| Kirjoittaja | Viesti | ||
     Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
Samassa keskustelussa herätin myös ideaa päivittää Saku-CD-ROM #4:stä Saku-DVD #5... Vaikka joskus Saku 2013:n jälkeen, sisällöksi koko Saku-CD-ROM #4 plus uudet tapahtumamateriaalit, lehdet, kotisivut ja vaikka foorumisnapshotit mukaan? Foorumillakin on nykyisin korvaamattomasti kamaa, wget-snapshot jakoon voisi olla kova juttu. Tässä vaiheessa vaan idea pöydälle, en tiedä kuka tätä työstäisi? Tässä alkuperäiset keskustelut toisesta ketjusta: Keskiviikkona, 3. heinäkuuta, 2013 - klo 5.48: Saku-CD -imaget taitaa puuttua myös arkistoista, monta niitä on julkaistu? Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 Keskiviikkona, 3. heinäkuuta, 2013 - klo 11.24: Neljä CD:tä. Siitä vaan jakoon. :-) Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 Keskiviikkona, 3. heinäkuuta, 2013 - klo 11.28: Jonkun pitäisi tehdä Saku-DVD neljännen CD:n pohjalta. ADF-imaget ja puuttuvat uudet Saku-paketit ja tapahtumamateriaalit mukaan... Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 Keskiviikkona, 3. heinäkuuta, 2013 - klo 11.29: Ehkä foorumin sisältökin? ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 Keskiviikkona, 3. heinäkuuta, 2013 - klo 14.05: Itsellä ei ole kuin Saku-CD #1. Pakkasin sen kokeeksi ISO-imageksi, siitä tuli tämän kokoinen: Saku-CD-ROM #1.iso 88,3Mt (92 651 520 tavua) Harmillisesti sivuillani ei ole noin paljoa tilaa. Onko noista Saku-CD-ROM #1 -romeista jotain kansikuvia olemassa? Omassa ei ole kuin Amiga-tarra (ei itse laittama). Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 Keskiviikkona, 3. heinäkuuta, 2013 - klo 16.41: Saku 2001:ssä taisi olla ensimmäinen kannellinen Saku-CD-ROM? Olisiko ollut painos #3? Ensimmäisissä ei kansikuvia ollut lainkaan. oh4kju Käyttäjätunnus: oh4kju Rekisteröity: 6-2013 Keskiviikkona, 3. heinäkuuta, 2013 - klo 18.12: Ok, lisäilen AROS-lehdet Amiga Zonelle ASAP. Jos teette jotain CD/DVD imageita, voidaan laittaa ne myös. Amiga Zonen webbisivuston quota on tällä hetkellä 50 GB ja käytössä siitä on alle 10%. Joten tilasta ei ainakaan ole kiinni. oh4kju Käyttäjätunnus: oh4kju Rekisteröity: 6-2013 Keskiviikkona, 3. heinäkuuta, 2013 - klo 20.29: Lisätty Amiga Zonelle ADF versiot levyke-Sakuista sekä AROS-ROM:ille muunnetut versiot omaksi listakseen. Koitin keksiä jotain diipadaapaa AROS-versioiden kuvailuksi, mutta en tiedä menikö metsään, en ole AROS:in parissa itse puuhastellut: http://www.amigazone.fi/saku/arkisto/ Kommentoikaa, jos ei toimi tai on älyttömyyksiä kuvailuissa.. Nyt kun vielä keksisi, miten tuohon scripted amiga emuun voisi generoida valmiit URL:it, niin olisin laittanut esimerkiksi noihin levykeversioiden pikkukuviin linkit, joita klikkaamalla se lataisi ko. ADF:n ja polkaisisi pyörimään, yhdellä klikkauksella. ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 Torstaina, 4. heinäkuuta, 2013 - klo 3.23: Levykelehtiin on tainnut tulla kaksi samaa kantta. AROS-ROMeista ei varmaan tuon syvällisempää tarvi, vai mitä Janne? Pitäisi varmaan pyytää Emu-sivun tekijöitä lisäämään tuki, että voisi linkin perässä tarjota adf-imagea? ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 Torstaina, 4. heinäkuuta, 2013 - klo 3.26: Itsellä ei tosiaan ole kuin Saku-CD-ROM #1 ja senkään imagea en sivuilleni saa tilan vuoksi jakoon. vesku Käyttäjätunnus: vesku Rekisteröity: 4-2010 Torstaina, 4. heinäkuuta, 2013 - klo 6.09: Jos tarvii laittaa kortta kekoon, niin itsellä ois tarjota mirrorille tila nopealla yhteydellä. ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 Torstaina, 4. heinäkuuta, 2013 - klo 7.25: Joku jolla on kaikki Saku CD:t (#1-4) voisi ensin tehdä niistä ISO-imaget. | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
Voisin ehkä kerätä löytämäni imaget vaikka DVD:lle ja postittaa jollekin jolla on kyky laittaa ne nettiin. | ||
| Thoriel Käyttäjätunnus: thoriel Rekisteröity: 6-2009 |
 Ehkä vanhoilta Amiga-backupeilta niitä voisi löytyä. | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
| ||
| virgo Käyttäjätunnus: virgo Rekisteröity: 10-2009 |
Valkoinen kanneton saku levy... | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
Sain tällä viikolla re-generoitua Saku-CD-ROM-imaget #1 - #3 (1998-2001) alkuperäis-CD-arkistoilta sekä kaivettua Saku-CD-ROM #4:n (2003) alkuperäisen ISO-imagen myös. Koostin materiaalista DVD:n, jonka ensisijainen tarkoitus on välittää nämä imaget Anu Seiloselle ja Esa Heikkiselle (etenkin jälkimmäiselle Internet-jakoa varten) sekä päivittää oma arkistoni ennen kuin levyt happanee, mutta toissijaisena asiana lisäsin DVD:lle myös viimeisimmät Saku-arkistot, ADF-imaget, kotisivut ja foorumikopion sekä vielä hieman ennenjulkaisematonta materiaalia omista arkistoistani. Saku-DVD #1, kuten sen lopulta dubbasin, on siis nyt ajantasaisin optinen Saku-arkisto toistaiseksi. Olen postittanut Saku-DVD #1:n ja myös koko DVD:n ISO-imagen Esa Heikkiselle, joka toivottavasti saa aikanaan verkkojakoa. Anu Seiloselle toimitan saman setin henkilökohtaisesti - yhdistyksen arkistoihin tai mikäli levyä joskus tarvitsee jakaa tai jatkaa Anun kautta. Poltin levyä tusinan verran, joten bonuksena tuon loput Suomen Amiga-käyttäjät ry:n myytäväksi tänään Oulun vuosikokoukseen, jos vaikka joku haluaa optisen muiston ja kilauttaa samalla pari tukiropoa kerhon kassaan. Pidemmän juoksun tavoitteena on kuitenkin tosiaan laittaa imaget ilmaiseen jakoon Internetissä, digilevitys kun on nykypäivää. Kuva Saku-DVD #1:sistä: http://img839.imageshack.us/img839/769/a5vu.jpg Levittämisen lisäksi on minun puolestani OK, jos joku muu sakulainen haluaa joskus jatkaa tästä ja koostaa esim. Saku-DVD #2:n, jolle kerätä muuta tai tulevaa yhdistyksen materiaalia. Uudemmat arkistot kun ovat nykyisin ihan muualla kuin minulla, itse olen tainnut wanhat kabinettini ammentaa aika lailla tyhiin - tämä hajatelmana yhdistyksen tuleville hallituksille. Pitäisikö vaikka vieraskirja skannata joskus talteen? Samoin jos joku Suomen Amiga-käyttäjät ry:ssä haluaa tehdä levylle kunnon kannet ja tuottaa kannellisen erän levystä tms., minulla ei ainakaan ole mitään sitä vastaan. Vaikka digilevitys onkin nykypäivää, joskus erilliskopio hyllyssä tai kirjekuoressa auttaa kummasti. Jätän nämä ideat tähän hautumaan. Kokoelman tulevaisuus jääköön näin avoimeksi, mutta joka tapauksessa Saku-DVD #1 on lähdössä tänä viikonloppuna kiertoon.  | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
| ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
Kiitos mielenkiinnosta! | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
http://www.amigazone.fi/saku/arkisto/ SakuCD1.ISO 10.09.2013 Saku CD #1 SakuCD2.ISO 10.09.2013 Saku CD #2 SakuCD3.ISO 10.09.2013 Saku CD #3 SakuCD4.ISO 19.12.2003 Saku CD #4 SakuDVD1.ISO 10.09.2013 Saku DVD #1. Sisältää mm. Saku-CD:t 1..4 ja kaikki HTML-Sakut Kiitos Esa Heikkiselle, joka minun keräämistäni/postittamistani materiaaleista laittoi levyt Internet-jakoon! | ||
| Thoriel Käyttäjätunnus: thoriel Rekisteröity: 6-2009 |
Minulla on varmasti nurkissani läjäpäin arkistoitavaa materiaalia, joka on odottanut sopivaa hetkeä esiinkaiveluun - ehkä se hetki on nyt, kun juhlavuodelle on puristettu Oulun porukalla kolme tapahtumaa ja kuorrutukseksi yhteispuristuksena Saku 2013, minkä lisäksi vielä Saku #50... *puh*. Ei voisi juhlavuotta enää aktiivisemmin viettää! | ||
| jPV Käyttäjätunnus: jpv Rekisteröity: 6-2009 |
Jossain purkissa kun ainakin oli SAKU3.DMS P 499620 11-03-93 Saku Finnish DiskMaggy Issue 3 SAKU3HD.LHA P 468061 11-03-93 Saku Finnish DiskMaggy Issue 3 - HD ...eli kummassakin muodossa, mutta onko jonkun käyttäjän konvertoima vai levitettiinkö tekijöidenkin puolesta dms:nä? Saku CD:eillä ei ole kuin lha:na... Jos on alunperin dms:näkin, niin löytyiskö keltään kaikki numerot... tosec-väki olisi kiinnostunut niistä... | ||
| ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 |
http://eab.abime.net/showthread.php?p=920818#post920818 | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
Määrällisesti toiseksi suurin, ellei peräti suurin osa, disketti-Sakuja lähti minun näpeistäni, enkä muista että kaikista ainakaan DMS-versioita olisi tehty. On mahdollista, että aivan ensimmäistä disketti-Saku-lehdistä tehtiin DMS-versioita - niistä jotka Pasi Kovanen teki eli numerot #1 - #7, ja ehkä jostain muustakin jos olen unohtanut. Ei se mahdotonta ole, että minäkin olisin DMS-versioita tehnyt, mutta en muista kyllä enää. Ensimmäisistä AmigaGuide-Sakuista joita tein/teimme disketti-Sakun rinnalla DMS-versioita ei varmastikaan tehty, ymmärrettävistä syistä. Enkä usko että Thoriel teki koskaan DMS-versioita, mutta hän voi toki varmistaa osaltaan? Olisikohan pakkaus- ja levitystavoista jotain Thorielille tekemissäni ohjeissa vuosituhannen vaihteen tietämiltä, jotain tätä materiaalia saattaa löytyä Saku-DVD #1:ltäkin? Varhaisessa vaiheessa Sakut levisivät purkkien välityksellä (kuten minun Epsilon Indi) ja lisäksi tarjottiin vaihtelevantasoista kotiinkuljetusta. Saku-lehteähän ei kuitenkaan koskaan virallisesti "painettu" levykkeelle, että olisi jotain selvää originaalia masteria jota replikoida, lähinnä tätä ehkä oli disketti-Sakun elinkaaren keskivaiheilta loppuun kulkenut sihteerin Veli-Matti Vuorensyrjän hoitama jäsenmaksun lisänä tarjolla ollut tilauspalvelu. Se miten Veli-Matti replikoi Sakut jakoon, en muista tarkalleen - varmaankin purki downloadaamansa LHA:t disketeille, teki kopiot ja pisti postiin. Vastaavaa touhua ovat ennen häntä voineet hoitaa muut, esim. Sakun zonejen "kerhoherrat" omilla alueillaan (kuten Esa Heikkinen, jonka paikka Amiga Zone on) ja joskus yksittäistapauksissa minäkin. Joka tapauksessa mitään master-diskettien arkistoa tuskin on missään, koska master-diskettejäkään ei juuri ole ollut. Mitä tulee Saku-CD-ROMiin (jotka on nyt Saku-DVD:llä), siellä olevat LHA-versiot ovat niin autenttisia kuin olen aikoinaan osannut kasaan kerätä. Samankaltainen kokoelma on silloin joskus toimitettu myös Aminetiin, jossa on toinen Saku-arkisto, itse pidän näitä erittäin luotettavina arkistoina kyllä. Tämä ei tietysti lohduta jos etsii bittitarkkaa replikaatiota vanhasta levykkeestä (varsinkin kun mitään eksaktia diskettiä tuskin olisi koskaan ollut replikoitavaksi), mutta sisällön autenttisuus ainakin on Saku-rompun ja Aminetin osalta käsittääkseni hyvinkin korkeaa. Jossain yksittäisessä paketissa on vuosien saatossa voinut tulla korjaus mukaan tai integroitua sekaan, jossain vaiheessa taisi levitä tekemäni SAKU9FIX.LHA tms., jossa oli korjaus a.o. numeron virheeseen jonka takia se ei toiminut jollain koneilla - tällöin levitykseen lienee lähtenyt myös korjattu SAKU9.LHA. Jostain paketista on voitu rompulle pakatessa poistaa jotain turhia Commodoren tiedostoja. Paketit mitoitettiin boottaavan OFS-formaatin kokoon wanhoja varten. ADF:t, kuten ShK sanoikin, ovat täysin vuosimallin 2013 konversioita, joten ne ovat "vähiten autenttisia" kaikista näistä - AROS-versioita ADF:istä jopa osin muutettiin yhteensopivuuden vuoksi. Saku-rompulla LHA:na olevat ja Aminetissa sekä Amiga Zonella olevat versiot ovat ajallisesti huomattavasti lähempää julkaisua, monesti varmaankin 1:1 niitä autenttisia julkaisupaketteja, mutta yhtenäisyyden nimissä tai arkistointitavan takia jotain on varmaan voitu uudelleenpakata siinäkin välissä... Toki ADF-konversioiden sisältö perustuu näihin paketteihin. Katsoin huvikseni Saku-CD-ROM #1:llä (löytyy Saku-DVD #1:ltä ISO-muodossa) olevaa yhdistyksen kotisivuarkistoa vuodelta 1998. Siellä oli vain LHA-paketteja, sekä RUN-versioita LHA-paketeista, jotka muistaakseni olivat Esa Heikkisen päätoimittajakaudelta - jokainen päätoimittaja toi oman pienen vivahteensa työskentely- ja levitystapoihin. Etäinen muistikuva on, että DMS-versioita varhaisista disketti-Sakuista olen minäkin nähnyt. Oliko ne suoraan päätoimittaja Pasi Kovasen lähettämiä vai konversioita jostain muualta, sitä en muista. Joku voisi tietysti halutessaan yrittää kysellä muisteloita Pasi Kovaselta itseltään. Samoin toki muilta yhdistyksen varhaisvaiheen nimiltä voisi halukkaat yrittää kysellä muistikuvia. Diskettilevitys kiintolevyttömille Kickstart 1.2 -koneille oli joka tapauksessa koko disketti-Sakun historian ajan tärkeä teema (AmigaGuide-Sakun ja sittemmin HTML-Sakun kanssa oltiin liberaalimpia), jonka takia tehtiin paljonkin kompromisseja, voi olla että DMS-paketointi olisi tuntunut kätevältä tavalta sen yleisön huomioiden. Asiaa sivuten: Disketti-Sakun varhaisten vaiheiden muisteluita löytyy Sakusta #34: http://saku.bbs.fi/lehti/online/34/osastot/ajankohtaiset/jaahyvaiset.html Lisäksi yhdistyksen kattava historia, myös disketti-Sakun osalta, Sakussa #50: http://saku.bbs.fi/lehti/online/uusi/ajankohtaiset/index.html Saku-CD-ROMit ja Saku-DVD #1 ladattavissa: http://www.amigazone.fi/saku/arkisto/ | ||
| ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 |
| ||
| jPV Käyttäjätunnus: jpv Rekisteröity: 6-2009 |
| ||
| jPV Käyttäjätunnus: jpv Rekisteröity: 6-2009 |
Mutta hieman häiritsevämpää on alkupään numeroiden C-hakemistojen puuttuminen. Esimerkiksi CD-romilta löytyvästä numero 3:sta se puuttuu, vaikka siellä oleviin käskyihin viitataan startup-sequencessa. Aminetin vastaavassa se kyllä on paketissa. Numerossa 5 taas ei ole C:tä kummassakaan paikassa ja tämä toistuu useiden numeroiden kanssa. Ilman C:ssä olevia käskyjä nuo levykkeet kun eivät buuttaa kunnolla... Numerosta 10 lähtien on käytetty vain AsetaENV-käskyä, joka löytyy juuresta, joten siitä lähtien toiminee varmaankin levykkeille kopioituna. Amiga Zonella olevissa paketeissa löytyy C-hakemistot ja tarvittavat käskyt. Plus paljon muuta.. esim muita systeemihakemistoja, mutta esimerkiksi ykkösnumerossa kaikkea muutakin kuten ohjelmia ja oppaita. | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
Saku-CD-ROM #1 on 15 vuotta vanha ja koostettiin ennenkaikkea arkistoimaan yhdistyksen tuottama sisältö tavalla, jota voidaan turvallisin mielin myydä ja levittää. Vielä 15 vuotta sitten oltiin tarkkana siinä ettei mukana ole sellaisia käyttöjärjestelmän osia, jotka voisivat olla copyrightin ja kaupallisen levityksen alaisia. Tätä karsintaa karsintaa tehtiin jo alkuperäiseen levityssettiin Sakusta #8 eteenpäin, kun alkupään sekalainen seurakunta tiedostoja levyllä optimoitiin pelkästään välttämättömään sisältöön. Mutta on totta, että aivan ensimmäiset Sakut sisälsivät aika sekalaisen joukon AmigaOS:n osia mukanaan ja Saku-CD-ROMia koostettaessa paketeista on näitä karsittu. Tämä koskee kuitenkin vain aivan varhaisimpia Sakuja, myöhemmissä ei ollut mukana mitään ylimääräistä muutenkaan. Niin se vaan disketti-Sakun kirous vaivaa näemmä edelleenkin vuonna 2013. Joku kiroaa sitä, että disketiltä ei voi bootata. Monet monituiset kerrat kirosin sitä, että täytyy yrittää mahduttaa Saku muotoon jossa se toimii siinä Kickstart 1.2 yhden levykeaseman A500:ssa. Pärkkele, että vielä vuonna 2013! Ostakaa ihmiset kiintolevy! Anekdoottina mainittakoon (lisää tästä taitaa olla Saku #34:ssä), että pitkään yritimme tehdä Sakusta kahden levykkeen versiota jonka voisi levittää pakattuna yhdellä disketillä ja purkaa siitä kahdelle. Koskaan tätä ei taidettu kuitenkaan saada tehtyä vaan kun kahden+ levykkeen tuki lopulta toimestani lisättiin, Sakua levitettiin kahdella disketillä/kahtena pakettina. | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
Saku-rompun sisältö perustunee varhaisten Sakujen osalta Aminetin sisältöön, jonne tiedostot on lähetetty myöhemmin, joskus 1990-luvun lopulla ja niihin on Aminetin copyright-sääntöjen vuoksi voitu tehdä karsintaa. Saku-rompulle on copyright-syistä tehty systeemitiedostojen karsintaa sitten vielä enemmän, näin muistelen. Esa Heikkisen Amiga Zone -arkisto on tässä mielessä siis arvokas paikka. Ehkäpä tosiaan joku tulevaisuuden Saku-DVD:n tai muun arkistointityön päivittäjä tai tekijä haluaa tutkia kannattaisiko tarkempaa vertailua ja laajempaa arkistointia tehdä tälle sisällölle. Saku-romppujen ja kotisivujen lisäksi Amiga Zone jatkaakin arvokasta työtä Saku-arkistokokonaisuudessa. Kiitos Esalle tästä arkistointityöstä ja arkiston pitämisessä elossa! | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
| ||
| jPV Käyttäjätunnus: jpv Rekisteröity: 6-2009 |
. Ei ihmiset osaa/jaksa tehdä kovalevyosioita, vaan kaiken pitää buutata suoraan kun iskee adf:n emulaattoriin... tuskinpa se tilanne paraneekaan siitä ajan myötä. | ||
| ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 |
Tältä taisi näyttää kotiin kannettu Saku-lehti: Saku #16.jpg, (534x544) 63.8kt Filename CRC32 MD5 SHA1 Saku #16.adf F1224697 9B528F514FB7A7D75619D55BF11CBC74 64BE3632E69E6252D841C9BD151EAD2DED63D48B | ||
| ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 |
Miten muuten C=lehti, voimmeko saada luvan tallentaa nämä skannatut kopiot Saku-DVD:lle? http://amiga.unikko.org/C-lehti/ Pari C=lehden korppua näytti olevan tallessa: Amiga-ohjelmat 1989.jpg, (531x540) 75.7kt Amiga-ohjelmat 1991.jpg, (531x540) 75.7kt Filename CRC32 MD5 SHA1 Amiga-ohjelmat 1989.adf 5A4464DE 8699E6E2F48D8301F29A8966AC18E888 228A9E50E76B047530EAFD219A2324D593372D7D Amiga-ohjelmat 1991.adf 1782E76B B5E4D0AD09386A449E9F1AC9001189FA 98205A1D066FE64AF807AE220009E753B96FBB0F | ||
| jPV Käyttäjätunnus: jpv Rekisteröity: 6-2009 |
C=lehden viralliset oikeudet taitavat olla edelleenkin melko kiven alla, että voi olla kohtuu mahdoton tehtävä saada virallisia lupia... | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
Kiitos ShK jakamisesta, minusta tuon kuvan ja #16:n originaalin ADF:n näkisin mielelläni tulevaisuuden Saku-arkistoissa - Saku-DVD:llä tai missä muodossa joku arkistoja joskus päivittääkään! Thorielille kannattaa varmasti viskata kuva ja ADF sähköpostiin talteen: thoriel@sci.fi Yhdistyksellä tosiaan oli Saku-lehdelle kotiinkantopalvelu, joka maksettiin korotettuna jäsenmaksuna. Veli-Matti Vuorensyrjä taisi olla pitkäikäisin tehtävän hoitaja. Hoisiko Tomi Jaskari tehtävää ennen häntä vaikohan kuka? Zonejen kerhoherrat ja yksittäistapauksissa esim. minä toki levittivät lehteä, myös disketillä, muutenkin mutta yhdistyksen puolelta oli myös tuo keskitetty jakelupalvelu yhdessä vaiheessa. | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
| ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
Omalta osaltani about kaikki mitä minulla on, on jo Saku-rompuilla ja Saku-DVD #1:llä. | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
Selvitettävä olisi, millainen tiedostonimiformaatti taipuu DVD:lle tänä päivänä (tar-pallona ainakin, jos ei muuta?) - en ole tutkinut, muuta kuin että muistan aikoinaan siinä olleen rajoituksia - mutta tällaisella wget-haulla tiedostonimet toimivat myös Windowsissa (eivätkä heti mankeloidu): wget -r --restrict-file-names=windows http://saku.bbs.fi ...sitten pitäisi vielä katsoa foorumikopion sisäiset URL-osoitukset kuntoon, joskin se lienee vähän vähemmän tähdellistä. Tämä vinkkinä, jos joku joskus koostaa Saku-DVD #2:sta! Saku-DVD #1:n tavoitteena oli tehdä pelinavaus raaka-datan keräämisessä, kenties joku päivä jollakin on aikaa paneutua kokonaisuuteen myös käytettävyyden osalta - vaikka sitten Saku-Cloud #1:n muodossa, jos ei DVD:llä tai BD:llä. Lähinnähän sen Saku-kotisivujen ja Saku-foorumin arkiston arvo on siinä, jos kotisivut/foorumi joskus katoaisi Internetistä (hope not!). | ||
| ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 |
Olen ollut yhteydessä hänen kanssa aiheesta, että onko millään tavoin mahdollista saada pala historiaa talteen ja julkaista C=lehden vuosikerrat sähköisessä muodossa Suomen Amiga-käyttäjät ry:n Saku-DVD:llä? Hänen mukaansa julkaisulupa onnistuu kyllä, mutta aineistoa ei ole sähköisessä muodossa. Jatkamme asian selvittämistä. | ||
| Antti Käyttäjätunnus: mustaan Rekisteröity: 10-2009 |
Tuohan kuulostaa hyvältä. Uudelleenjulkaisusta on ollut keskustelua täällä ja C= foorumilla ja tuolloin Sanoma Magazines ei lupaa voinut tekijänoikeussyistä myöntää (linkki). Mutta katsotaan miten nyt käy | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
Pasi on tosiaan vanha pomoni omilta vanhoilta MikroBitti-vuosiltani ja muuten MikroBitti-kasvo ihan sieltä alkuvuosilta jo... Mukava mies, joka on ollut MB:n pitkän kaaren matkassa. Antti aivan oikeassa totesikin, että Sanomalla on ongelma muistaakseni ennen vuotta 1994 julkaistusta materiaalista että siitä on kerätty kirjoittajilta julkaisulupa vain paperille - sähköinen uudelleenjulkaisu ei siksi vanhemmasta materiaalista ollut ainakaan jossain vaiheessa mahdollista. En tiedä onko asia jotenkin muuttunut. Toki alunperin sähköisen materiaalin kuten C=-lehden levykkeiden osalta julkaisulupa olisi ehkä helpompi asia? Onnea matkaan! p.s. Asiasta toiseen, katselin hiljattain ketjussa edellä keskusteluja Amiga Zonen Saku-materiaaleja ja jos joku joskus Saku-DVD #2:sta tekee, niin kannattaa varmasti tutkia voiko mukaan kerätä lisukkeeksi Amiga Zonen Saku-paketit alkuvuosilta ainakin, koska ovat "autenttisempia" kuin Saku-CD-ROMeille ja Aminetiin laitetut versiot, josta varmuudeksi uudelleenpaketoitiin myöhemmin ja karsittiin käyttöjärjestelmätiedostoja yms. | ||
| ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 |
Jari Peltola wrote: | ||
| hese Käyttäjätunnus: hese Rekisteröity: 11-2009 |
Naamapalmu. | ||
| Hanzu Käyttäjätunnus: hanzu Rekisteröity: 3-2010 |
Minulla on nuo kaikki lehdet paperisena enkä kyllä näe minkäänlaista liiketoiminnallista arvoa niissä oleville artikkeleille. Netissä on nykyään ilmaiseksi vastaavaa tarkempaa tietoa jota myös korjataan ja päivitetään. Mutta jos liiketoiminnallisesti haluavat toimia ja skannata ja julkaista myytäväksi ne kuten muutaman MB vuosikerran joskus silloin CD levyillä, niin sehän on hyvä asia vaan, kun silloin skannauksen, kansien ja käyttöliittymän vaiva jäisi heille ja saataisiin ne kuitenkin olemassa olevaksi sähköisessä muodossa oletettavasti ihan riittävän edulliseen hintaan. | ||
| ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 |
| ||
| Hanzu Käyttäjätunnus: hanzu Rekisteröity: 3-2010 |
A) Me voisimme skannata koko lehtimateriaalin ja luovuttaa sen kokonaisuudessan heille jonka jälkeen he päättäisivät minkälaisen paketin siitä saa tehtyä ja miten se markkinoidaan tai levitetään. Kallistahan tuo heille olisi kiinnittää joku työntekijä materiaalin skannaukseen kun ei vielä tiedä tuottaako se mitään, mutta se tilanne että materiaali olisi heidän käsissään valmiiksi skannattuna voisi vauhdittaa asiaa ja laskea kynnystä sille että mitään ikinä tapahtuu. B) Toinen idea olisi tehdä lista artikkeleistä ja laittaa niistä vireille nettiäänestys. Mainokset, pääkirjoitukset, tulevaisuus spekulaatiot, uutiset, top listat ja muut turhat kun jättää pois, niin materiaalia olisi heti vähemmän. Sitten kun äänestys selvittää mitkä aiheet vielä kiinnostavat, he voisivat julkaista skannatuista C-lehdistä kovakantisen kokoelmaversion, joka ei sotisi mahdollista elektroniseen muotoon kääntämistä vastaan ja palvelisi myös heidän liiketoiminnallisia tavoitteitaan. Samalla voisivat artikkelien kirjoittajien määrän vähentymisen mukana helpommin varmistaa uusilla sopimuksilla että kirja voidaan julkaista myös elektronisena versiona heti tai myöhemmin. Peleille ehkä oma kirja jos aineistoa on riittävästi ja ei ole jo julkaistu samoja juttuja aiemmissa Pelit lehden kirjoissa. Koska lähdemateriaalia ei kuulemma enää ole sähköisessä muodossa (mitä en kyllä ihan usko, jossain kovalevyllä ne kuitenkin on, mutta eivät vaan tiedä missä), niin kirjan/kirjojen hintaa alentavana tekijänä pitää ottaa huomioon se että se ei täytä painoteknisiä vaatimuksia skannauksen takia eikä artikkelien tekemiseen ole käytetty toimittajien aikaa enää uudelleen. Lopuksi mainos saatavuudesta vaan nykyiseen Bittiin, tänne, yms. | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
Jäinpä miettimään ovatko keksineet ratkaisun noihin aiempiin tekijänoikeusongelmiin. 1990-luvulla vanhoista, pre-1994-lehdistä ei voinut tehdä digijakealua koska sitä vanhemmista Sanomalla oli lupa vain paperijulkaisuun. Ehkäpä asiat ja ajat ovat muuttuneet. MikroBitin CD-ROMit 1994:stä eteenpäinhän olivat aina ihan sähköisestä materiaalista koostettuja. Itse muistelen olleeni jopa testaamassa sitä ihan ensimmäistä, 1994-versiota. | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
Bugiraportti Saku-DVD #1:ltä: Foorumin viestiketjujen tiedostonimet messages-alakansiossa ovat mankeloituneet, sen lisäksi (tämä oli tiedossa) että tietyissä kohdissa foorumin URLit osoittaa webiin eikä paikallisesti. Datan pitäisi kyllä olla paikoillaan jos vuoden 80000005 arkeologi löytää levyn staasista, mutta itse viestiketjun avaaminen vaatii oikean tiedoston etsimisen levyltä käsin tiedostonimen alun ja luontipäivämäärän perusteella. Laitetaanpa tänne talteen. Tutkailin tätä vielä vähän lisää, liekö tällainen sarja aika hyvä Saku-foorumin kaltaisen sivuston paikalliseen kopiointiin: wget -r -l 9 -p -b -k --restrict-file-names=windows http://saku.bbs.fi -r, -l 9 ja -p takaavat riittävän ison (?) rekursion. -b tekee homman taustalla. -k konvertoi linkit paikalliseen käyttöön. --restrict-file-names=windows poistaa wgetin luomista tiedostonimistä Windowsille/optisen median filesysteemeille pahoja merkkejä. Jos on näkemystä wgetin (tai vastaavan käytöstä), niin sopii laittaa inputtia. Haetaan siis parasta komentoriviä ottaa paikallinen kopio koko Sakun sivustosta, mukaanlukien foorumista - siis etäyhteyden päästä otettavaa kopiota joka tekee luontevan paikalliselta koneelta käytettävän version. Oma lukunsa on sitten meneekö tiedostonimet tuossa muodossa optisen median formaateista lävitse. Se voi olla sitten oma taistelunsa. | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
wget -r -l 9 -p -b -k --restrict-file-names=windows -H -D saku.bbs.fi http://saku.bbs.fi/index.html | ||
| ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 |
| ||
| ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 |
The theme of Amiga.rar, 123MB | ||
| ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 |
Saku98_01.jpg Saku98_02.jpg Saku98_03.jpg Saku98_04.jpg Saku98_05.jpg Saku98_06.jpg Saku98_07.jpg Saku98_08.jpg Saku98_09.jpg Saku98_10.jpg Saku98_11.jpg Saku98_12.jpg Saku98_13.jpg Tässä sen aikainen kone: A4000_01.jpg A4000_02.jpg A4000_03.jpg A4000_04.jpg A4000_05.jpg A4000_06.jpg Edellisissä kuvissa piilossa näkyvä koristeltu rengas oli hupi-projekti C64:lle. Kyseessä oli ohjelmoitavat jouluvalot ikkunaan, jossa jokaista lamppua pystyi erikseen ohjaamaan. Lopputuloksena oli erilaisia juoksevia kuvioita mielikuvituksen mukaan. Amigoita oli useampi yhtäaikaa, ennenkuin luovuin niistä (lattialla ollut PC toimi virtalähteenä A1200:lle): Amigat.jpg Tylysti tuli sitten PC vuonna 1999 tilalle: AMD.jpg Tässä näkemys dolby surround -järjestelmästä, vaimon silmin (takakaiuttimet ei tosin näy, eikä johdu vaimon kukkasista). Taisi olla sitä aikaa, kun Sirén ja Jaba kävivät Lahdessa kylässä: dolbysurround.jpg Sen aikainen autoni, kuva on vuodelta 1994, mutta auton vuosimalli 1973. Papukaijan merkki, jos joku tunnistaa kuvasta edes jotain. Popit vissiin soineet, kun akkulaturia on tarvittu. 18R-G_Twin-cam.jpg | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
| ||
| ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 |
Laitetaan vielä pari '80 kuvaa: C64-settinini. Muutama varma: valkoinen VHS-nauhuri on Sharp, televisio on DUX, joystickin jokainen kyllä tunnistaa! Seinällä oleva juliste oli olympia huumorikuva, mutten muista enää kenen piirtämä. Pöydällä auki oleva lehti on luultavasti Mikrobitti. Commodore 64.jpg Samaista autoa rakentelemassa. Maailma oli helpompi siihen aikaan, joten oma (rakas) äitini tarjoaa tulta. Lopetin tosin lopullisesti -92 polttamasta: building the car.jpg | ||
| ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 |
| ||
| ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 |
Onko sulla Janne (tai kenelläkään muulla) Saku-tapahtumista ennen julkaisemattomia kuvia jemmassa? Voisi koostaa niistä parhaista jotain mukaan Saku-DVD:hen. | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
Kuten Anulle jo Saku 2012:ssa ja uudelleen viime vuonna totesin, minulla alkaa olla tankki ns. tyhjä - olen omasta puolestani kaapinut aika lailla viimeisiä Saku-CD/DVD:lle, nyt kun niitä viisi on jo toimestani tullut tehtyä. Vanhat valokuvaraportitkin tehtiin todella laajoiksi toimestani, ei mitenkään selektiivisesti. Ensisijaisesti kannattaa siis yrittää kalastella uusia lähteitä materiaalille. Täällä raavitaan jo tynnyrin pohjia. Toki hienoa olisi joskus skannata vanhoja kuvia suurella tarkkuudella (skannerit ja kapasiteetit olivat erilaisia vuonna 1998), mutta en tähän hätään uskalla luvata. Olisi hienoa jos tulisi uusia lähteitä ja saataisiin jotain todella uutta mukaan, ei vain lämmiteltyä uudelleen minun näkökulmaani. Kuten Saku-tapahtumien osalta, toivotan tervetulleeksi myös romppusisällön osalta uusia tekijöitä jotta saadana uutta ideaa ja uutta jatkuvuutta. Esim. Anullahan on yhdistyksen papereita Tomi Jaskarilta peritynä, esimerkkinä maaperästä jota ei ole varmaankaan vielä hirveästi tongittu. Toisaalta Anusta on imetty yhdistyksen tekemiseen jo vuosia ihan tarpeeksi, joten paras jos jotain löytyisi ihan muualta tai ainakin muulla avulla. Ennenjulkaisemattomia Saku-kuvia esimerkiksihän voi olla ihan yksittäisillä foorumin lukijoilla? Nyt vaan ääntä kuuluviin ja/tai vaikkapa viestiä ShK:lle (jos hänelle sopii), jos tällaista on. Saku-DVD on arvokas arkisto. 30/40 v. -juhlassa moni vanha on jo hukkunut, mutta tällaiset keskeiset arkistot pysyy, siksi näitä minustakin kannattaa kyllä kehittää! | ||
| Hanzu Käyttäjätunnus: hanzu Rekisteröity: 3-2010 |
Autosta että moottorissa näkyy selvästi että on twin cam / DOHC ja ekan kuvan oikeassa alareunassa näkyy valaisin pari ja jälkimmäisessä takatolpan ritilä, joista sanoisin että: Toytota Corona Mark II X20 2.0 18R-G DOHC ? Tuplakaasarit, mutta eivät näytä Solex kaasareilta jota noissa yleensä kai oli. En tunnista tuota logoa joka toisessa näkyy. Ihan pätevää tekniikkaa ollut. Eikös nuo olleet oikeita virittäjien suosikkiautoja. Mitä tuo wikipedia höpäjää että näissä olisi pitänyt olla fuel injection jo 1973 vai oliko se sitten joku variaatio kaasarin kanssa. | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
http://s23.postimg.org/5si3cjrnf/A4000.jpg http://s23.postimg.org/ge6k2ancr/image.jpg Ei voi välttyä ajatukselta "mitä menit tekemään". ;) Mutta saman olemme käyneet varmasti suurin osa meistä läpi. Amigoista on luovuttu koska aika on ajanut ohi - myöhemmin ehkä havahduttu harrastusvimmassa haalimaan takaisin. 80-luvulla Amiga hankittiin siksi mitä sillä voi tehdä (parhaat pelit, softat) ja 90-luvulla Amiga hankittiin sen vuoksi mitä se oli, ei enää vain siksi mitä sillä voi tehdä. PC:hen taas sirryttiin samasta syystä kuin Amigaan 80-luvulla: ei siksi mitä se oli, vaan sen takia mitä sillä voi tehdä (parhaat pelit, Office jne.). PC ostetaan edelleen tänä päivänäkin siksi mitä sillä voi tehdä, ei niinkään siksi mitä se on... (Ehkä Maccia on voinut vähän verrata Amigaan sittemmin, senkin monet ovat ostaneet siksi mitä se on, ei vain siksi mitä sillä voi tehdä.) Niin karua kuin se on, ShK:n 1999 geneerinen PC-purkki oli kuitenkin jo merkittävästi persoonallisempaa ja kauniimpaa Amiga 4000:sta edellä kaikessa muussa - sillä PC:llä pystyi tekemään enemmän ja paremmin monella mittarilla. Niin vaan meni Amigan tarina. Ensimmäinen PC:ni vuodelta 1994 oli aivan kamala (Amigat jatkoi rinnalla pidempään), halpa Man & Man Co:n kloonipurkki (tosi halvat osat, näyttö etenkin oli ihan vitsi). Mutta sillä pystyi pelaamaan DOOMia ja se oli kova juttu se. Eivätkä ne myöhemmätkään nyt ole niin mageita ole olleet, eivät ainakaan sillä persoonallisella tavalla jota Amigat ja jotkut muut erikoisemmat koneet ovat edustaneet. Silti, vaikeahan se olisi enää päivittäisiä hommia minun ainakaan yrittää hoitaa Amigalla, vaikka upeita omalla tavallaan edelleen ovatkin. En muuten laske ns. NG-Amigoita enää samaan kastiin, koska ne ovat pääasiassa sekalaista kloonirautaa nekin - eivät sen persoonallisempia kuin keskiverto PC:kään. Mac-puolelta voi tietysti arvailla miten Amigan tarina olisi voinut mennä, jos sen kortit olisi pelattu toisin. Toisaalta Amiga oli insinöörilähtöinen menestystarina, jota Apple ei ollut - insinöörimielessä Applehan on usein ollut aika keskinkertainen. Mutta Amigalla ei koskaan ollut takanaan markkinavisionääriä kuten Applella oli ja siinä yksi tärkeä ero menestyksen ja sen puutteen välillä. Tarina olisi voinut olla toisenlainen, jos Amigan takana olisi ollut Steve Jobs eikä Commodoren byrokratia-armeija. | ||
| ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 |
Niin, "mitä menit tekemään". Älkää lyökö lyötyä.  Amiga 1200 (blizzard 1260+scsi kit iv) ja A500 tuli myytyä aiemmin. A4000 vaihtui lennossa PC:hen ja A4k:n säilyttämättä jättö näin jälkikäteen on harmittanut suuresti. Tässä ilmeisesti viimeinen kuva, johon A4k on kunnolla sattunut: Bitit & Webit -valokuvaraportti. PC:ssä oli, tai hankin siihen lähes heti Win98SE, joka oli yllättävän toimiva. Sitten parin vuoden päästä WinXP, jolla mentiin lähes näihin päiviin saakka. Se "jokin" on kuitenkin aina PC:stä puuttunut. Hyvää pohdintaa Hanzu, kyseessä tosiaan Toyota, mutta se on Celica 18RG Twin Cam 2.0L. Kaasarimalleja olivat, mutta 16 venttiilisellä kannella sai. Jotain vastaavaa: 1971/72 Celica Burnout. Harrasteautoja tosiaan, taidettiin viettää sen alla aikaa enemmän kuin sisällä. | ||
| Thoriel Käyttäjätunnus: thoriel Rekisteröity: 6-2009 |
Tiedän kyllä, että nuo pitäisi käydä läpi, samaten kuin omatkin Saku-romppeeni, jotta kaikki olennainen olisi tallessa ja jonkinlaisessa järjestyksessä. Nyt on järjestyksessä lähinnä kirjanpito ja kokouspöytäkirjat. Kaikki muukin on kyllä tallessa mutta vähemmän järjestyksessä... Käytännössä on menty tapahtumasta toiseen saman pahvilaatikon kanssa. Kuvia on kasapäin, mutta lähinnä niitä joita ei ole käytetty valokuvaraporteissa. Vuoden 2007 häppeningeistä lähtien varsinaista valokuvaraporttipohjaakaan ei tullut käytettyä ennen kuin taas 2013. Osasta noista aiemmista tapahtumista on jPV:n kuvia omilla sivuillaan ja joistain tapahtumista "valokuvia suoraan tapahtumasta" -tyylisesti. Paljon omia kuviani niistä puuttuu, mutten tiedä onko niissä varsinaisesti lisäarvoa, parhaat kuitenkin on valittu tapahtumakuviin. Lisäksi jotain viime vuosien kuvia on vain Facebookissa. Nämä pitäisi mielestäni saada kotisivujen alle, jotta historia saadaan talteen samaan paikkaan. Nykyisellään keskityn pitämään yhdistyksen käytännön perusjutut eli kirjanpidon, kotisivut jne. pyörimässä, kun niitäkään ei taida kovin moni haluta ristikseen, saati tätä puheenjohtajan pestiä. Kotisivujen muodostaminen on vähän mutkikasta (mutta edelleen yllättävän toimivaa), eikä tuon systeemin oppiminen ole ihan helppoa. Voi kun joskus olisi joku toimiva, nykyaikaisempi järjestelmä, johon vanhat rojut saisi istutettua sujuvasti (tai edes ollenkaan)... (: (Päivitän juuri sivuja Tampereen tapahtuman osalta.) | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
Tämä vain ajatukseksi jos joskus tulevaisuudessa joku niille haluaa jotain tehdä. | ||
| Janne Sirén Käyttäjätunnus: jtsiren Rekisteröity: 9-2010 |
Ainakin ne pari tiedossa (edellä ketjussa) olevaa bugia/puutetta voisi korjata uudelle painokselle. Mutta tottakai jos joku intoutuu keräämään uutta materiaalia jne jne, niin tarinaa voi jatkaa siihen suuntaan ilomielin! Jäädään odottelemaan. | ||
| ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 |
| ||
| hese Käyttäjätunnus: hese Rekisteröity: 11-2009 |
Onnea koitokseen... | ||
| Matti Järvinen Käyttäjätunnus: varaktori Rekisteröity: 4-2014 |
Ainakin minä ostan tuon rompun sieltä tapahtumasta jos niitä siellä myydään. | ||
| ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 |
| ||
| ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 |
|