin pitkää tehdä ihan sillä ajatuksella, että on ollut mukavaa että olen voinut olla avuksi niin monelle elektroniikan harrastajalle. Valitettavasti kuitenkin oma aika on niin pahasti kortilla että on pakko karsia ei-välttämättömiä "hommia", joten tämäkin loppuu kuten kaikki hyvä aikanaan. Toivottavasti palvelusta oli elinaikanaan iloa teille. Parhain terveisin, Ville Valpasvuo VV-Soft Oy
|
Hanzu
Käyttäjätunnus: hanzu
Rekisteröity: 3-2010
| Sunnuntaina, 28. heinäkuuta, 2013 - klo 22.24: | | Minä en ollut tuosta Digi-Key kimppatilauspalvelusta ole koskaan kuullutkaan ennen tätä threadia. Sen sijaan tästä olin kuullut: http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?products_id=1 Minulle Farnellia on työn puolesta tutuin, mutta ei se mikään halpa paikka ole. Partcolta tilaan joskus omaan käyttöön jotain, mutta siinä ikävänä puolena on aina se, että vaikka tilaisi yhden pienen komponentin, niin toimituskulut ovat minimissään 8,68e.
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Maanantaina, 29. heinäkuuta, 2013 - klo 8.23: | | @Hanzu, kiitos tuosta Farnellin kimppatilauksen vinkistä. Harmi ettei Ville jatkanut, vaikka ymmärrän kyllä.
|
Esa Heikkinen Käyttäjätunnus: oh4kju
Rekisteröity: 6-2013
| Maanantaina, 29. heinäkuuta, 2013 - klo 22.53: | | Mielenkiintoinen keskustelu. Ihan ekana vinkkinä, että komponentteja voi yksityishenkilönä tilata myös Mouserilta, joten varsinaisesti näissä ei tarvita mitään välikäsiä että osia saa. Mouserilla on jopa paremmat valikoimat joissakin osissa kuin esim. Farnellissa. Ja älkää nyt hemmetissä edes miettikö elkojen korvaamista kerkoilla. Kaksi ihan eri asiaa ja toimivat ihan eri tavoin. Kerkoissa vaikuttaa myös materiaali tosi paljon. Kapasitanssit, joilla voisi korvata mitään elkoja ovat käytännössä X5R, X7R, Y5G yms. materiaalilla. Näissä kaikissa on sama vika, eli niiden kapasitanssi romahtaa kun ne biasoi. Eli käytännössä esimerkiksi paikkaan jossa tarvittasiin 5V jännitekesto, pitää laittaa 50V tai 100V kerko, jotta se toimisi edes sinne päin. Nimellisjännitteellä kapasitanssista voi olla jäljellä enää 30% tai vähemmänkin. Lisäksi lämpötila saa nämä käyttäytymään tosi arvaamattomasti. Kerkoissa ainoastaan NP0/C0G materiaali toimii kuten konkan kuuluu toimia, eli bias tai lämpötila ei vaikuta käytännössä mitään. Näitä käytetään lähinnä RF piireissä tai RF filtterinä mittauspiireissä. Näitä ei ole olemassa kovin isoille kapasitansseille ja ovat myös hyvin kalliita. Ja mikä tahansa elko kestää käytössä kauankin, ellei se ole kuumassa paikassa. Käyttölämpötila vaikuttaa suoraan elkon ikään. Tässä eräs on-line laskin, jolla voi arvioida konkkien elinikää: http://www.illinoiscapacitor.com/tech-center/life-calculators.aspx Käytännössä jos laitteelle halutaan esimerkiksi 10 vuoden service life, riittää sinne varsin tavallisetkin elkot, kunhan valitaan reilut jännitekestot ja pidetään laite viileänä. Se tuntimäärä 105 asteessa nousee yllättävän suureksi, kun käyttöympäristö on kohtuullinen. Pelkästään valitsemalla suurimman mahdollisen jännitekeston mitä kyseiseen paikkaan mekaanisesti mahtuu, saa jo moninkertaistettua vaihtovälin.
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Maanantaina, 5. elokuuta, 2013 - klo 8.43: | | AmigaKit toimitti 11 päivässä 8.55 kondensaattorikitin, jonka postien osuutta en voi tarkasti sanoa, koska paketissa oli muutakin.
PCS | Original | Size | Replacement | Size | Lifetime @ Temp. | 1 | 10µF 35v (Audio) non-polarised | 5mm | 10µF 35v | 5.00mm | L2 | 2 | 1000µF 10v Through Hole | 10mm (LS5mmH15mm) | 1000µF 10v Through Hole | 8mm (LS3.5mmH16mm) | 1000 Hrs @ 105°C | 4 | 100µF 6v | 6.3mm | 100µF 16v | 6.30mm | J2 | 2 | 10µF 35v | 5mm | 10µF 35v | 5.00mm | L2 | 3 | 22µF 35v | 6.3mm | 22µF 35v | 5mm | 171 | 2 | 22µF 35v non-polarised (Audio) | 6.3mm | 22µF 35v | 5mm | 171 | 2 | 470µF 16v Through Hole | 10mm (LS5mm, H12.5mm) | 470µF 16v Through Hole | 8mm (LS3.5mm, H12.5mm) | 1000 Hrs @ 105°C | 2 | 47µF 16v | 6.3mm | 47µF 16v | 6.30mm | L2 | AmigaKitin kondensaattorikitti.jpg (2048x1526) 1,10Mt
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Perjantaina, 9. elokuuta, 2013 - klo 11.58: | | Ajattelin recapata vanhan virtalähteen, mutta huomasin tummentumaa piirilevyllä. Jossain vaiheessa on tullut paljon lämpöä. Pitääkö tuosta olla huolissaan? http://img710.imageshack.us/img710/6199/v1b2.jpg http://img689.imageshack.us/img689/2476/yw1t.jpg http://img21.imageshack.us/img21/8871/75pl.jpg
|
Hanzu
Käyttäjätunnus: hanzu
Rekisteröity: 3-2010
| Perjantaina, 9. elokuuta, 2013 - klo 12.08: | | Minun mielestäni ei. Itse vastuksista ei ole kuori yhtään palanut kun kaikki väriraidat ovat selvästi erotettavissa, joten en sanoisi että tuo on minkään vian aiheuttama. Pikemminkin pienen suunnitteluvirheen että vastusten väliin kertyy noin paljon lämpötehoa. Sen sijaan leikkaisin ensimmäisessä kuvassa olevan kolmijalan jalat lyhyemmäksi että eivät pääse oikosulkeutumaan levyä liikuteltaessa. Pitkät jalat komponenteissa on vain merkki siitä että tuotteita on tehty vauhdilla eli halvalla ja ladonta ei ole turhaa käyttänyt aikaa kaikkien jalkojen leikkaamiseen. Leikatessa pitää olla sivuleikkurit joissa takaisinpotku on estetty eli että leikatessa ne eivät iske juotosta niin että se murtuu. Liian läheltä juotoksen kärkeä ei muutenkaan saa leikata, koska siitä voi näin yksipuoleisissa levyissä tulla rako jalan ja tinan väliin.
|
flux Käyttäjätunnus: flux
Rekisteröity: 2-2010
| Perjantaina, 9. elokuuta, 2013 - klo 15.47: | | http://saku.bbs.fi/discus/messages/3/9376.html Itse vaihdoin kyseiset kuumana käyvät vastukset tehovastukseen. Kuvasta päätellen ShK:n juotokset ovat vielä kohtuu kunnossa, mutta ajan kanssa muuttuvat haperoiksi kuumuuden takia, kuten minulla oli. Itse tekisin heti kaikkiin tuon tyypin powereihin tehovastusmodauksen, jotta lämpö pääsee paremmin pois vastuksesta rasittamatta juotoksia. Olen tuon jälkeen tehnyt saman toiseenkin vastaavaan poweriin varmuuden välttämiseksi. En osaa sanoa, nouseeko eri vehkeistä savua, jos kyseisissä vastuksissa juotokset pettävät.
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Perjantaina, 9. elokuuta, 2013 - klo 16.43: | |
@Hanzu: Kieltämättä aika pitkäksi on jäänyt muutamat jalat. Voitko laittaa suoran linkin hyviin sivuleikkureihin, jotka saa tuosta Farnellin kimppatilauksesta? http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=493-1811-ND&site=FI @flux: Löytyisikö Farnellin kimppatilauksen kautta linkkiä sopiviin tehovastukiin, joita suosittelisit? Korvasin nyt elkot Nichiconin PW-sarjalla: http://img94.imageshack.us/img94/9024/jv65.jpg http://img209.imageshack.us/img209/7824/u8n3.jpg
PSC | Original | Replacement | Digikey | 4 | 4700µF 16v 7.50mm 16.00mm | CAP ALUM 4700UF 16V 20% RADIAL 7.50mm 16.00mm | UPW1C472MHD | 2 | 470µF 16v 5.00mm 10.00mm | CAP ALUM 470UF 25V 20% RADIAL 5.00mm 10.00mm | UPW1E471MPD | 1 | 47µF 385v 7.50mm 18.00mm | CAP ALUM 47UF 400V 20% RADIAL 7.50mm 18.00mm | UPW2G470MHD | 2 | 22µF 25v 2.00mm 5.00mm | CAP ALUM 22UF 25V 20% RADIAL 2.00mm 5.00mm | UPW1E220MDD |
|
flux Käyttäjätunnus: flux
Rekisteröity: 2-2010
| Perjantaina, 9. elokuuta, 2013 - klo 18.59: | | 2W tehovastus oli ainoa sopivan kokoinen laatikossani. Hyvin kuumana sekin käy, mutta tehovastuksen kuuluukin käydä. Jätin molemmat jalat reilun mittaisiksi, että lämmittää juotoksia mahdollisimman vähän. Luulisin, että 2W lienee minimi tuohon. Jos sopivan kokoisia löytyy, voi tehdä useammastakin, kuten alkuperäinen 2 kpl sarjassa. Kaikissa tuon mallisissa ei ole ensiön kiveen laitettu jäähdytyslevyä selkään. Omista näkemistäni pystyi tekemään säännön: 5V 3A ei ole levyä selässä, 5V 4.5A on.
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Perjantaina, 9. elokuuta, 2013 - klo 21.18: | | Kyllä, kyseessä on 5V 4.5A. Eli, olisiko paras vaihtoehto korvata tuo vastupari esim. 5W 100 ohmkeraamisella lankavastuksella? http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?cPath=2075_12_1025_1331_1354&products_id=13062
|
flux Käyttäjätunnus: flux
Rekisteröity: 2-2010
| Perjantaina, 9. elokuuta, 2013 - klo 21.52: | | Näyttää pätevältä, mutta onkohan fyysisesti liian suurikokoinen. Jos jalkoihin jää mittaa, iso massa liikkuu helposti kun poweria potkitaan lattialla.
|
Hanzu
Käyttäjätunnus: hanzu
Rekisteröity: 3-2010
| Perjantaina, 9. elokuuta, 2013 - klo 22.25: | | @ShK Tuo linkki oli Digi-Key, jos tarkoitit Farnell. Nämä ovat suosikkileikkurini töissä: http://www.yeint.fi/index.php?main=64&productCat=2243&productID=20508&productCode=P-599T&brand=EREM&mainProductGroup=K%C3%84SITY%C3%96KALUT&subProductGroup=LEIKKURI%2C+SIVULEIKKURI Taitavat tosin olla turhan kalliit harrastekäyttöön, mutta on tuolla puolet halvempia Eremeitäkin. Tykkään tuosta Eremistä koska siinä oleva kahva ei ole liukas ja siinä ei ole jousta joka pomppaisi paikaltaan tai kuolettuisi. Takaisin palautus on rakennettu niiden sisään tuohon etupään pyörylään. Tässä nämä muut: http://www.yeint.fi/index.php?main=64&productCat=2243 Näistä ei ole käyttökokemusta, mutta vaikuttaisivat hyviltä myös: http://www.knipex.com/index.php?id=1216&L=23&page=group_detail&parentID=1367&groupID=1486 Tärkeää hyvissä sivuleikkureissa olisi myös että ne eivät heti tylsty eikä niihin tule koloja helposti. Täytyy vähän tutkia minkälainen viiste loppujen lopuksi olisi pienin "rekyyliltään" tuon kaltaisille hommille.
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Perjantaina, 9. elokuuta, 2013 - klo 23.14: | | @flux: Varmaan ehkä parempi korvata kahdella pienemmällä, kuten alkuperäinenkin (3W keraaminen lankavastus)? http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?products_id=12774 @Hanzu: Meni jo valinnan kirjossa silmät ristiin. Jos löydät jonkun vaatimukset täyttävän harrastajahintaisen, niin laita linkki.
|
flux Käyttäjätunnus: flux
Rekisteröity: 2-2010
| Perjantaina, 9. elokuuta, 2013 - klo 23.55: | | Onpas pienikokoinen ollakseen 3 wattinen. Näyttää kuitenkin hyvältä ja on paremman näköinen kuin oma ratkaisuni. Jättäisin jalkoihin mittaa reilusti.
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Keskiviikkona, 2. lokakuuta, 2013 - klo 19.02: | |
Eipä ole vielä tullut vaihtoehtoista kimppatilausmahdollisuutta Digi-Keytä vastaavaan valikoimaan... Vanhasta varastosta vaihtelin Commodoren 1D4-emosta konkat, Panasonic teemalla mentiin:
PCS | Location | Replacement | 1 | C214 | CAP ALUM 10µF 16V 20% Bi-Polar | 2 | C408,C811 | CAP ALUM 1000µF 10V 20% RADIAL | 4 | C235,C236,C239,C409 | CAP ALUM 100µF 6.3V 20% SMD | 2 | C306,C407 | CAP ALUM 10µF 35V 20% SMD | 3 | C303,C304,C459 | CAP ALUM 22µF 35V 20% SMD | 2 | C324,C334 | CAP ALUM 22µF 16V 20% Bi-Polar | 2 | C237,C307 | CAP ALUM4 70µF 16V 20% RADIAL | 2 | C821,C822 | CAP ALUM 47µF 16V 20% SMD | Escom new-old-stock A1200 1D4 ( Artwork 364720-05 ).jpg, (3840x2160) 1,88 Mt Ei sinällään mitään ihmeellistä, mutta vaihdoin nyt nuo C214 ja C324, C334 BiPolarisiin konkkiin... http://imageshack.us/a/img855/6066/d7nx.jpg http://imageshack.us/a/img689/3253/axok.jpg Mitä nopeasti testasin, ainakin RCA:n kautta kuuluu äänet vielä...
|
Tero S. Käyttäjätunnus: protek
Rekisteröity: 10-2009
| Tiistaina, 12. marraskuuta, 2013 - klo 9.46: | | Omaan A600:een laitettiin audioihin 16V jännitteenkestolla olevat kerkot. 35-volttiset oli haussa mutta paikallisesta ei löytynyt muuta kuin 16-volttista. Asiaa kaivellessani löysin pari lähdettä, jonka mukaan 16-volttisiakin voisi tuossa käyttää. Katsotaan, kuinka nuo pitkässä juoksussa pelaavat.
|
Juha-Pekka Kuusela
Käyttäjätunnus: jpq
Rekisteröity: 10-2009
| Tiistaina, 12. marraskuuta, 2013 - klo 10.44: | | Tero S.: käy mielessä Commodore kmäyttänyt sitä mitä halvalla saanut tai ollut varastossa. joten voi olla ylimitoitettu joskin yleensähän 16v on halvempi kuin 35v...
|
ShK Käyttäjätunnus: shk
Rekisteröity: 10-2012
| Tiistaina, 30. joulukuuta, 2014 - klo 18.40: | | Vääntö audio-konkkien napaisuudesta jatkuu: To all people recapping Amigas
|