| Kirjoittaja | Viesti | ||
     Seppo |
http://www.cucug.org/amiga/aminews/1996/at960621.html Kiinnittäisin huomionne ensimmäiseen kappaleeseen otsikon "Property Rights Infringment" alla... Niin se maailma muuttuu... ;-) | ||
| Joanna |
"If Buck owned Amiga" En viitsi laittaa linkkiä kun se on vielä Unmoderated ja linkki vaihtuu kunhan moderaattori sen ehtii sijoittaa sopivalle alueelle. Mutta laitan alle osan BBRV postauksesta (#23) "Back to the original post. The impetus for this post at the time was directed at Village Tronic who was selling Amiga ROMs directly and not paying the royalties. You will note the date of the post was June 1996. Dr. Hembach actually wanted us to make this post and with the help of Petro we sought to consolidate the Amiga IP which had first been neglected in the final days of CBM and again in the Escom period. There were patents, trademarks and copyrights scattered all over the world in various states of organization from active to lapsed. Manfred Schmitt knew he was in a race against time which is why he gladly accepted the advance against royalties from VisCorp of $650,000 in January 1996. The Escom Board ousted him in March and Helmut was brought in. Our objective and Helmut's were the same. Save the businesses of each Company -- he Escom, us VisCorp. We only had inventory and IP to work with. What could we do with it? The Community was a BIG asset, but it had/has no place on a balance sheet. " Tosin kannattaa se muutekin lukea.. Historiankirjoituksen oikeellisuutta en tietenkään voi taata mutta ainakin siinä on mielenkiintoista tietoa siltä ajalta. | ||
| Seppo |
"It has come to our attention that several companies plan to build their own "compatible" or "extended" versions of the Amiga without obtaining the proper licensing from VIScorp. These companies will be placing themselves at legal risk, because their systems will undoubtedly infringe on Amiga intellectual property rights, including copyrights, patents, and trade secrets." Minusta BBRW tuomitsee tuossa Viscorpin suulla nämä nykyiset Amiga-kompatiipelit systeemit, myös omansa (Pegasos+MorphOS). Jännää miten asenne muuttuu kun katsoo asiaa aidan toiselta puolelta  | ||
| Piru |
| ||
| Joanna |
Jokaiselle jätettäköön vapaus tulkita kuten haluaa. Ne ajat ovat kumminkin kaukana takana kun jollakulla oli kiistattomat oikeudet Amigan IP:seen ja muuhun materiaaliin. Esimerkiksi AmigaInc:illä ei ole enää mitään mitä se ei olisi jo pantannut tahi myynyt eteenpäin puhumattakaan siitä ettei edes Gateway omistanut enää kaikkia. Olihan tuossa myös kiva kommentti mm. Kiinan Amiga-tilanteesta, tosin itse en Escomin aikaa enää seurannut joten en tiedä onko tilanne todella tuo kuin hän ilmoitti. | ||
| Seppo |
Joanna: Eiköhän se Amigan IP ole edelleen Amiga Incin hallussa, ei se että nykyinen emoyhtiö on liian heikko sitä puolustamaan muuta asiaa. | ||
| Joanna |
| ||
| Piru |
Ihmettelen suuresti miten pystyt arvioimaan sinulle tuntemattoman ihmisen toimintaa, vieläpä spekulatiivista semmoista. Kuvitellaanpa hetkeksi että Amigan IP olisi Bill Buckin hallinnassa. En epäile hetkeäkään etteikö hän puolustaisi sitä, ja vieläpä hanakammin kuin nykyiset omistajat. Joten "asenteen muuttuminen" on aikamoisen rohkea väite. Olosuhteet muutuvat helpommin kuin asenteet. "Minusta BBRW tuomitsee tuossa Viscorpin suulla nämä nykyiset Amiga-kompatiipelit systeemit, myös omansa (Pegasos+MorphOS)." (Bill Buck ja Raquel Velasco. Ei Welasco. BBRV.) En ole samaa mieltä. Tuo Viscorp sanailu ei koskenut Pegasosta tai MorphOSia (ei suoranaisesti, eikä epäsuorasti). Tämmäinen väite on suorastaan naurettava, ja selkeää trollausta. - Pegasos ei sisällä laisinkaan Amiga-teknologiaa, ei minkäänlaista. Pegasos ei ole Amiga yhteensopiva rautatasolla. - MorphOS ei sisällä AmigaOS lähdekoodia. - MorphOS ei sisällä AmigaOS binaarejä. - MorphOS ei sisällä AmigaOS ohjekirjasia. - MorphOS ei riko Copyrightia, Amiga-patentteja eikä "kauppasalaisuuksia" (trade secrets). - MorphOS ei sisällä AmigaOS Kickstart ROMia. Joten olisin kiitollinen jos jättäisit selkeän trollauksen vähemmälle. Asiallisesti perustellut mielipiteet ovat toki tervetulleita. Pidetään edes Saku-foorumi asiallisella pohjalla. | ||
| itix |
"Minusta BBRW tuomitsee tuossa Viscorpin suulla nämä nykyiset Amiga-kompatiipelit systeemit, myös muuttuu kun katsoo asiaa aidan toiselta puolelta" - Pegasos ei emuloi Amigan custom-piirejä kovotasolla (eikä kyllä muutenkaan). - Patentit... suurin osa niistä koski kovoa. Intuitionista Commodorella oli kyllä muutamia patentteja. - AROS oli olemassa jo tuohon aikaan En muista noita Intuition-patenteista enää muuta kuin sen että oikean hiirennapin käyttö menunappina oli patentoitu. Tai jotain vastaavaa, mutta jokainenhan voi itse tutkia mitä patentteja Commodorella oli. | ||
| Joanna |
| ||
| itix |
MorphOS:ssa tuota multiselectiä ei muuten ole. Sattumaa? | ||
| Seppo |
1996 Viscorp pyrkii puolustamaan Amigan IP:tä samalla tavoin kuin Amiga Inc tekee nyt. Eli Bill Buck on joskus ollut lähestulkoon samassa tilanteessa kuin Bil McEwan on nyt. Otetaan sellainen teoreettinen tilanne, että Bill McEwan olisi perustanut 1996 yhtiön joka olisi tehnyt tietokoneen, jolla olisi voinut ohjelmallisella tasolla pyörittää Amigan ohjelmia. Mitähän olisi tapahtunut? "Kuvitellaanpa hetkeksi että Amigan IP olisi Bill Buckin hallinnassa. En epäile hetkeäkään etteikö hän puolustaisi sitä, ja vieläpä hanakammin kuin nykyiset omistajat. Joten "asenteen muuttuminen" on aikamoisen rohkea väite." Korjaa jos olen väärässä mutta eikös tämä samainen herra aikonut antaa ilmaiseksi Amigan lähdekoodit AROS-tiimin käyttöön jos ne siirrettäisiin hänelle? Tai entäs ne tämän herran lausunnot että 'OS4 ilmestyisi Pegasosille joka tapauksessa vaikkei Hyperion sitä platformille kääntäisi" Eikös tämä samainen herra pitkään kieltäytynyt lisensoimasta OS4:sta Pegasosille? Myönnetään että noissa Buckin puheissa on aina ollut tuollaisia tietoisia 'koukkuja' eikä hän aina välttämättä ole tosissaan tuollaisia heitellessään, mutta kyllä ne kuulostaa erilaisilta jutuilta kuin on tuossa tiedotteessa. Ja siihen koko tämän jutun ironia perustuu. "(Bill Buck ja Raquel Velasco. Ei Welasco. BBRV.) " Totta. Kirjoitusvirhe. Mun moka. "- Pegasos ei sisällä laisinkaan Amiga-teknologiaa, ei minkäänlaista. Pegasos ei ole Amiga yhteensopiva rautatasolla. - MorphOS ei sisällä AmigaOS lähdekoodia. - MorphOS ei sisällä AmigaOS binaarejä. - MorphOS ei sisällä AmigaOS ohjekirjasia. - MorphOS ei riko Copyrightia, Amiga-patentteja eikä kauppasalaisuuksia" (trade secrets). - MorphOS ei sisällä AmigaOS Kickstart ROMia. " No hoh hoijaa. Tällaista ei kukaan ole tässä viestiketjussa väittänytkään. Mutta tuo alkuperäinen tiedote on sen verran laveasti kirjoitettu että se minusta kattaa myös koneet jotka ovat sovellustasolla yhteensopivia. Esim PC+UAE sopisi myös tuohon määritelmään 'compatible' koska sillä voit ajaa Amiga-sovelluksia. "Joten olisin kiitollinen jos jättäisit selkeän trollauksen vähemmälle. Tässä ei kukaan ole trollaillut mitään, älä ole noin herkkänahkainen. "Asiallisesti perustellut mielipiteet ovat toki tervetulleita. Pidetään edes Saku-foorumi asiallisella pohjalla." No tässä olen täysin kanssasi samaa mieltä. Mutta se sinusta tarkoittaa sitä että suvaitaan muidenkin (erilaisia) mielipiteitä. Ja sitä että annetaan asioiden tapella, ei ihmisten. | ||
| Piru |
"1996 Viscorp pyrkii puolustamaan Amigan IP:tä samalla tavoin kuin Amiga Inc tekee nyt. Eli Bill Buck on joskus ollut lähestulkoon samassa tilanteessa kuin Bil McEwan on nyt. Otetaan sellainen teoreettinen tilanne, että Bill McEwan olisi perustanut 1996 yhtiön joka olisi tehnyt tietokoneen, jolla olisi voinut ohjelmallisella tasolla pyörittää Amigan ohjelmia. Mitähän olisi tapahtunut?" Ei mitään, jos Viscorpin oikeuksia ei olisi loukattu. Jos olisi loukattu (todisteita olemassa), tilanne olisi varmasti viety oikeuteen ja käsitelty siellä. Tämä on normaali käytäntö myös nykyään. "Korjaa jos olen väärässä mutta eikös tämä samainen herra aikonut antaa ilmaiseksi Amigan lähdekoodit AROS-tiimin käyttöön jos ne siirrettäisiin hänelle?" Kyllä. Mikä ongelma tässä on? "Tai entäs ne tämän herran lausunnot että 'OS4 ilmestyisi Pegasosille joka tapauksessa vaikkei Hyperion sitä platformille kääntäisi" Muistelisin että tässä hän (vai oliko se peräti joku muu, muistaakseni oli) totesi vain tosiseikat. Piratisti on valitettava asia. "Eikös tämä samainen herra pitkään kieltäytynyt lisensoimasta OS4:sta Pegasosille?" Ei. "Mutta tuo alkuperäinen tiedote on sen verran laveasti kirjoitettu että se minusta kattaa myös koneet jotka ovat sovellustasolla yhteensopivia. Esim PC+UAE sopisi myös tuohon määritelmään 'compatible' koska sillä voit ajaa Amiga-sovelluksia." Tuossa Viscorp-dokumentissa ei puhuta sanaakaan sovellusyhteensopivuudesta. Suosittelen vielä lukemaan "Technology Licenses" kohdan tuosta dokumentista. Se kertoo mitä mahdollisia juttuja nuo lisenssit voisivat koskea. UAE ei lukeudu mihinkään noista, joten UAE ei koskaan ole ollut vaarassa. Miten voisikaan, koska UAE ei todellakaan sisällä mitään Amiga materiaalia. UAE:n käyttäjien uhkailu kuuluu vasta McEwenin repertuaariin: http://www.amiga.com/corporate/082003-mcewen.shtml | ||
| Mikko |
Kun se OS4 sieltä tulee (jos nyt tulee mitään), niin tämäkin foorumi siistiytyy joidenkin henkilöiden osalta. Otetaan se herne pois nenästä, vaikka "kilpaileva" tuote menestyykin. Kiitos. | ||
| To be Amiga or not to be |
Jännää miten asenne muuttuu kun katsoo asiaa aidan toiselta puolelta. | ||
| Seppo |
Tarkennetaan vielä ettei tarkoitukseni ollut tosiaan mitenkään kyseenalaistaa Pegasosta tai MorhpOS:in laillisuutta, minusta tuo Viscorpin takavuosien lausunto vain oli täynnä kohtalon ironiaa Ja mitä trollaamiseen tulee, niin aikas vähästä täällä sellaisen leiman otsaansa saa. Kai täällä vielä sallitaan pienimuotoinen Bill Buckin kritisointi siinä missä Bill McEwaninkin? | ||
| Fabio |
ps. se on piratismi ei piratisti jos tarkoitetaan toimintaa, ei henkilöä | ||
| KimmoK |
ööö... hullua Ei kai kukaan täysjärkinen ole aikaisemmin voinut kuvitella mitään muuta kuin että pegaos+morphos:lla on "KAIKKI TEKEMINEN" Amigan (koneiden, ohjelmistojen, käyttäjien ja etenkin developereiden) kanssa. MOS on edelleenkin AmigaAPI laatikko. Tulevaisuudessa kait genesi ja MOS hakee omat markkinansa mutta tähän asti pää kohde on ollut amiga markkinat. | ||
| hooligan/dcs |
heh tulee mieleen niitä kommentteja aina kun on ollut joku show.. "kokeilin pegasos/mos yhdistelmää, se kaatui koko ajan, se ei tuntunut yhtään amigalta" ym. eli ei nyt ihan tuulesta temmattu juttu mutta ehkä "ei mitään tekemistä" on vähän liian rankasti sanottu. Itse pidän mos:ia helvetin amigamaisena käyttiksenä, sanokoot muut mitä sanovat | ||
| JPQ |
| ||
| Piru |
| ||
| Piru |
| ||
| JPQ |
PS. hyvä mun yrittää tässä oikoa. | ||
| miksuh |
Mutta vihaksi pistää noi kommentit ANN:n "Thendic-Amiga Court Docs - 12/12/2003 - Last Day?" threadissa. Genesin ja MOS äijien on syytä todella toivoa, että toi niiden lakijuttu ei vahingoita Hyperionia tai OS4 kehitystä milläänlailla. Ihan turha kuvitella, että jos OS4:aa tai Amigaonea vahingoitetaan tolla, niin sillon haluisin olla missään tekemisissä ns sinisen leirin kanssa. Miksi minä halusin sellasten ihmisten kanssa ola tekemisissä ? Enkä varmasti ole ainut joka noin ajattelee. Sillon kahden porukan välit vasta jäätäviksi meniskin. Se mitä AmigaInc:lle käy on aika yks ja sama, ja jos OS4:n kehitystä ei vahingoiteta milläänlailla, niin sillon mulla ei edelleenkään ole mitään MOS:a tai pegasosta vastaan. | ||
| hooligan/dcs |
Saanen kysyä mitä sinulla on Pegasos käyttäjiä vastaan jos Thendic kikkailee omiaan, aiheuttaa se sitten OS4 kehitykselle jotain tahi ei? Aivan käsittämätöntä puhetta... Niinkuin tässä nyt olis "MOS äijät" haastanut ketään oikeuteen. Pitäisikö Pegasos-käyttäjien sylkeä Amigistien päälle koska Amiga Inc. ei noudata allekirjoittamiaan sopimuksia? | ||
| miksuh |
hooligan: No sanopas mitä te luulette saavutavanne tommosella tekstilä kun tossakin threadissa ? On se ainakin hyvä keino saada asenteet kovenemaan koko sinistä leiuriä kohtaan. "Pitäisikö Pegasos-käyttäjien sylkeä Amigistien päälle koska Amiga Inc. ei noudata allekirjoittamiaan sopimuksia?" Siltähän toi threadikin juuri tuntuu. Hooligan: Ja oletetaampas nyt että OS4:n kehitykselle tulee tossa vahinkoa. Sitten Thendic:n puolelta sanotaan vaan "noh hei meillä on tässä tämmönen MOS ja pegasos, OS4 nyt meni, mut so ?" Kiinnostus olis varmaan "tosi hirmuinen" niiden joukossa, jotka ensisijasesti halus OS4:n :P Tossa threadissa tyypit on suoraansanoen tappamassa Hypeionia ja OS4:aa AmigaInc:n sivussa. Sanotaan "meidän pitäs ottaa amigainc:n jälkeen seuraavaksi kohteeklsi Hyperion" "waretetaan OS4" "ei yhtään rahaa toivottavasti hypeionille" jne :P Ja noi on käyttäjiä, eli kyllä siinä asenteessa on korjaamisen varaa myös sillä sinisellä puolella. Anteeks nyt vaan, mutta mä en arvosta tommosta kovin korkealle. [Edit: Viisi viestiä yhdistetty. --Thoriel] | ||
| itix |
Punainen leiri: OS4 Sininen leiri: MOS, OS3, UAE, AROS, Amithlon, OS4 | ||
| JPQ |
| ||
| hooligan/dcs |
>No käyttäjät tuola puhuu tuola ANN:ssa nytkin. pari kolme. >No sanopas mitä te luulette saavutavanne tommosella tekstilä kun tossakin threadissa ? On se ainakin hyvä keino saada asenteet kovenemaan koko sinistä leiuriä kohtaan. Ensinnäkin kysyn ketkä helvetin "te"? Paha se on lähteä ketään pakottamaan puhumaan sitä tai tätä. Luuletko ettei jonkun Evan turpaa olisi tukittu jo moneen kertaan jos se olisi mahdollista. Ihmiset sanovat mitä ajattelevat, moderaattorit tekee päätökset sopiiko se ketjuun vai ei. >Tossa threadissa tyypit on suoraansanoen tappamassa Hypeionia ja OS4:aa AmigaInc:n sivussa. Sanotaan "meidän pitäs ottaa amigainc:n jälkeen seuraavaksi kohteeklsi Hyperion" "waretetaan OS4" "ei yhtään rahaa toivottavasti hypeionille" jne :P Ja noi on käyttäjiä, eli kyllä siinä asenteessa on korjaamisen varaa myös sillä sinisellä puolella. Anteeks nyt vaan, mutta mä en arvosta tommosta kovin korkealle. Kuin myös. Edelleen ne samat pari kolme siellä aukoo suutaan..taitavat olla AROS poppoota vielä kaiken lisäksi. Loppuvedoksena voitaisiinkin päätellä sitten että kun muutama Pegasos käyttäjä puhuu niin he puhuvat kaikkien suulla, tätäkö tarkoitat? Sama juttu jos Buck puhelee jotain, pannaan nekin sanat käyttäjien suuhun, niinkö? Haloo Miksuh.. herää ja haistele sitä kahvin tuoksua. Äläkä ylidramatisoi.. ei se ketju nyt ihan tuollainen ole mitä annat ymmärtää. | ||
| Janne |
Se on pahaa mikä ei ole omaa, ja se mikä on, ei ole... Mielestäni tässä VIScorp-asiassa on omalla hauskalla tavallaan paljonkin ironiaa. Toisaalta en kyllä lähtisi siitä liiemmin BBRV:tä demonisoimaan. | ||
| Ibe U |
Se aiheuttaa vaan pahaa verta ja varmaan osittain tarkoitettukkin sellaiseksi. Thendickin kikkailut on tarkoitettu ajamaan alas kilpaileva, alkuperäinen tuote. Jos Amiga nimi päätyisi joskus Genesin käsiin mun amiga harrastus loppuisi siihen, mulla ei oo rasitteena vastenmielisyyttä Windowsia kohtaan. Yleensäkin Genesin tuote ja toiminta on moraalisesti arveluttavaa, niillä oli oma mahdollisuutensa joskus. Mä en jaksa lukea noita treadeja, muistella menneitä... Mulle riittää se että Amiga on vihdoin menossa eteen päin, tilanne on nyt siis parempi kuin kymmeneen vuoteen ja silti porukat valittaa... Hooligans: Näyttää että hyökkäilet persoona tasolla ihmisä päin??? :-( Sama fiilis on ollut aikaisemminkin, HE ja SINÄ on aika eri asia, siis sanoina. | ||
| hooligan/dcs |
>Hooligan(s): Näyttää että hyökkäilet persoona tasolla ihmisä päin??? :-( Sama fiilis on ollut aikaisemminkin, HE ja SINÄ on aika eri asia, siis sanoina. Ai hyökkäilen vai? Minusta kun tuo mitä olen maininnut on enemmänkin puolustusta kuin hyökkäilyä. Puhumattakaan että nyt olisin "persoonatasolla" (oletan että tarkoitat vastaustani miksulle) hyökännyt, kunhan kerroin oman kantani asiaan. Olisi tosi mukavaa, ja ihanaa, jos minäkin saisin ilmaista oman mielipiteeni, varsinkin kun se nyt sattui olemaan hieman kohdistettu myös minuun. Lupaan olla ensi kerralla paljon, paljon varovaisempi. Anteeksi nyt vielä kerran. | ||
| itix |
Jokaisella on oikeus valita mitä tuotetta suosii. AmigaOS, MorphOS, Amithlon, AROS, WinUAE. AmigaOne, Pegasos, joku muu. | ||
| Ibe U |
| ||
| Janne |
>olemassa olon oikeutusta. Miksi sitä pitäisi oikeuttaa sen enempää kuin mitään muutakaan tuotetta maailmassa? >Se aiheuttaa vaan pahaa verta ja varmaan >osittain tarkoitettukkin sellaiseksi. Pahaa verta aiheuttavat ikävät historialliset tapahtumat ja niiden seuraukset - jakautumisen syyt ovat hyvin tiedossa. On siellä henkilökohtaisiakin erimielisyyksiä, mutta paljolti myös bisnesnäkemystä. Amiga Inc. ja sitä ennen Gateway olivat pitkään sitä mieltä että AmigaOS:n loru on lopussa. MorphOS:n tekijät olivat eri mieltä. MorphOS oli jo liian pitkällä kuopattavaksi siinä vaiheessa kun Amiga Inc. muutti mieltään. Tokkopa tästä tapahtumien kulusta kukaan hirveästi osaa eri mieltä olla? | ||
| cahva |
Ibe U: Siis mielestäsi MorphOS:n kehittäjät tekivät käyttiksen ihan piruuttaan kiusatakseen AInc:ä ja näkivät tulevaisuuteen että OS4 tehtäisiin? Eli sun mielestä MOS:n parivuotinen kehittäminen olisi pitänyt lopettaa päivänä jolloin AInc julkisti uutisen että ovat kehittämässä uutta käyttistä Hyperioinin kanssa? Jos AInc olisi ollut edes hieman fiksu, olisi se aikoinaan jo ottanut "siipiensä alle" MOS:n mistä olisi kehitetty uusi virallinen AmigaOS(tm). Thendic nyt vaan ehti ensin kun AInc oli saamaton ja kikkaili jotain kökköjä "Amiga nowhere" juttujaan mobiililaitteille. Toisaalta, mä olen ainakin iloinen ettei noin tapahtunut.. Jos AInc olisi tuon MOS:n saanut, olisi sen kehitys ollut paljon hitaampaa ja joutuisimme tyytymään kalliisiin AOne koneisiin..(Oli Genesiksen ja Bill Buckin toimintatapa miten epäeettistä tai karua tahansa, on heillä selkeä tulevaisuudenkuva ja bisnestaju toisin kuin AInc:llä..niin ja heillä on myös rahaa millä mällätä) | ||
| hooligan/dcs |
Hyvä pointti. Itseasiassa OS4 poppoo se tässä aiheuttaa pahaa verta.. OS3.x ja MOS tyypit eli pitkään sulassa sovussa ja sitten piti Hyperionin tulla riehumaan ja rikkomaan kaikkien välit | ||
| jPV |
> Mä en oikein edelleenkään ymmärrä MorphOs:n olemassa olon oikeutusta. Sitten olisi pieni lähihistorian kertaus paikallaan. MorphOS:han oli pitkään _ainoa_ toivo AmigaOS:n modernisoimisesta ja siirtämisestä PPC-alustalle. Se oli käytännössä ainoa toivo jatkaa Amiga-harrastusta tulevaisuudessa, kun aika ajaa 3.x/68k käyttiksestä ohi. Miksi jo vuosia käynnissä ollut projekti olisi pitäny haudata yhtäkkiä, kun uusi Amigan virallisten oikeuksien haltija päättikin kääntää suunnitelmansa päälaelleen ja tehdä kuitekin jatkoa perinteiselle AmigaOS:lle? Varsinkin kun projektin (OS4) valmiiksi saattaminen on alkanut näyttää uskottavalta vasta ihan viime aikoina. Entä jos MOS:n kehitys olisi lopetettu OS4:n kehityksen alettua ja sitten OS4 olisikin kariutunut (mikä on välillä näyttänyt hyvinkin mahdolliselta)? Sitten ei olisi jäänyt yhtään mitään käteen. Ideaalitilanne olisi mielestäni, että MOS:n pohjalta olisi tehty virallinen käyttis, mutta kun se ei harmittavasti toteutunut, niin parempi kuitenkin, että on kaksi vaihtoehtoa kuin ei yhtään, eikö niin? > Se aiheuttaa vaan pahaa verta ja varmaan osittain tarkoitettukkin sellaiseksi. Edellisen luettuasi ehkä harkitset tätäkin kommenttia uudestaan. Itse käyttistä tuskin kannattaa kovin paljoa syyttää firmojen johtajien tai fanaattisimpien käyttäjien tekosista. Jotenkin minusta tuntuu, että eniten pahaa verta aiheuttavat fanaattisimmat Amiga inc. fanit. > Thendickin kikkailut on tarkoitettu ajamaan alas kilpaileva, alkuperäinen tuote. Alkuperäinen? OS4 on paljon tuoreempi keksintö kuin MOS, jonka piti olla alunperin OS3.x:n seuraaja, joskin epävirallisesti, kun virallisesta oli sanottu, että sellaista ei tule. Itse odotin joku vuosi sitten kovasti SharkPPC & MOS -yhdistelmää, jollaista lehdissäkin mainostettiin. Sitten tuli Amiga Inc:in ilmoitus OS4:stä ja kaikki meni yhdeksi sekasotkuksi... > Jos Amiga nimi päätyisi joskus Genesin käsiin mun amiga harrastus loppuisi siihen, mulla ei oo rasitteena vastenmielisyyttä Windowsia kohtaan. Olisiko se niin kauheaa, jos nimi (jälleen kerran) vaihtaisi omistajaa, mutta tällä kertaa sellaiselle, jolla on resursseja ja visioita sekä myös valmiita tuotteita tarjota? Toki nykyiselleen kehitetyn OS4:n kanssa muodostuisi pähkäiltävää, mutta tuskinpa heidänkään työ menisi hukkaan kuitenkaan... toivoisin ainakin Noh, tulipa kerrankin osallistuttua myös näihin "uuden sukupolven" keskusteluihin. Itse olen vielä tyytyväinen "classic" Amigan käyttäjä ja yritän pitää puolueetonta suhtautumista näihin asioihin... tavoitteena joku päivä omistaa kumpikin uusista käyttiksistä | ||
| jansa |
Voisiko joku selittää tietämättömälle, että miksi Amiga Inc ei sitten ruvennut toteuttamaan OS4:sta MOS:n pohjalta? | ||
| JPQ |
| ||
| Ibe U |
Kyllähän A inc suunnitteli PPC pohjaista käyttistä, toteuttajaa sille ei vain ollut ennen hyperionia. Vaikka aiheesta annettiinkin lupauksia, tosin H&P taisi jossain määrin aloittaa jo projektin ennen kuin luopui siitä. | ||
| Seppo |
Piru varmaan osaa selittää nuo MorphOS vs AmigaInc kiemurat tarkemmin, mutta muistaakseni MOS-tiimi halusi tosiaan säilyttää kontrollin tuohon lähdekoodiinsa ja ajautui sitten AmigaInc:n kanssa ilmeisen peruuttamattomiin kahnauksiin. Käsittääkseni Hyperion joutui aloittamaan sitten oman OS4-työnsä ihan alusta. Amigan historia on täynnä näitä ihme valtakahinoita eri ryhmien välillä jotka ovat sitten pilanneet hyvätkin suunnitelmat. Ja kun seuraa tätä nykyistä kähinää kahden leirin välillä näyttää siltä, että mikään ei ole muuttunut. | ||
| Anu Seilonen |
| ||
| jansa |
Kuka sitten nykyään omistaa oikeudet MOS sorsiin? Eikös ne ole Genesin hallussa, joka maksaa MOS-koodaajien palkan? Eli kuinka tämä tilanne sitten eroaa siitä, että sorsat olisivat AIncin hallussa (epäilemättä tähän on jokin hyvä syy)? Onko MOS-tiimillä nyt enemmän kontrollia koodiinsa? | ||
| JPQ |
PS. Joskus pitää arvella. | ||
| jansa |
| ||
| itix |
"Jos mos-tiimi saa kontrolloida koodiansa, niin mikseivät he voisi portata sitä aonelle ja saada näin uusia mos-käyttäjiä." Enpä tiedä mutta Eyetech voisi vaikkapa lisenssoida MorphOS:n... ;) Epäilen tosin että todellinen syy on U-Boot. MorphOS käyttää Open Firmwarea eli A1 pitäisi flashata käyttämään OF:a. MorphOS:n voisi kyllä varmasti sovittaa myös U-Bootille mutta en usko että MOS-tiimiä kiinnostaa tukea AmigaOnea ilmaiseksi. | ||
| JPQ |
| ||
| itix |
Se on oikeastaan eräänlainen pienoiskäyttöjärjestelmä jolla ladataan itse varsinainen käyttöjärjestelmä. Tosin OF (ja U-Boot) taitaa olla kehittyneempi kuin normaali PC:n BIOS. Mutta sama asia molemmilla toteutetaan loppupeleissä: ladataan se käyttis. | ||
| JPQ |
| ||
| itix |
| ||
| Piru |
| ||
| Jupp3 |
Toisaalta, eipä sieltä "punaiselta puoleltakaan" aina niin asiallista kommenttia tule... Esim. joku mainosti suureen ääneen Rich Woodsin vihaavan Hyperionia. Ainoa "Hyperioniin liitettävissä oleva" maininta, minkä miehen postauksista löysin oli (puhuttaessa Amiga inc:n mahdollisesta konkurssista) "Just in time for AmigaOS 4.0!" | ||
| KimmoK |
 |