Amigan ja bbrv:n heikkouksista

Kirjoittaja Viesti   Janne Perjantaina, 7. marraskuuta, 2003 - klo 11.06:    Olen seurannut mielenkiinnolla Amiga-saagan tapahtumia. Nyt mieleeni juolahti pari selkeästi toistuvaa "patternia": 1) Amigalla ja sen lähikumppaneilla on tapana vältellä ikäviä uutisia ja yrittää tehdä niistä älyllisellä epärehellisyydellä mahdollisimman mitättömiä. 2) bbrv tekee omalla tavallaan samaa. He heittelevät "will crash and burn" -tyylisiä one linereitä ilman että huomioivat lainkaan teksteissään sitä mahdollisuutta että kommenttien kohde saattaisi ratkaista ongelmansa. Muutama esimerkki näistä: A) Amiga Inc.:n pakkohuutokauppa. Kun uutinen pulpahti pinnalle, Amigan suunnalta tuli "vain käytettyjä huonekaluja" -tyylisiä kannanottoja. Täälläkin monet lukivat ne kuten oletan että Amiga tarkoittikin ne luettavaksi. Täälläkin monet arvelivat että Amiga vain myy käytettyä kamaa, eikä kyse ole pakkohuutokaupasta. Lopulta kun aikaa kului Fleecykin joutui myöntämään että kyse oli "issue with landlord". Amiga-leiristä ei suostuttu asiasta puhumaan oikeilla nimillä. B) Garry Hare. bbrv:n lausunnot kuitattiin ensin sillä että CEO ei ole vaihtunut. Myöhemmin Fleecy myönsi että Amiga tuntee Garryn. Sitten kun käyntikortti tuli julkisuuteen, kukaan ei kiistänyt sen aitoutta, mutta keksittiin CAMiin käyntikorttiskaba jolla vihjattiin että "ehkä se toinenkin oli vain väärennös", ilman että kukaan sanoi sen olevan. Sittemmin on aika ilmeistä että Garry Hare tosiaan jakoi kortteja ja hänestä piti tulla CEO, mutta ei tullut. Toisaalta tässä tapauksessa bbrv meni myös liian pitkälle. Hän oletti että Garry Haren pysyminen, Fleecyn/Billin pois potkiminen olisivat varmoja ennenkuin asiat olivat tapahtuneet. bbrv olisi myös voinut aikaisemmin myöntää tapahtumien kulun samoissa foorumeissa joissa tekivät väitteensä, nyt he tekivät sen vasta kuukausia myöhemmin. Ehkä haluten hämmentää soppaa. C) MAI. On ilmeistä että Amiga-leirillä on edelleen ongelmia AmigaOnen kanssa. Viimeinkin Ben Hermans myöntää että kyse on sittenkin Artician ominaisuudesta - kolme vuotta vanha piiri ei vieläkään toimi Linuxilla täysin. Bugi tai ominaisuus, Genesin väitteille on monelta suunnalta kertynyt monentasoista vahvistusta. Asia tuskin on niin yksinkertainen kuin Amiga-leiri väittää: Genesi tuskin hylkäsi MAIta vain huonon yhteistyöntakia, Articia teettää edelleen Amiga-leirille paljon töitä. Toisaalta bbrv meni hänkin asioiden edelle. Hän oletti kommenteissaan että Artician ongelmia ei voitaisi mitenkään korjata. Järki kuitenkin sanoo, että kyllä ne varmasti jollain tavalla voidaan korjata. Hyperionilla tuntuu olevan aikaa ja MAIlla tuntuu olevan rahaa. Ratkaisu softalla tai muuten tullee aikanaan, vaikka se tuskin on ideaalinen. Jos Articialle pitää jokaista käyttistä ja ajuria korjata, se ei ole kovin hyvä asia. Itse olen kuitenkin aivan varma että OS4 saadaan AmigaOnella toimimaan ihan OK. Mielipiteitä? Vaan kumpi on pahempi? Kuten sanottua, bbrv on monesti itsensä pahin vihollinen. He tuntuvat olevan yllättävän rehellisiä asioissa, mutta aukovat suutaan paikoin ihan liikaa. bbrv voisi resursseillaan ja taidoillaan hyvinkin saada sekä goodwillin että yhteisön tuen. Riehuminen on mielestäni tehnyt heistä turhan ristiriitaisen persoonan. Sama koskee esim. Ben Hermansia. Mies on tehnyt lapsellisia ja suorastaan törkeitä kommentteja paikoin. Ihan suotta. Pitäisivät coolinsa. Amiga-leirin ongelmien peittely on sekin omalla tavallaan ymmärrettävää. Haluavat varjella mainettaan. Mutta katsokaa mitä on käynyt: maine on mennyt entistä pahemmin. Fleecylle nauraa moni ja Amigan lausunnoista on tullut "konsepti sinänsä". Iso annos rehellisyyttä ja avoimmuutta välttelyn ja peittelyn sijaan olisi ainakin minun kirjoissani ostanut paljon enemmän kunnioitusta ja arvostusta. Nykyisellään en voisi vähempää välittää - paitsi negatiivisessa mielessä. Sikäli välitän paljonkin...   itix Perjantaina, 7. marraskuuta, 2003 - klo 15.13:    [Garru Hare] "Ehkä haluten hämmentää soppaa." Ehkäpä halu työntää oma lusikkansa toisten soppaan. Jotenkin tuntuu että BBRV halusi sotkea soppaa kertomalla AI:n sisäisistä asioista. [Articia] "Toisaalta bbrv meni hänkin asioiden edelle. Hän oletti kommenteissaan että Artician ongelmia ei voitaisi mitenkään korjata. Järki kuitenkin sanoo, että kyllä ne varmasti jollain tavalla voidaan korjata. Hyperionilla tuntuu olevan aikaa ja MAIlla tuntuu olevan rahaa. Ratkaisu softalla tai muuten tullee aikanaan, vaikka se tuskin on ideaalinen. Jos Articialle pitää jokaista käyttistä ja ajuria korjata, se ei ole kovin hyvä asia. Itse olen kuitenkin aivan varma että OS4 saadaan AmigaOnella toimimaan ihan OK." En oikein tiedä. Riippuu siitä pystyykö sen edes korjaamaan softalla - jos pystyy niin hyvä. Mutta on helposti nähtävissä että molemmat osapuolet (BBRV ja Hermans) haluavat selittää asian niin kuin se itselle sopii: Hermans: Hyvä feetsu, nostaa tehoja. A1 rulez! BBRV: Bugi, mahdoton korjata softalla. April rulez! [..] "Vaan kumpi on pahempi? Kuten sanottua, bbrv on monesti itsensä pahin vihollinen. He tuntuvat olevan yllättävän rehellisiä asioissa, mutta aukovat suutaan paikoin ihan liikaa." BBRV voisi tarkistaa linjaansa ja laittaa malttia kirjoituksiinsa.   MarkoS Perjantaina, 7. marraskuuta, 2003 - klo 15.34:    "Lopulta kun aikaa kului Fleecykin joutui myöntämään että kyse oli "issue with landlord"." En muista nähneeni missään Fleecyn väittäneen asiasta (ensin) vastaan. "Myöhemmin Fleecy myönsi että Amiga tuntee Garryn." En muista Fleecyn (tai kenenkään muun) väittäneen, että Amiga ei tunne Garrya. "Sittemmin on aika ilmeistä että Garry Hare tosiaan jakoi kortteja ja hänestä piti tulla CEO, mutta ei tullut." On kai sitten tämänkin suhteen jäänyt jotain huomaamatta. Minusta asia on yhä yhtä epäselvä kuin keväällä. "Asia tuskin on niin yksinkertainen kuin Amiga-leiri väittää: Genesi tuskin hylkäsi MAIta vain huonon yhteistyöntakia,..." Jonkun viestin muistan lukeneeni, mutta oliko kyseessä Amiga-leiri, en osaa sanoa. Joka tapauksessa siinä viestissä toi hylkääminen taisi olla toisin päin. Kuka hylkäsi kenet ja miksi jäänee meille ulkopuolisille ikuiseksi arvoitukseksi.   itix Perjantaina, 7. marraskuuta, 2003 - klo 15.50:    "En muista nähneeni missään Fleecyn väittäneen asiasta (ensin) vastaan." Puhut totta. Tuossa on nimittäin alkuperäinen uutinen: ANN Myös Ray A. Key myöntää huutokaupan heti suoraan.   Janne Perjantaina, 7. marraskuuta, 2003 - klo 15.53:    ""Lopulta kun aikaa kului Fleecykin joutui myöntämään että kyse oli "issue with landlord"." En muista nähneeni missään Fleecyn väittäneen asiasta (ensin) vastaan." Se on älyllisen epärehellisyyden kauneus. Kukaan ei varsinaisesti valehtele. Jättää vain olennaisia asioita sanomatta. Fleecy myönsi mitä Gary Peake ja Ray Akey kommenteillaan aiemmin eivät myöntäneet. Muistatko kun täälläkin foorumissa jengi luki Garyn ja Rayn maileja ja suuttui meille "miksei Amiga saa rauhassa myydä käytettyjä kalusteitaan" -tyyliin kun yritimme vihjata pakkohuutokaupasta... Tähän sillä älyllisellä epärehellisyydellä pyriittinkin. Se toimi. Tiettyyn rajaan saakka. ""Myöhemmin Fleecy myönsi että Amiga tuntee Garryn." En muista Fleecyn (tai kenenkään muun) väittäneen, että Amiga ei tunne Garrya." Mutta sitä ei myöskään myönnetty alkuun, vaan kiistettiin vaan bbrv:n tarina toteamalla että CEO ei ole vaihtunut... kunnes sitten alkaa tipahdella yksityiskohtia ja kun eka yleisö on Amigan kommenteista päätellyt että bbrv puhui täyttä palturia (mikä vaikuttaisi olleen tarkoitus), selviääkin suorien kysymysten alla että Garry Hare olikin ollut jossain tekemisissä Amigan kanssa ja näitä vihjeitä on tihkunut ever since... Edelleen, älyllisen epärehellisyyden kauneus. Kenenkään ei tarvitse valehdella, mutta lopputulos on sama kuin valehtelisi. Vastapuoli saa väärää tietoa, mutta jos siitä joskus jäädään kiinni voidaan aina sanoa "en minä noin sanonut, en mahda sille mitään jos joku lukee jotain rivienvälistä" -tyyliin. Kuten Ray Akey itseasiassa tekikin. Mutta ei olla tyhmiä, se rivienvälistä lukeminen oli täysin tarkoitettua... Tarkoitus oli vähätellä ongelmia, ei valehtelemalla, mutta ei myöskään kertomalla olennaista tietoa. "Jonkun viestin muistan lukeneeni, mutta oliko kyseessä Amiga-leiri, en osaa sanoa. Joka tapauksessa siinä viestissä toi hylkääminen taisi olla toisin päin. Kuka hylkäsi kenet ja miksi jäänee meille ulkopuolisille ikuiseksi arvoitukseksi." Uskon että Mai suuttui bbrv:lle. Ilmeisesti IBM pakotti Main myöhemmin toimittamaan luvatut Articiat ja uusien sampleja. Tratechin insinöörin commentit netissä Barbieen liittyen viittaa siihen ettei Mai suvaitse mitään kritiikkiä tuotteestaan julkisuudessa. Eniten uskon kuitenkin että Mai kieltäytyi ratkomasta ongelmia Genesin kanssa, joten Genesi kyllästyi hommaan. Uskon kyllä että Genesi tavalla tai toisella olisi pelkkiä piirejä saanut ostettua. April 2 vaan oli liian kallis korjaus... Mutta tuo viimeksi mainittu on tietysti vain spekulaatiotani perustuen niihin huhuihin ja tiedonjyviin joita yhteisössä lentelee.   Janne Perjantaina, 7. marraskuuta, 2003 - klo 15.56:    ""En muista nähneeni missään Fleecyn väittäneen asiasta (ensin) vastaan." Puhut totta. Tuossa on nimittäin alkuperäinen uutinen: ANN Myös Ray A. Key myöntää huutokaupan heti suoraan." Ray Akey ei kuitenkaan myönnä olennaista: se on pakkohuutokauppa. Hän vain toteaa että myynnissä on käytettyjä huonekaluja sellaiseen sävyyn, jonka täälläkin moni luki kuten uskon että se oli tarkoitettu - antoi ymmärtää että "kaikki on okei... myymme vain käytettyjä huonekaluja" kun todellisuus oli että pakkohuutokaupattiin Amigan toimiston sisältö koska Amigalla ei ollut rahaa maksaa vuokravelkojaan. Aika vissi ero. Ja älyllistä epärehellisyyttä.   Janne Perjantaina, 7. marraskuuta, 2003 - klo 15.57:    "BBRV voisi tarkistaa linjaansa ja laittaa malttia kirjoituksiinsa." Samaa mieltä. Tämän hänelle sanoin taannoinkin, mutta linja on vain hitusen pehmentynyt. Persoonia ovat, jenkkisotilas ja ranskalainen nainen - mitä muuta voi odottaa. :-)   MarkoS Perjantaina, 7. marraskuuta, 2003 - klo 16.43:    Janne, lähinnä kritisoin käyttämääsi myöntää-verbiä, josta sai hieman väärän kuvan asiasta. "Muistatko kun täälläkin foorumissa jengi luki Garyn ja Rayn maileja ja suuttui meille..." Muistan asian hieman eri tavalla. Suuttumusta aiheutti se, että te teitte johtopäätöksiä heidän mielestään riittämättömällä tietomäärällä. Näin siis minä tulkitsin suuttumuksen, asianomaiset saavat itse oikoa suuttumuksensa syitä.   Janne Perjantaina, 7. marraskuuta, 2003 - klo 16.51:    "Muistan asian hieman eri tavalla. Suuttumusta aiheutti se, että te teitte johtopäätöksiä heidän mielestään riittämättömällä tietomäärällä." Mutta eivätpä samat henkilöt kovin avoimia olleet edes sille mahdollisuudelle että olisimme oikeassa. Eipä kukaan edes vaivautunut myöntämään jälkikäteen.   Janne Perjantaina, 7. marraskuuta, 2003 - klo 16.57:    MarkoS: Mutta kuten olen todennut, on aivan ilmeistä että henkilön oma "vakaumus" vaikuttaa siihen mitä pidetään riittävän tietomääränä, riittävänä todisteena tms. Se on sitä että uskotaan tiettyyn rajaan saakka siihen mitä halutaan uskoa ja vasta tietysti pisteestä eteenpäin faktat ovat kiistämättömiä... Aivan varmasti minäkin syyllistyn siihen. Olin, kuten moni joka omaa hirveästi hinkua arvostaa Amigaa, alttiimpi uskomaan tietolähteitä jotka kertoivat suoraan ja epäsuorasti mistä huutokaupassa oli kyse - esim. Rich Woodsin julkaisemat oikeuden pöytäkirjat, Amigan omat epäsuorat kommentit taloudellisesta tilastaan, tapahtumaketjut ja niiden omituisuudet yms. Jonkun mielestä oli päivän selvää että se oli pakkohuutokauppa. Toinen ei uskoisi ennenkuin itse näkee.   itix Perjantaina, 7. marraskuuta, 2003 - klo 17.13:    Asiaa auttaisi jos asianomaiset itse kertoisivat ensin missä mennään. Liian monesti on käynyt niin että virallinen kanava pysyy hiljaa ja sitten sattumalta joku ulkopuolinen löytää jotain mitä ei ole kerrottu (kuten tuo huutokauppa).   Janne Perjantaina, 7. marraskuuta, 2003 - klo 17.26:    itix: Niin, olen edelleen sitä mieltä että Amiga Inc. olisi voinut voittaa paljon sympatiaa olemalla rehellisempi ja avoimempi... Nyt maine on piloilla pitkäksi aikaa.   Thematic Perjantaina, 7. marraskuuta, 2003 - klo 21.43:    Koko touhuhan on ohuella jäällä kävelyä, itse en näe kovinkaan tuomittavana jos sinne mennään varovasti eikä koko kylän kanssa.   MarkoS Maanantaina, 10. marraskuuta, 2003 - klo 22.57:    Yrityksestä huolimatta en löytänyt tuota tarkastelun aiheena olevaa keskustelua täällä sakusta ja kun en siihen muistaakseni ottanut osaa, niin olkoon. Pakkohuutokaupasta ja älyllisestä epärehellisyydestä kuitenkin sen verran, että Ray on saanut mielestäni aiheettomasti kuraa osakseen "käytettyjä huonekaluja ja hardwareja" -kommentistaan. Kuten sanottu, se oli _kommentti_, eikä mikään tilanneraportti. Lisäksi, jos tarkoitus oli vähätellä, niin mitä oli tarkoitus vähätellä? Jos nyt oikein muistan, niin huutokaupattava tavara oli ollut 9 kuukautta lukkojen takana. Tuskinpa Amiga oli laskenut toimintaansa sen varaan, että saisivat tavaransa takaisin. Homma meni takamuksilleen, mutta käsittääkseni Amigan ei huutokaupan jälkeen tarvitse enään tämän vastoinkäymisen kanssa murehtia. "Mutta sitä ei myöskään myönnetty alkuun, vaan kiistettiin vaan bbrv:n tarina toteamalla että CEO ei ole vaihtunut... kunnes sitten alkaa tipahdella yksityiskohtia ja..." Tämä on selvää spekulaatio spekulaation perään. Edelleen tökkii toi myönnetty-sanan käyttö. Jos en nyt ihan väärin muista, niin Amigan puolelta ei pariin päivään otettu mitään kantaa ja kun otettiin, niin kerrottiin heti miten Garry liittyy Amigaan. Ettei vaan olisi niin, että bbrv tiesi Garry Haren olevan jossain tekemisissä Amigan kanssa ja windowsin helppiä puhuessaan yritti saada Amigan paljastamaan kytköksensä Hareen? Janne, mielenkiinnolla odotan yhä kauneuskäsitystäsi itixin kommenttiin: "Jos AMIGA-hakusanalla ponnahtaa google näyttää Genesin mainoksen niin onko se mautonta?" [Miksi olet Pegasos etkä AmigaOne leiriä ? (gallup)]   Janne Tiistaina, 11. marraskuuta, 2003 - klo 0.13:    MarkoS: Oma spekulaatiosi on suorassa ristiriidassa sen kanssa mitä bill buck kertoi alussa ja edelleen, eikä amigankaan kommentit sitä tue. Jopa fleecy jätti garry-kommenteissaan oven auki sille että ceo voi vaihtua. Sen sijaan amigan ja bill buckin tarinat eivät ole suorassa ristiriidassa (kumpikaan ei olisi valehdellut suoraan, sinun teoriasi edellyttäisi suoraa valehtelua monelta - hyvin epätodennäköistä). Käyntikorttia ei koskaan kiistetty, moni kertoo sen nähneensä, tarina tekee järkeä. Sanoisin että sitä on syytä pitää hyvin todennäköisenä, mutta kenties myöntää-sanan käyttö oli liian vahvaa. Ja buck meni asioiden edelle ja myöntää ettei ceo vaihtunutkaan vaikka piti. Hänen mukaansa hare muutti mieltään. Ja ray akeyn kommentit vaikuttavat täysin harkituilta koska ne ovat aikalailla toistuvia. Kuten sanottua... Ray sanoi mitä sanoi ja täälläkin uskottiin ettei huutokauppa ole mitä se oli. Sattumaa? Tuskin. Tai se että fleecy kertoi taannoin tarinoita puhelinhäiriköistä kun myöhemmin selvisi että amiga oli potkittu pois toimistosta? Tai mcewenin on schedule and rockin' jonka eyetech myöhemmin paljasti olleen aika paksua... Vähän liian tyypillistä käytöstä amigan suunnalta ollakseen aina pelkkää sattumaa. En jaksa arvostaa, sori. Mitä Amiga-hakusanamainontaan tulee, ei se mielestäni olisi genesiltä mitenkään mautonta jos genesin suhde tai sen puute tuodaan riittävästi esiin. Se on vain markkinointia, voihan genesin tuotteet kiinnostaa henkilöä joka etsii amiga-tietoa (halusanamainonnnan juridista puolta tuskin tietää vielä kukaan). Sen sijaan genesin taannoinen mainostus henkilönimillä oli mautonta ja turhaa. Olen sen sanonut aiemminkin. Bbrv tekisi itselleen palveluksen välttämällä turhaa riehumista.   MarkoS Tiistaina, 11. marraskuuta, 2003 - klo 1.43:    Janne: "Oma spekulaatiosi on suorassa ristiriidassa..." Ei, spekulaatiossani ei ole ristiriita, mutta sen paikkansapitävyyden puolesta en mene vannomaan mitään. Kunhan spekuloin. :-) "Käyntikorttia ei koskaan kiistetty, moni kertoo sen nähneensä, tarina tekee järkeä." Tämä on jäänyt hieman epäselväksi. Kuinka monta näitä käyntikortteja on ja kuinka monta näitä näkijöitä on? "(halusanamainonnnan juridista puolta tuskin tietää vielä kukaan)." Käsittääkseni, linkkittämäni MBnetin uutinen koski nimenomaan tätä. "Olen sen sanonut aiemminkin" Niin olet, mutta en minä sinun kantaasi tähän mainontaan kysynytkään, vaan... Äh, unohdetaan.   Jupp3 Tiistaina, 11. marraskuuta, 2003 - klo 14.44:    MarkoS: "Tämä on jäänyt hieman epäselväksi. Kuinka monta näitä käyntikortteja on ja kuinka monta näitä näkijöitä on?" bbrv tietenkin, ja jos oikein muistan, ainakin myös Wayne Hunt (ex-amiga.org webmaster) on monesti sanonut sellaisen nähneensä.   Janne Tiistaina, 11. marraskuuta, 2003 - klo 16.43:    MarkoS: Kaipailit muuten sitä pakkohuutokauppaketjua. Tässä: http://saku.bbs.fi/discus/messages/2525/3063.html? >Tämä on jäänyt hieman epäselväksi. Kuinka monta >näitä käyntikortteja on ja kuinka monta näitä >näkijöitä on? Nyt en muista kuka sanoia millä messuilla niitä jaettiin, mutta ilmaisesti Garry Hare jakoi niitä tyyliin kymmeniä. Jossain se kyllä mainittiin. Amiga-yhteisössä olen laskenut useita ihmisiä jotka väittävät nähneensä kortin, mukana tosiaan Wayne Hunt ja Bill Buck. Amiga ei ole kiistänyt korttia. >"Olen sen sanonut aiemminkin" >Niin olet, mutta en minä sinun kantaasi tähän >mainontaan kysynytkään, vaan... Äh, unohdetaan. Vaan mitä kysyit? Kysy vaan jos vielä haluat.