ColdFire-pohjainen kiihdytinkortti A1...

Saku-foorumi » Classic Amiga » Yleinen keskustelu » Viestit 2005 » Viestit 06/2005 asti » ColdFire-pohjainen kiihdytinkortti A1200:lle « Edellinen Seuraava »

Kirjoittaja Viesti
 

jap
Perjantaina, 17. joulukuuta, 2004 - klo 16.58:   
Elbox on julkistanut ColdFire-prosessoriin perustuvan kiihdytinkortin A1200:lle. Kortti on nimetty DRAGONiksi.

http://www.elbox.com/news_04_12_17.html

 

KimmoK
Perjantaina, 17. joulukuuta, 2004 - klo 17.05:   
Elboxin tuntien tuo saattaa päästä markkinoillekin asti.

Jos niin käy ja sillä toimii klassikkosoftat ok niin ei tuota voine olla ostamatta... ehkä.

 

KimmoK
Perjantaina, 17. joulukuuta, 2004 - klo 17.06:   
"planned to be available by the end of January 2005"

MIELENKIINTOISTA! (eihän tuo vain ole hoax)

 

jap
Perjantaina, 17. joulukuuta, 2004 - klo 17.15:   
Yleensä Elbox on saanut tuotteensa myyntikuntoon asti, paitsi SharkPPC:n. Tai no, Elbox kyllä myy sitä, mutta tuskin sitä voi mihinkään käyttää.

DRAGONissa ei ole ainakaan jarruna AOS4, joten se voi tosiaan tulla myyntiin tammikuun lopussa.

 

Seppo
Perjantaina, 17. joulukuuta, 2004 - klo 17.52:   
Moderaattori, poistatko tuon minun aloittamani ketjun, jap kerkesi näemmä ensin :)

Tärkein kysymys lienee - miten hyvin tuo ajaa 68k koodia? En tunne Coldfire-perhettä kovin hyvin, olen käsittänyt että se on jollain tapaa 68k-yhteensopiva. Voiko tuolla siis ajaa AmigaOS3:n ohjelmia ilman erillistä emua esim jonkinlaisen fake 68040.libraryn avulla?

 

Piru
Perjantaina, 17. joulukuuta, 2004 - klo 18.17:   
ColdFire ei todellakaan voi ajaa m68k koodia suoraan, vaan se vaatii joko trap emulaation (hieman kuin ShapeShifter), interpratiivisen emulaation (kuin UAE) tai JIT emulaation (kuin UAE-JIT, mutta suuri osa komennoista voidaan mäpätä 1:1).

Hieman aiheesta: http://www.iki.fi/sintonen/coldfire-v4-m68k.txt

Lisäksi ColdFire:stä puuttuu tietyt kertolaskut ym. komentoja, joita ei voida tunnistaa ajonaikaisesti.. Joten ainoa tapa toteuttaa täysin toimiva emulaatio on interpratiivinen emulaatio (kuten UAE) tai JIT.

Epäilen myös suuresti että ColdFire hitaine väylineen todella kykenee 1GB/s muistinopeuksiin. Elbox voisi käyttää markkinoinnissaan oikeita tuloksia teoreettisten arvojen sijaan.

 

Piru
Perjantaina, 17. joulukuuta, 2004 - klo 19.11:   
"As Neko told me this morning on IRC in his archetypally unpleasant way, this is no longer true. Freescale have an emulator for missing 68k instructions on Coldfire v4 and will give to anyone who asks. It can be put on firmware. The overhead this way is negligable, and not as scary as popularly believed."

Tuommoinen löytyi amiga.org:sta. Eli olen kai väärässä sitten. No katsotaan...

 

Joanna
Perjantaina, 17. joulukuuta, 2004 - klo 19.46:   
Piru: ja sinä luotat Neko:n sanaan ja osaamiseen jossain teknisessä asiassa (tai yleensä?) :)

Mutta .. Sen näkee sitten mitä tulee. Kun tulee, Jos tulee.

 

itix
Perjantaina, 17. joulukuuta, 2004 - klo 20.31:   
Vähän vaikea uskoa että kukaan luottaisi enää Elboxiin mutta ehkä tällä kertaa Elboxiin voi luottaa. Julkaisuaikataulu on kuitenkin niin lähellä.

 

mkl
Perjantaina, 17. joulukuuta, 2004 - klo 20.42:   
Äh, juuri kun olin aikeissa alkaa miettimään omaa coldfire-emolevyäni, niin joku elpoxi tulee ja tunkee väliin. :)
No, ehkä teen oman emolevyn, jossa on 68008 8/32-pittinen prosessori ja teollisuusstandardin mukaiset ISA-väylät.

Saatan harkita Elboxin tuotteen ostamista, jos hinta asennetaan tuotteeseen oikein.
Tuossa tökkii vain ne muutamat muut asiat, mitä A1200-viritykseen liittyy, kuten julmetun kokoiset ja hintaiset erikoiskotelot.

 

mkl
Perjantaina, 17. joulukuuta, 2004 - klo 20.52:   
Hmm. käyttääköhän Elbox jotain valmista korttia, kuten sharkppc:n tapausessa. Kuten:
http://www.logicpd.com ja sieltä coldfire kitti, jossa juurikin on "bisnesideana" käyttövalmis moduli, joka laitetaan custom-emoon kiinni.
Huomattavaa on, että tuossa ei taida normaalit 5 voltin signalointia käyttävät PCI-kortit toimia, eli lähes kaikki vähänkään vanhemmat kortit. Mutta esim. jotkut uudet Realtek-ethernet kortit toimii 3.3V PCI:ssä.

Elboxin ilmoituksen perusteella PCI-väylä on 2.2 versiota, eli sama kuin LogicPD:n kortissa ja Coldfire-piirissä itsessään.

 

Ibe U
Perjantaina, 17. joulukuuta, 2004 - klo 21.38:   
toimisikohan tuo ilman amigaa?? itsenäisenä emona? Siinä tapauksessa se voisi kiinnostaa.

 

Seppo
Perjantaina, 17. joulukuuta, 2004 - klo 22.17:   
Ibe U: Voisi toimia, mutta rautariippuvainen AmigaOS3 ei sitten varmaan enää siinä toimisi (ja se lienee kuitenkin se käyttis jolla tuota käytettäisiin).

Aika ovela veto Elboxilta kuitenkin. Veikkaan että nykyiset Mediator-ajurit modifioimaan toimimaan tuossa vermeessä jolloin USB/Ethernet/TV card sun muut härvelit toimii kuin nykyisissäkin Mediator-Amigoissa. Ja koska tuon prossukortin voi päivittää, en ihmettelisi jos siihen jossain vaiheessa tarjottaisiin jotain PPC-pohjaista versiota.

 

mkl
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 0.11:   
Löytyyx mistään niinqu kuvia ja muuta julkisuuteen karannutta materiaalia Elboxin Dragonista?

 

Piru
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 1.02:   
mkl: Niin tosiaan, kukaan ei kai ole nähnyt tuota demottavan livenä, eikä siitä ole edes kuvia missään... Mikä osaltaan lisää epäilyjä koko laitteen olemassaolosta.

 

Joanna
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 1.31:   
Ainakin tämä ilmoitus on jälleen kerran osoittanut sen ettei Amigisteilta usko ja innostus ole loppunut. Laitteelle on jo perustettu oma keskustelualue ja Yahoo-postituslista, ilman että kukaan edes tietää mitä/milloin tulee.

 

KimmoK
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 3.26:   
Elbox kartuttaa tuossa taas hieman kokemustaan.
Luulis että kun sitten kun tuo on saatu pihalle ei olisi kamalan vaikeaa tehdä versiota jossa ois G3 prossu.

Ongelmaksi jäänee että Elbox ei ole innokas maksamaan muiden tekemästä softasta. (AOS4:n hiljainen odottelu viittaa siihen ym. takavuosien härdellit)

 

miksuh
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 11.49:   
Elbox on kyllä jokatapauksessa osottanut osaavansa tehdä hyvää rautaa ja kun tota tuettujen korttien listaa katsoo, niin se näyttää kovasti samalta kuin Mediator väyläkorttien kohdalla. Eli ei ton markkinoille asti pääsy ole mitenkään mahdotonta, Elbox on varmaankin hyödyntänyt kokemustaan Mediatorista ton kohdalla, toihan tavallaan onkin "super" MediatorVoldFire prossulla. En tiedä onko tossa Coldfire jutussa kyse siitä samasta jutusta, mutta ColdFire turbon tuomiseksi markkinoillehan on ollut joku projekti jo pitkään, vaikjkei uutisia olekaan kuulunut vähään aikaan.

 

miksuh
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 11.51:   
öh siis

"super" Mediator ColdFire prossulla.

 

miksuh
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 11.56:   
itix: "Vähän vaikea uskoa että kukaan luottaisi enää Elboxiin "

Mulla ei ainakaan ole Mediatorin omistajana mitään syytä olla luottamatta Elboxiin. Sharkkia ei ole näkynyt, muta Mediator on aivan loistava vehje. Mediator osottaa, että Elbox kyllä osaa tehdä rautaa, jos niiden myymiselle ja kaupaksimenemiselle on jotin edellytyksiä.

Sen paremmin asiaa tuntematta, voihan se ola että Sahrkinkin viivästyminen/julkaematta jääminen on enemmänkin taloudellisen lasekelmoinnin seurausta kuin osotus ongelmista jne. Aika todennäköstä, että noin on.

 

miksuh
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 11.58:   
Äh typoja vähä liikaa, noh kankkunen vaivaa saunaillan jäljiltä :)

 

Joanna
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 12.29:   
Ottaen huomioon että tämä paljonkehuttu Mediator on useita vuosia vanha laite (5v?).. Sieltä firmasta ei ole tullut mitään (paria ajuripäivitystä lukuunottamatta) muuta kuin hypeä viimeisiin kolmeen neljään vuoteen. Kaikki mitä myydään pois on vanhoja varastoja (poislukien valmiit PC-kortit kuten Usb-ohjain, tv kortit yms).

Ainakin minusta ihmisten kannattaisi ehkä odottaa edes ensimmäisen toimivan prototyypin näkemistä ennenkuin hehkuvat onnesta soikeana.

 

miksuh
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 12.59:   
No en minä tota ollu edes aikeissa hankkia, en mä niin hirveän innostunut ole ColdFirestä yleensäkään. Mä en vaan lähde tyrmäämään tota juttua ennenkun on jotain näyttöä siitä, että se ei tule markkinoille. Elbox on kuitenkin Sharkkia lukuunottamatta toimittanut kutakuinkin kaiken sen mitä on joskus luvannut.

Aika näyttää miten ton käy.

 

Ibe U
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 13.52:   
Draco toimii ilman erikois piirejä mitenköhän amiga os on viilattu toimimaan siinä????

Ja toisekseen nimi yhtäläisyys draco / drago???

 

rrebel
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 14.14:   
Dragon = Lohikäärme

MacroSystem DraCo = mitähän MacroSystemsin vekkulit saksalaiset pojat ovat aikanaan tarkoittaneet tuolla lyhenteellä(?). MacroSystem Digital Video AG on vieläkin olemassa ja tekee tuotteita alalleen.

Tarkoitan vain etten näe tuossa itse nimiyhteneväisyyttä :), ei herneitä neniin tästä näin ennen joulua.

 

Seppo
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 17.24:   
Ibe U: "Draco toimii ilman erikois piirejä mitenköhän amiga os on viilattu toimimaan siinä????"

Hyvä kysymys. Eikös se toiminut puhtaasti RTG/AHI:n avulla, eli mikään Amiga-rautaa hakkaava sovellus ei toiminut? Muistelen että DraCo oli oli suunnattu puhtaasti ammattikäyttöön eli siinä ei tarvinnut toimiakkaan kuin tietyt 'vakavat' sovellukset.

DraCo jäi aikanaan itselle aika etäiseksi tuttavuudeksi, joku konetta paremmin tunteva voisi ehkä selittää tarkemmin miten tuo OS/softapuoli oli siinä toteutettu.

 

JPQ
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 21.32:   
Olikos Draco digivideo editointiin jos niin miksiköhän amy runkona ?
analogi editoinnissa ymmärtäisin täysin mutta nyt en. Menee offtopiksi
joo mutta ajattelin että tässä ketjussa äkimpää tietoa kuin uuteen
vastaajia.:)

 

KimmoK
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 22.37:   
@Joanna

Ainakin joskus 2002 tuli elboxilta HW päivitystä Meadiator rautoihin, joten ei sitä kannata mielestäni polkea suohon vain sen takia että ovat viettäneet hiljaiseloa kaksi vuotta (sinäkin aikana jotain pientä uutta myyneet joskaan ei omaa HW tuotantoa).

Ja ilman Elboxia meillä ei edelleenkään olisi ainoatakaan PCI:tä klassikkokoneissa.

 

KimmoK
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 22.39:   
Ja siis... Elbox lienee JOHTAVA raudan valmistaja klassikko koneillle. Sijaa kaksi pitää kai Jens.

 

KimmoK
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 22.41:   
Tää on ihan hauska/hassu luettava: http://www.elbox.com/news_01_04_11.html

"Elbox Computer Ltd are working closely with Amiga Inc to ensure that their existing and future products will gain Zico certification, and thus provide a perfect platform for AmigaOS4."

:-)

 

Seppo
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 23.10:   
Joanna: Elboxilta tuli viimeksi uusi tuote (Cocoline hiiriadapteri) tänä syksynä, Mediator LT viime syksynä, Mediator SX 2002, MMCD ajuripäivityksiä tippuu tasaiseen tahtiin...aika hyvin firmalta jolta ei ole tullut "muuta kuin hypeä viimeisiin kolmeen neljään vuoteen"

Kriittinen saa olla, mutta kritiikillä pitää olla oikeaa faktaa pohjana.

 

Seppo
Lauantaina, 18. joulukuuta, 2004 - klo 23.14:   
KimmoK: Eihän sitä tiedä millaisia ässiä Elbox vetää vielä hihastaan :)

AW, takaisin topiikkiin - millaistahan tehoboostia tuolta kortin Coldfirelta voi (emulointi huomioiden) odottaa - 100 MHz 68060?
Enemmän? Vähemmän? Sataako huomenna lunta? :)

 

Joanna
Sunnuntaina, 19. joulukuuta, 2004 - klo 1.35:   
Seppo: Ajuripäivityksien teko ei todista talossa olevasta Raudan suunnittelutaidosta yhtään mitään. Sen verran siitä voi päätellä että jollakulla on kiinostusta jatkaa Amigan koodaamista ainakin harrastuksena.. Ymmärtääkseni Elbox:in oikea toimiala on Amigan ulkolpuolella ollut vuosia.

Mutta itse raudasta .. piti oikein katsoa heidän ilmoittamiaan julkaisuja. Se mitä heiltä puutuu on tieto siitä minä vuonna mitäkin on tehty, mutta nuo allaolevat perustuvat heidän ilmoituksiinsa (saatavuus tai esittely), listaa saa tarkentaa:

2004 = Cocolino ...
2003 = Mediator 1200LT (eli SX josta puuttuu pari PCI liitintä, säästömalli) + Eflash
2002 = Mediator PCi 1200 SX
2001/2002 = Mediator PCI 3000D +PCI 3/4000T
2000? PCI mediator (A1200 ja A4000 perusversiot)

2001 lienee ollut suunnittelullisesti viimeinen kiirempi vuosi.. 2002 kesään mennessä Mediaattorit (pois lukien pari 'kevytversiota') olivat valmiina/myynnissä.

Ainoat kokonaan uudet (mahdollises talon sisällä sunnitellut) tuotteet vuoden 2000 jälkeen ovat olleet Eflash ja Cocolino. SpiderII jne ovat valmiita PC-kortteja joille on tehty ajurit (joka ei sinällään ole huono asia..) joten niitä ei tässä voi laskea. A1200 Ata-ohjaimesta, on tullut uusi painos, mutta kuvien perusteella mitään ei ole muuttunut.

 

Boogie/GE
Sunnuntaina, 19. joulukuuta, 2004 - klo 15.25:   
Joanna: SpiderII USB, enpä sano vaikka olisi Elbox desingia ja Made in China (eli teetetty Kiinassa).
Annetaan 2002:ta vanhempien tuotteiden olla, mutta ahkeria ovat olleet (mm. Fast-ATA, FastATA 4000, Fast ATA ZIV, Elbox-tornit ja ZIV:t A1200:lle, MRoocheckit, EIDE, Allegro,..).
Ja jos (-pas joskus) tuotetuesta puhutaan, niin se on ollut Elbox:lla käsittämättömän esimerkillistä.

2002 Maaliskuu - Mirage A4000 Pro
Kannattaa ihan katsoa mitä kaikkea sisältää, ellei ole ennestään tuttu näiden tuotteiden kanssa. Mukana on ZorroIII-busboard 6x tai PCI 6x, nämä yhdistetty koneeseen A4K:n Mediator:lla.

2002 Kesäkuu - Mirage A3000D (torni)
2002 Syyskuu - Spider II USB2.0 PCI:t myyntiin (uusi hardware-versio)
2002 Lokakuu - Mediator PCI 1200SX (täysin uudistettu Mediator 1200_lle)
2002 Joulukuu - Mediator A4000Di
2003 Tammikuu - Mirage A1200 (torni)
2003 Kesäkuu - eFlash 1MB
2003 Heinäkuu - Mediator PCI 1200LT - (Lite, leikattu-versio Mediator PCI 1200:sta)
2004 Toukokuu - Cocolino mouse Interface (sisällä oma mikroprosessori)
2004 Heinäkuu - eFlash 4000-2MB of Flash memory (uusi hardware-versio)
2004 Marraskuu - FastATA 1200 MK-III (uusi hardware-versio)

Eli ikäänkuin muutama enemmän hardistuotteita listaan kasautui :)

Tässä Elbox:n uutislinkki (hankala hahmottaa oikein, koska sisältää ennakkoilmoitukset ja muuta ryönää, sekä paljon toiminnasta puuttuukin)

 

Piru
Sunnuntaina, 19. joulukuuta, 2004 - klo 16.40:   
Elboxin USB-kortit ovat standardeja PC USB-kortteja joihin on vaihdettu PCI ID (tämä sen takia, ettei kukaan voisi ostaa vastaavaan PC-korttia muutamalla eurolla). Niin ja näihin kortteihin on lätkästy Elbox-tarrat.

 

JPQ
Sunnuntaina, 19. joulukuuta, 2004 - klo 17.21:   
Piru: tuo on törkeetä tosin tekee ne muutkin firmat/ihmiset rumia
temppuja.

 

itix
Sunnuntaina, 19. joulukuuta, 2004 - klo 17.33:   
Toisaalta Elbox teki ajurit ja sillä on oikeus periä korvausta tehdystä työstä. En tiedä voiko kukaan muu kuin Elbox tehdä ajureita Mediatorille - protektionismia parhaimmillaan.

 

JPQ
Sunnuntaina, 19. joulukuuta, 2004 - klo 17.55:   
itix: no dokujen saamattomuuten kait linux tuki mediatorin osalta
kaatui joskus jäi tälläinen kuva. Ja pointtisi on hyvä mutta ajurit
voisi olla erillis tuote jonka saisi diilinä' jos ostat meiltä myös
kortin.:)

 

Boogie/GE
Sunnuntaina, 19. joulukuuta, 2004 - klo 18.06:   
Piru: Sulla on siis tämä kortti siinä nenän alla - Okei, paskanpuhumisen paratiisisaari, vai käytetyt kortit ?
Tämä on aina samaa "Amigalla kaikesta riistetään" ja pc:lle saa samat ilmaiseksi, vai ?
Jos Elbox haluaisi oikeasti tehdä rahaa, niin TUSKIN tekisi mitään Amigalle.
Ja uskonpa myös aika paljon merkinneen supportin helpottuminen yhdelle kortille.

JPQ: Oman aivokapasitanssin käyttö on sallittua ja usein jopa suositeltavaa, eikö joojootella kaikkiin töräytyksiin :)

Suomesta:
KIT USB2 CONNECT3100 PC/MAC IN NMS 42,50e 
USB2 CONNECT 4000A USB 2.0 4 PORT CARD KIT IN NMS 43,30e
USB 2.0 2-PORT CARDBUS EFIGSKIT F/MAC OR PC 55,80e
5100 EFIGS KIT USB2 CONNECT5100 PC/MAC 60,30e 
USB 2.0 UPGRADE KIT/EU UK NMS 75,70e
Muualta:
USB2connect 4000 - Price Check (street price $39) USB2connect 5100 - Price Check (street price $54)

Vrt. Spider II USB 2.0 5-port, Elbox hinta 49.90e
http://www.elbox.com/products/spider_usb_20_pci.html

Ja eiköhän netistä voi oikein etsimällä ostaa jo oman ppuolensa eurolla :)

 

Piru
Sunnuntaina, 19. joulukuuta, 2004 - klo 18.46:   
"Sulla on siis tämä kortti siinä nenän alla"

http://www.meanmachine.ch/~vgr/mediator/spiderguess3.jpg
http://www.vgr.com/mediator/CopyrightBreach2002_1a.shtml

Tämä on "Spider USB 2.0", eli ilmeisesti eri kuin Spider II...

"Tämä on aina samaa "Amigalla kaikesta riistetään" ja pc:lle saa samat ilmaiseksi, vai ?"

Näinhän se menee, aikakin tässä tapauksessa. Std PC-osista pitäisi maksaa ylimääräistä.

Tässä esim http://www.microcomponentsfinland.fi/tuoteesittely/26010.html
Hinta: 12.5 e.

Geneerisen ECHI-yhteensopivan ajurin tekeminen ei ole kovinkaan vaikeaa, jolloin korttivalikoima olisi erittäin laaja. Tämä ei tietenkään sovi Elboxin bisneksiin, koska silloin asiakkaita ei voisi enää rahastaa PCI-kortista.

 

Patte
Sunnuntaina, 19. joulukuuta, 2004 - klo 19.51:   
Piru: Pyöriikö sinulla perhosia vatsassa kenties?
Ei ole pakko ostaa jos sinun mielestä hinta on liian korkea, lopeta jo turha valitus ja aikuistu joskus!
Töihin siitä!

 

Moderaattori
Sunnuntaina, 19. joulukuuta, 2004 - klo 21.18:   
Siinä vaiheessa kun homma menee henkilökohtaisuuksiin, minä puutun asiaan. Porukka saa nyt luvan vetää hetken henkeä ennen turhanpäiväistä loanheittoa, tai tämä ketju suljetaan. First and only warning.

 

Joanna
Sunnuntaina, 19. joulukuuta, 2004 - klo 21.51:   
Patte: Piru kuuluu siihen osaan foorumille kirjottavia joka on oikeasti alalla töissä. Että senpuoleen.. olisi tuolle heitolle osuvampiakin kohteita löytynyt (kuten vaikka opiskelijat, työttömät yms).

Ihmettelen että tuosta Usbikortista ja sen 'alkuperästä' nyt nousee kohu.. Vuosia vanhasta jutusta jossa ei ollut silloinkaan mitään epäselvää. Ilmeisesti ihmiset joko omaavat todella huonon muistin tai ovat vain aktiivisesti unohtaneet sen.

Boogie: Hardistuote on vaikka rautanaula, mutta en minä halunnutkaan tietää montako viiden tuuman naulaa Elbox on tuonut markkinoille. Jollain Pc-kotelon modauttamisella (mirage ..) ole mitään tekemistä sen kanssa osaako ne suunnitella ColdFire-prossukortin tai ei..

Samaten se että kerransuunniteltuun muistikorttiin ostetaan/juotetaan 2* isommat Flashipiirit ei minusta ole *NIIN* merkittävä tekninen saavutus, että se olisi erikseen mainittava.

 

Boogie/GE
Sunnuntaina, 19. joulukuuta, 2004 - klo 23.57:   
Piru: Tässä SpiderII..
http://www.ge.vip.fi/pics/SpiderII.JPG

..on täsmäsama kuin tässä kuvassa:
http://www.elbox.com/products/spider_usb_20_pci.html

Nuo "tää kortti on varmaan just tää" -spekulaatiot on juuri sellaista heinää mitä netti pursuaa. Kannattaa olla märehtimättä, ei tuu pipi masu :) Ja voihan tuokin olla joku common-kortti (pitäisi poiketa, että voisi olla varma), mutta tuskinpa uusia 2.0:ia ihan eurolla saa, no, löytyykö pakkia ?

Joanna: Olisin voinut käydä protoa SharkPPC:stäkin katsomassa aikanaan, joten en nyt mitenkään kauhean epävarma Elbox:sta ole. Mieluummin aina katson pelin kortit loppuun, ennenkuin ryntään hanalle.
http://www.cdtv.org.uk/coldfire/

Jehna, ja anteeksi, anteeksi, kun ryntäsin tähän proksuttaan. Ottaa vaan välillä nupista :)

 

Piru
Maanantaina, 20. joulukuuta, 2004 - klo 0.12:   
@Boogie

En minäkään tiedä mikä PC-kortti tuo Spider II on. Tiedän vain että Spider USB 2.0 on tuo NECin piirillä varustettu kortti (se Elbox-tarra lähtee irti helposti) ja että sen PCI ID on muutettu.

Itse en ainakaan keksi muuta syytä kuin sen että estetään ajurin käyttö kaupasta saatavalla kortilla.

Toki Elbox saa tehdä mitä huvittaa omilla tuotteilaan, mutta itse en arvosta tuollaista keinotekoista rajoitusta ja mahdollisuuksien rajaamista.

 

Boogie/GE
Maanantaina, 20. joulukuuta, 2004 - klo 1.58:   
Piru: Mielestäsi tämä on siis ollut Elboxin toimintapa (vaiko poikkeus) ?
Siis Elboxin olisi pitänyt; tämän syntaxin mukaan, myydä kaikki kalliit PCI-kortit Mediatoreilleen, siis äänikortit, graffakortit, ethernetit ja TV-kortit !
Jos tuo taas onkin poikkeus, en ymmärrä hauwaluu-juttua tuossa, enkä kirjoittaisi Elboxin valmistavan/myyvän vain ID-muunnettuja PCI-kortteja, koska se ei niin tee.
Sitäpaitsi keksin heti useita syitä miksi hr. Elboxin testaamat lukemattomat USB-kortit eivät toimineetkaan kuten oli oletettu :)

 

Joanna
Maanantaina, 20. joulukuuta, 2004 - klo 2.32:   
Boogie: Sharkin olemassaoloon (ainakin julkisuuteen levitetyissä kuvissa oli sharkkina esitelty uudelleentarroitettu Mac-turbo) ja toimivuuteen Amigassa suhtaudun epäillen. Ainakaan tietääkseni sellaista ei ole sen noin neljän olemassaolovuoden aikana demottu missään koneessa edes *OSIN* toimivana. (eli boottaisi mediaattorin + Graffakortin kanssa johonkin loaderiin tms..)

Tietenkin.. voihan teoriassa olla että se on ollut olemassa ja toiminut kaikki nämä vuodet mutta joidenkin (esim NDA ja OS4 odottelu) syiden vuoksi kukaan ei vaan ole saanut sanoa mitään tai demota sitä. Mutta.. tuntien ihmisten tavat, tuollainen salaisuus ei pysyisi etteikö joku sillä retostelisi.

Toki, jos olen ylläolevissa kommenteissani väärässä niin saa/pitää korjata.

 

Piru
Maanantaina, 20. joulukuuta, 2004 - klo 3.12:   
Nyt kun kerran aiheesta asiallisesti olemme päässeet keskustelemaan... Käsittääkseni Elbox tekee Mediatorilla bisnestä kahdella tavalla: a) myymällä itse rautaa eli Mediatoria, ja erilaisia PCI-kortteja ym rautaa ja b) myymällä ajureita (tosin päivitykset ovat aika pitkälti ilmaisia, käsitän).

Kuten OpenPCI-hässäkkä (OpenPCI:n Mediator-ajuri oli valmis ja toimiva, mutta Elbox kielsi sen julkaisun) osoittaa, Elbox on aika tarkka siitä kenelle se antaa developer-materiaalia ja millaisella sopimuksella. Sinänsä siinä ei ole mitään vikaa, mutta se jälleen keinotekoisesti rajoittaa Mediatoria, koska kolmannet osapuolet eivät pääse vapaasti tekemään ajureita. Tuloksena on se, että mm. Linux ja BSD:t eivät tue Mediatoria. Viimeisimmät kommentit Linux-tuesta löysin vuodelta 2002.

Ilmeisesti Elbox on päättänyt että koko järjestelmän pitäminen suljettuna on kannattavampaa kuin avoimuus.

 

Boogie/GE
Maanantaina, 20. joulukuuta, 2004 - klo 3.13:   
Joanna: Ahaa, tuota MAC-turbojuttua en tiennytkään :) Olisiko se sitten ollutkin vain Amigaan sovitettu MAC-turbulenssi.

Toimivana en Sharkkia ole kuullut olevan. Mutta tosiaan proton siitä olisi joskus aikoja-aikoja sitten nähnyt, näin siis muistan kutsun käyneen.
Tuskin tuota Elboxin ulkopuolella on missään ollutkaan, kuten esim. betatestaajilla.
Enkä muuten ole tähän mennessä törmännyt minkään Elbox:lta tulevan tuotteen ennen aikojaan tapahtuneeseen 'julkisuusvuotoon'. Siinä mielessä sieltä tulevat tuotteet ovat ulkona vasta kun ovat 'valmiita' ja erittäin vähän on ollut teknisiä ongelmia heidän tuotteissaan. Katsotaan mitä tapahtuu.

 

Piru
Maanantaina, 20. joulukuuta, 2004 - klo 3.33:   
@Boogie

Onkohan kyseessä tämä "proto":

www.amiga-magazin.de ...
www.virtualdimension.de ...
www.sonnettech.com ...

 

JPQ
Maanantaina, 20. joulukuuta, 2004 - klo 8.11:   
Boogie/GE: On vain tylsää. Harmi kun en viitsi käyttää sitä sanaa
tuossa välissä mitä tekisi mieli. Huom. ei ole kirosana.

 

Ibe U
Maanantaina, 20. joulukuuta, 2004 - klo 8.20:   
Boogie/GE: Olen samaa mieltä siitä tekee elbox (lähes) mitä vain, niin tärkeintä on tuki amigalle. Tuskin Elbox on ketään rikkaaksi tehnyt, kyllä amiga markkinat ovat sen verran pienet.

Piru: Ymmärrän hyvin että tuotetta halutaan suojella, oli tuo väittämä totta tai ei.

 

KimmoK
Maanantaina, 20. joulukuuta, 2004 - klo 8.38:   
"Ilmeisesti Elbox on päättänyt että koko järjestelmän pitäminen suljettuna on kannattavampaa kuin avoimuus."

Onkohan kyseessä samantapainen ilmiö kuin siinä ettei DCE:n GRex, BPPC yms. developer materiaali millään "näytä päätyvän perille hyperionille". Heh!
(noh, luulis nyt jo menneen perille)

Muinoin ärsytti kuulla että Phase5/DCE oli ollut PCI väyläkortti jo vuosikautia R&D käytössä ilman että sitä oltaisiin oltu tuomassa myyntiin. Ilmeisesti oli kannattavanpaa (tai ainakin coolinpaa) myydä omia näyttiksiä PC:n näyttispiireillä varustettuna kuin päästää ihmiset käyttämään standardi PC rautaa. Vaikka Elbox ehkä onkin nyt ylisuojelevainen (eikä siis ainutlaatuinen siinä) niin onneksi Elbox avasi PCI pelin.

 

Jupp3
Maanantaina, 20. joulukuuta, 2004 - klo 10.45:   
>niin onneksi Elbox avasi PCI pelin.

Ensimmäinen Amigan PCI-sovellushan oli joku 68060-turbokortti A2000:lle. (ei siis Elboxilta). Liitin ei ollut normaali, ajurituki suht. olematonta (näytönohjainta lukuunottamatta) mutta silti kyseessä oli "se ensimmäinen"

Toki Mediator on kaikin puolin toimivampi ratkaisu, mutta harvemminhan "ne ensimmäiset" ratkaisut ovat niitä parhaita.

 

Jupp3
Maanantaina, 20. joulukuuta, 2004 - klo 12.23:   
SharkPPC:stä sen verran, että käsittääkseni millään muilla amigan PCI-väyläkorteilla (mukaanlukien Pegasos ja A1) ei ole samanlaista "suojausta" kuin SharkPPC:llä & Mediatorilla - riittää kun kortti käyttää yhteensopivaa piirisarjaa.

 

Matti Kuuva
Maanantaina, 20. joulukuuta, 2004 - klo 13.38:   
Jos ajattelee tuota liiketoimintaa, voi ymmärtää olevan luonnollista ottaa toiminnan varmistamiseksi tulevaisuudessakin (,jota täälläkin useimmat toivovat) jonkin verran tuottoa tuotteista, joiden Amigassa toimimiseksi tarvitaan enää ohjelmatason yhteensopivuus.

Minusta on älytöntä pitää työstä (myös ohjelmistotyöstä) laskuttamista kohtuuttomana - useimmat ihmiset haluavat työstään palkkaa. Yritys toiminnassaan ottaa myös tiettyjä vaihtelevansuuruisia riskejä. Jos joku tuote yllättäen ei maistu kuluttajille, on hyödynnettävä muita toimintoja jotta yhtiön tase voidaan pitää kunnossa. Todellakin, ei huolta kiskuroinnista niin kauan kuin yhtiö ei tuota miljoonavoittoja.

 

Joanna
Maanantaina, 20. joulukuuta, 2004 - klo 15.04:   
Piru: Ei sinulla olisi linkkiä siihen kuvaan tuosta Sonnentehin turbosta jossa oli Elbox:in tapaan musta kansi päällä? Aikoinaan näin sellaisen heidän sivullaan, mutta en ottanut kuvaa/linkkiä talteen.

Matti: kiskurointi lienee niitä pieniä murheita Elbox:in kohdalla.. Ennenmmin kannattaisi keskittyä heidän markkinointi- ja ohjelmointiosastojensa yleiseen lainmukaisuuteen.

 

KimmoK
Maanantaina, 20. joulukuuta, 2004 - klo 15.09:   
@Jupp3

Jos joskus törmäät sen A2000 PCI härrävärkin tietoihin/kuviin tms. niin informoi.

(ilmeisesti mullon vajetta tiioissa. Toki taisi phase5:n turbokorteillakin olla PCI:n sukua oleva liitin mutta ei siihenkään muilla ollut mahista tehdä kortteja.)

 

Ibe U
Maanantaina, 20. joulukuuta, 2004 - klo 15.42:   
KimmoK: http://www.amiga-hardware.com/dkbwild.html

 

Boogie/GE
Maanantaina, 20. joulukuuta, 2004 - klo 18.01:   
Piru: Enemmän tehdasvalmisteisen näköinen kuin miltä pitäisi koekortin näyttää. Jos olisi tuollainen, silloin olisi jo pieni erä valmistettu ja testattu, ainakin johonkin asti. Kuvittelen koemallin olevan paljon enemmän vaiheessa, hyppylankoja etc.. Joten, hmmm... :)
Tämä ehkä ei ole se kortti, jonka olisin nähnyt, sen piti olla 'vaiheessa', eikä noin valmis !

 

KimmoK
Tiistaina, 21. joulukuuta, 2004 - klo 9.47:   
@Boogie

SharkPPC+ on sitten eri kortti kuin SharkPPC.
(siitä muistelen (ehkä väärin) että sen piti olla ArtisiaS pohjainen PCI tekele jossa ois pervo AGP sloti)

Semmoisesta heillä vois tietenkin olla ollut jokin piirilevy ...

 

KimmoK
Tiistaina, 21. joulukuuta, 2004 - klo 9.55:   
se A2000 härrävärkki: "The DKB Wildfire contains a local PCI bus for attaching a custom PCI graphics card called the Inferno"

Eli ei siis mikään "yleinen" PCI väylä sekään.


Valmistaja on DKB ... siitä tuli mieleen että missähän se Dean Brown nykyisin luuhaa, sehän Oli Amiga Inc:lle suunnittelemassa jotain AmigaDE HW:n referenssidesignia ja kait sitä McEwenin joskus (kännispäissään??) mainitsemaa kokonaan uuden sukupolven Amigarautaa (eri kuin A1) .... ?

Onkohan hän edelleen Amiga Inc:llä??
"Dean Brown Director - Hardware Snoqualmie, WA USA" Sanoo amiga.com .

 

itix
Tiistaina, 21. joulukuuta, 2004 - klo 15.41:   
Mailaa ja kysy?

 

KimmoK
Tiistaina, 21. joulukuuta, 2004 - klo 17.07:   
Jep, meili läks.

 

Joanna
Keskiviikkona, 22. joulukuuta, 2004 - klo 1.37:   
Hmm.. ainakin joku/jotkut ovat ottaneet tuon Dragonin tosissaan. Sille on jo avattu 'community website'
http://dragon.amigaworld.de/

 

Jope
Keskiviikkona, 22. joulukuuta, 2004 - klo 10.15:   
Mä odottelen edelleen sitä classic-amigoiden turboa, jossa on joku x86-prossu joka pyörittää pelkästään jit-emulaattoria..

 

miksuh
Keskiviikkona, 22. joulukuuta, 2004 - klo 17.23:   
Joskus on syytä ensin kattoa tuleeko jostain jotain, kaikkea ei pidä mennä heti tyrmäämään mahdottomana jne.

 

JPQ
Keskiviikkona, 22. joulukuuta, 2004 - klo 19.58:   
Jope: minä ehkä kelpuuttaisin saman idean mutta PowerPC pohjaisena en
halua vanhenttunutta tekniikkaa koneeseeni.:)
PS. vanhenttunut on nyt siis minusta vanhentunut eli Voodoo3 ei ole
vaikka x86 onkin.:)

 

KimmoK
Torstaina, 23. joulukuuta, 2004 - klo 9.52:   
FYI: AW:ssä joku oli kysynyt Elboxilta tuon Dragonin tilanteesta ja se kuulemma on "valmis".

Sarjatuotanto voidaan aloittaa vasta tammikuun puolenssa välissä koska silloin tulee Motorollalta tuotantoon uusinpia coldfirejä (Elboxin proto käyttänee siis "sample" sarjan prossua).

 

Ibe U
Torstaina, 23. joulukuuta, 2004 - klo 10.02:   
Mun on vaikea usko noiden vanhoihin laitteisiin tulevien lisäkorttien tulevaisuuteen.

Jos olisi saatavilla uusia a1200 emoja niin sitten, mutta mulla ainakin laitteisto on hajoamis pisteessä ollut jo pitkään.

 

virgo
Lauantaina, 25. joulukuuta, 2004 - klo 5.15:   
kaikkeahan on nähty
ja kuultu paljonko on toteutunut

ennemmin uskon C-one tapaiseen turbo viritykseen
niitä kun saa ohjelmoida sellaisen prossan kun
itse tarvitsee ja on yhteen sopiva
on mahdolista tehdä esim 060 kortti jossa
on 030 matikka ym. virityksiä c-onen rupunenkin
prossa pystyy 166mhz asti tällä hetkellä
ja markkinoilla taitaa olla nopeampiakin malleja
mikä parasta ne on halvempia kuin aidot prossat

 

Ville
Lauantaina, 25. joulukuuta, 2004 - klo 11.45:   
Kyllähän joku uusi toimiva turbo olis mannaa (ja varmaan maksaisikin mannaa) ei siinä mitään :). Mut tuo emulointi arveluttaa aina. Elbox on kyllä tehnyt hyvää Amigalle mutta voisi sallia nuo "third party" ajurit jotta osaavat ihmiset pääsisivät väsäämään niitä.

Tuotantoon voisi laittaa sarjan A1200:n emojakin, kun voipi olla että niiden juotokset alkavat haurastua... sit loppuu classic-harrastelu :(

 

JPQ
Lauantaina, 25. joulukuuta, 2004 - klo 13.37:   
Ville: joo A1200 emoja ja myös A3000,A4000 emoja.
ja koteloita jälkimäisille tyyliin rakenna itse A4000.:)

 

mkl
Lauantaina, 25. joulukuuta, 2004 - klo 16.59:   
A1200 emoja on kai pieniä määriä saatavana uutena. Tai ainakin käyttämättöminä.

X86-JIT-turbokortti tarvitsisi kai äänekkään tuulettimen. :)

 

JPQ
Lauantaina, 25. joulukuuta, 2004 - klo 21.45:   
mkl: siksi pitäisikin tehdä se PPCeellä vaikka G3/600mhzillä luulisi silläkin kivaa 68060 prossua ajavan...

 

Pasi
Torstaina, 13. tammikuuta, 2005 - klo 20.34:   
Elbox julkaisi faq:in tuolle kortille

http://elbox.com/faq_dragon.html

 

Seppo
Torstaina, 13. tammikuuta, 2005 - klo 22.16:   
Lainaus FAQ:ista: "When only clock rate of the processor is taken into account, the ColdFire MCF5475 speed is comparable with 68060 clocked at 266MHz."

Eeek! :)

Olettaen että yhteensopivuus 68k-ohjelmien kanssa on vähintään 68060-luokkaa, voipi olla että nykyinen BPPC+Mediator menee vaihtoon...

 

JPQ
Torstaina, 13. tammikuuta, 2005 - klo 22.28:   
Seppo: aha. ja toiseksi tuo nopeus riittää tosi moneen asiaan jo.:)

 

tohvelisankari
Perjantaina, 14. tammikuuta, 2005 - klo 15.09:   
Uh! (odottaa mielenkiinnolla ensimmäisiä käyttäjätestituloksia).

 

itix
Lauantaina, 15. tammikuuta, 2005 - klo 1.33:   
"When only clock rate of the processor is taken into account, the ColdFire MCF5475 speed is comparable with 68060 clocked at 266MHz."

Niin, vain kun kellotaajuus otetaan huomioon... mutta entäs sitten kun täytyy emuloida puuttuviä käskyjä tai osoitusmuotoja?

Toisaalta OS4 tai MOS on hitaimmallakin BPPC:llä nopeampi kuin oikea 68060... Noh, kohtahan se nähdään miten hyvin coldfire pärjää.

 

Joanna
Maanantaina, 31. tammikuuta, 2005 - klo 17.21:   
"KimmoK
Perjantai, 17. joulukuuta, 2004 - klo 17.06 "planned to be available by the end of January 2005"

MIELENKIINTOISTA! (eihän tuo vain ole hoax)"

Tänään on 31. tammikuuta.. Tosin sehän olikin vain suunniteltu saataville tulo aika ja uusilla tuotteilla on taipumusta myöhästyä.

Onkos tästä mitään uutta?

 

Thematic
Maanantaina, 31. tammikuuta, 2005 - klo 20.02:   
"Registered owners of Elbox MEDIATOR PCI busboards for Amiga 1200 computers will receive a special incentive upgrade offer in January 2005."

Miten on? Minullakin on Mediator, mutta taisipa jäädä nykyinen sähköposti ilmoittamatta..

 

Piru
Maanantaina, 31. tammikuuta, 2005 - klo 21.11:   
Quote:

The big day is coming,... but it will be not today yet.

Unfortunately, things are not always going as expected.
We planned starting sales of Dragon cards for the end
of January. Some of the subassemblies have not reached us
on time, though. Therefore, the sales starting date will
be slightly delayed.


Lähde: Amiga-Mediator ML

 

Seppo
Tiistaina, 1. helmikuuta, 2005 - klo 17.53:   
Thematic: Eipä ole vielä kolahtanut tarjousta meikäläisenkään mailiboksiin, vaikka osoite on valid (muuta mailia Elboxilta tuli viimeksi pari viikkoa sitten).

Aika jännä yksityiskohta on tuo "Radeon driverit overlay supportilla" - overlay kun puuttuu noista OS4:sen Radeon-ajureista - 1-0 Elboxille.

Sitä en ymmärrä miksi Hyperion on ottanut noinkin negatiivisen asenteen Dragonia ja Elboxia kohtaan - ei tuo Dragon minusta mitenkään suurta uhkaa OS4:selle edusta . Meinaan ymmärrän jos OS4:sta ei äijät halua kääntää Coldfirelle, mutta Warp3D 68k tuen tyly epääminen Radeonille menee (minusta) jo puhtaan politikoinnin puolelle.

 

miksuh
Tiistaina, 1. helmikuuta, 2005 - klo 18.14:   
Seppo: En ihmettelis, vaikka Elbox olis ns ampunu itseään jalkaan jo Shark-hommelin kohdalla. Sharkki voi toki yhä tulla, ei se mahdotonta ole, mutta se kun hiukka yksipuoleisesti puhuivat OS4 tuesta sharkille... Jos sillä projektilla ei ollut Hyperionin siunausta niin saattaapa olla, että Hyperion tosiaanb suhtautuu nyt hiukka nihkeästi Elboxia kohtaan.

 

Seppo
Tiistaina, 1. helmikuuta, 2005 - klo 22.18:   
miksuh: Sharkin kohdalla uskoisin tilanteen olevan sen, ettei Elbox ole halunnut sitoa resursseja Sharkkiin ennenkuin OS4 on valmis. Heillä ei liene ole halua toimia niinsanotusti päänavaajana. En ihmettelisi, jos tilanne muuttuisi ja Elbox aktivoituisi Sharkin tiimoilta myöhemmin - mutta sen aika näyttää...

Itselläni on into Sharkia kohtaan hiipunut, mutta tämä Dragon kieltämättä kihelmöi...saattaapi olla, että tuo A1200 saattaa tässä varustelukierteessä ottaa ihan eri suunnan kuin tuo AmigaOne...tosin voipi olla että jahka tietyt asiat hoituu AmigaOnella palaa tuo A1200 lähemmäs originaalia olomuotoaan... :)

 

Joanna
Perjantaina, 18. maaliskuuta, 2005 - klo 21.46:   
Edellisestä ketjun viestistä on reilu puolitoista kuukautta... Onkos uutta tietoa vai onko laite vieläkin satuksella: julkaistu paperilla ja 'tulossa ihan pian'?

 

Ibe U
Sunnuntaina, 3. huhtikuuta, 2005 - klo 18.42:   
Elbo julkaissut ensimmäiset kuvat laitteesta.

Tieto peräisin amiga.org:ista

http://www.elbox.com/dragon/dragon1.html
http://www.elbox.com/dragon/dragon2.html
http://www.elbox.com/dragon/dragon3.html

Linjat tuntuvat olevan jumissa minä en ainakaan saanut noita kuvia esiin.

 

rrebel
Sunnuntaina, 3. huhtikuuta, 2005 - klo 19.16:   
Onks tää myöhänen aprilli?

1. Dragon and the Wawel castle.
2. Dragon and the Vistula meander.
3. Dragon and the Vistula boulevard.

hienoja kuvia lohikäärmepatsaista

 

Boogie
Sunnuntaina, 3. huhtikuuta, 2005 - klo 19.19:   
Asiallista rautaa, juh-la-va.

 

fragment
Maanantaina, 18. huhtikuuta, 2005 - klo 13.19:   
Uuh aah, ekat kuvat:

http://www.elbox.com/news_05_04_18.html

 

Ibe U
Maanantaina, 18. huhtikuuta, 2005 - klo 16.34:   
toi voisi kiinnostaa jos sen saisi toimimaan ilman amiga 1200:sta. Jonkinlaisena RTG / ahi amigana

 

Fabio
Tiistaina, 19. huhtikuuta, 2005 - klo 7.54:   
Seuraava hankinta 12000:lle.

 

Boogie
Tiistaina, 19. huhtikuuta, 2005 - klo 12.52:   
Todella mukavaa nähdä miten 1200:nen tällä puhkuu. Siistiä työtä. :)

 

Piru
Tiistaina, 19. huhtikuuta, 2005 - klo 13.55:   
Elboxin tuntien epäilen kyllä tuon todellisia suoritusarvoja.

Näkis sen edes toimivan ensin.

 

JPQ
Tiistaina, 19. huhtikuuta, 2005 - klo 14.25:   
Piru: onko se jossain sitten valehdellut ? ja miten ?

 

Piru
Tiistaina, 19. huhtikuuta, 2005 - klo 15.24:   
JPQ:

Jos ei suoranaista valehtelua niin harhaanjohtavaa markkinointia.


Mediatorissa puhutaan PCI-PCI välisistä nopeuksista (transfer rate up to 264MB/s), vaikka tuolla ei käytännössä ole *askankaan väliä koska se data pitää jotenkin saada käsiteltyä: Tällöin datan pitää mennä hitaan väylän läpi. A1200:lla tämä on todella hidasta, eikä A3000/A4000 koneissakaan mitään huimaa vaihtia. Ei todellakaan 264MB/s.

Toisekseen, Elbox puhuu megabiteistä markkinoidessaan flash-muistejaan. 8 ja 16 Mb. Edes konsolivalmistajat eivät ole enää vuosiin harhaanjohtaneet tällä tavoin.

Elboxin Fast ATA 1200 "Fast transfer rate of up to 16.6MB/s". Joo, näkis vaan. Käytännössä nopeus on maksimissaan 5-6 MB/s, usein ei sitäkään.

Spider II USB:

- Five USB 2.0 Hi-Speed ports: four external and one internal
- Compatible with both USB 2.0 (480 Mbps) and USB 1.1 (12 Mbps) devices
- All ports can handle high-speed, full-speed and low-speed transaction

Kovasti jaksetaan muistuttaa tuosta USB 2.0 high speedistä. Harmi vaan että käytännössä nopeus jää tästä reilusti; käytännössä Spider II:n USB 2.0 ei ole juurikaan nopeampi kuin USB 1.1, lähinnä mediatorin hitauden takia.

Spider kortit ovat standardeja NEC PCI USB-kortteja joita on modifioitu siten ettei käyttäjä voi korvata korttia vastaavalla PC-liikkeestä saatavalla kortilla.

Aiemmin Spider USB ajurit sotkivat boottilevyn RDB:n jos ajurien checksum oli väärä. Käytännössä kaikki data tuhoutui, vaikka Elbox väittikin muuta.

SharkPPC:

Vapor tuote, käytännössä Sonnetin PPC PCI-kortti johon on lätkäisty Elboxin siili. Kukaan ei ole koskaan nähnyt tuotetta toiminnassa, mutta silti sen suopealla avustuksella on myyty suuret määrän Mediatoreita. Tuote on ollut listattuna vuosia, edulliseen $390 hintaan.

Dragon:

Raudasta on kuvia, eli ilmeisesti jotain on jo olemassa. Mutta mutta, onko kukaan nähnyt tätä laitetta toiminnassa?

Myös softapuolella on suuria haasteita. Kukaan ei vielä (elboxin labrojen ulkopuolella?) ole nähnyt ColdFire CPU:ta ajamassa AmigaOSia. Käytännössä prosessorin käyttö vaatii monimutkaisen emulaation käyttämistä ja tämä hidastaa todellista nopeutta. Lisäksi tietyt komennot toimivat emulaation jälkeenkin väärin, ilman että emulaatio voi niitä korjata (ellei käytetä JITiä koko ajan).

Olin siinä käsityksessä että Elbox yleensä tuo vasta valmiin tuotteen markkinoille, eikä yleensä edes hiiskahda mistään ennen sitä. SharkPPC ja Dragon ovat hieman ikäviä poikkeuksia yrityksen rautapuolen maineeseen.

 

KimmoK
Tiistaina, 19. huhtikuuta, 2005 - klo 16.32:   
"Elboxin tuntien epäilen kyllä tuon todellisia suoritusarvoja."

Jep jep. Jos lehmällä ois siivet se ehkä lentäisi. Markkinatekstit ja puheet pitää jättää omaan arvoonsa, niin on aina ollut.

Elboxin maine tavaraa myyntiin saavana firmana on kuitenkin hyvä. Ainaskin päälle keskiarvon (?) Amigamaailmassa.

"Näkis sen edes toimivan ensin."

Kieltämättä, heillä on näin maallikon silmissä suuria haasteita edessään. Toisaalta, heillä ilmeisesti on myös Amiga(maisen)maailman about toiseksi suurin HW kompetenssi käytössään.

 

Boogie
Tiistaina, 19. huhtikuuta, 2005 - klo 19.47:   
Piru: Ymmärtäisimme kun aina hyökkäyksen ja puolustuksen eron. Tässä taklaat viistosta tulevaa tuotetta ja sen valmistajaa, puolustaen varmaan nyt markkinoilla olevia tuotteita, vai ?
Mikä antaa sen kuvan että Elboxikin on samaa rikollista rupusakkia kuin muutkin nykyiset Amigamaisuuksien valmistajat :) Näpit irti Amigoista nywbiet, saatte vaan lörtsyt silmille.
Devlish In the Nutshell: Kortti siis ehkä voi olla olemassa, muttei toimi, ei ainakaan VOI toimia kuvatulla tavalla ja luultavasti ei ehkä ilmesty ollenkaan kuten SharkPPC ei ole (AmigaOS ei ole vielä PPC:lle) ilmestynyt.
SharkPPC ei muuten mielestäni ole ollut ikinä halpis, esimerkkasit vielä halvimman Alkaen hinnan !
Muutenkin, noista nopeuksista (pc rel.) ja Spider:sta voi väitellä maailaman tappiseen asti.
Tiedätkö miltä tämä kaikki vaikuttaa jostain satunnaiskävijästä. Suosittelin joskus Saku-forumia yhdelle vanhalle tutulle, että tietäisi minkä asian kanssa hommailen. Myöhemmin tavattuamme hän pyöritteli silmiään ja sanoi: Ei helevetti noita teidän juttujanne ja miten sää j-a-k-s-a-t ? Huoh.

 

Jupp3
Tiistaina, 19. huhtikuuta, 2005 - klo 20.24:   
Itsellänikin on suuria epäilyjä tuon Dragon-kortin suhteen...

Mutta miksi firma sitten aloittaa moisen projektin?

SharkPPC:stä poiketen lupailut kortista EIVÄT kasvata Mediatorin myyntiä (ennemminkin Dragon on kilpaileva tuote, koska siinä on oma PCI-väylä)

"Wait and see" :)

 

Piru
Tiistaina, 19. huhtikuuta, 2005 - klo 21.55:   
@Boogie

Kyllä on miehellä vilkas mielikuvitus, ei voi muuta sanoa.

Joskus kyllä mietin miksi jaksan kirjoittaa tänne neuvojani ja perusteltuja mielipiteitäni kun vastaanotto on tätä tasoa. Jos olet asiasta eri mieltä (toki asioista saa ja pitääkin olla!), voit toki kirjoittaa vastineen.

En kuitenkaan arvosta tälläistä spekulaatiota henkilöstäni ja väitteitä jonkinlaisesta hyökkäyksestä tai omien tuetteiden "puolustuksesta". Tälläiset viestit eivät mielestäni kuulu tänne, vaan sähköpostiini (jos sinnekään).

Mielipiteeni Elboxista on henkilökohtainen, eikä sillä ole mitään tekemistä Pegasoksen tai MorphOSin kanssa. Sitä paitsi, Elbox on selkeästi kilpailemassa eri segmentin asiakkaista: Classic koneiden omistajista (ja jossain määrin AmigaONE:n ostajista). En usko että kukaan kommenttejeni takia päättäisi yllättäen heittää Classic koneensa roskiin *ja* ostaa Pegasoksen. Tämä ei ole tarkotukseni, ja en usko että kukaan (sinua lukuunottamatta?) edes yrittää vetää tähän mitään yhtäläisyysmerkkejä.

Arvostelen Elboxia koska heidän tekemisensä ovat mielestäni olleet kyseenalaisia jo pidemmän aikaa.

Mielestäni Dragon, ja *kaikki* ColdFire prosessoriin pohjautuvat kiihdyttimet ovat teknisesti erittäin vaikeita toteuttaa, ja olen tämän mielipiteeni tuonut julki jo pitkälti ennen kuin Elbox (tietääkseni) edes suunnitteli tälläistä kiihdytinkorttia.

Esim:
http://www.iki.fi/sintonen/coldfire-v4-m68k.txt
(Tämä kirjoitus toi julki epäilykseni ColdFire-prosessorin toimivuudesta m68k emulaatioon ColdFusion projektissa: http://www.cdtv.org.uk/coldfire/)

"Tiedätkö miltä tämä kaikki vaikuttaa jostain satunnaiskävijästä"

Mahtaa näyttää todella typerältä?

 

JPQ
Tiistaina, 19. huhtikuuta, 2005 - klo 22.01:   
Piru: kuulostaa ainakin näin assembler maalikkona nuo puutteet
pahoilta jopa rol tms puute.

 

Piru
Tiistaina, 19. huhtikuuta, 2005 - klo 22.04:   
Hmm, ilmeisesti tämä ketju suljetaan. Tämä ei todellakaan ollut tarkoitukseni, jos joku sitä epäilee..

Anteeksi häiriö.

**poistuu takavasemmalle**

 

Fabio
Keskiviikkona, 20. huhtikuuta, 2005 - klo 7.51:   
Piru: koska markkinoinnissa muka puhutaan pelkkää totuutta tuotteesta ? Aina tuote yritetään esittää mahdollisimman hyvässä valossa, joskus hiukan jopa valehdellaan. Ei MS:kään kerro huonoja puolia w:sta, ainoastaan hyviä puolia

 

Fabio
Keskiviikkona, 20. huhtikuuta, 2005 - klo 7.53:   
Lisäksi kovalevy kauppiaat valehtelevat kovalevyjensä kapasiteetista tänäkin päivänä.

 

Ibe U
Keskiviikkona, 20. huhtikuuta, 2005 - klo 8.22:   
Piru: Ymmärrän pointtisi mut oletkohan liian kriittinen? ;) Ajatteleppas jos noita myytäisiin anttila stereo tyyliin 1000W kun ulos tulee 3w :)

 

JPQ
Keskiviikkona, 20. huhtikuuta, 2005 - klo 9.38:   
Fabio: ja monitorejakin minusta yli kehutaan.
Ibe U: eräässä mielessä kait tuleekin 1000w tyyliin ja tyyli on se
että se on sinitehoa millä on mitattu eikä musatehoa niinkuin kunnon
firmat tekee.
PS. oman vahvistimeni tiedot muistaakseni pätee hyvinkin tarkkaan kun
hifi lehti testasi (ei ne kaikki firmatkaan valehtele).:)

 

Moderaattori
Keskiviikkona, 20. huhtikuuta, 2005 - klo 12.22:   
Suljettu.