*Inc better dead than alive?

Kirjoittaja Viesti   KimmoK Tiistaina, 14. lokakuuta, 2003 - klo 10.11:    Semmonen pälähti tuossa päähäni että jos Ben H on todellakin tehnyt luotettavan diilin AmigaOS oikeuksista, niin olisi varmaan Amigan (tuoteperhe) kannalta parempi jos *Inc menisi nurin. Muutoinhan käynee niin että AmigaOS:n myynnissä AmigaInc:lle virtaavat taalat eivät riitä nostamaan *Inc:ä suosta vaan ne rahat menee kuin pohjattomaan kaivoon. (velkoja on paljon ja myös *Inc:n työntekijät haluaisivat palkkaa DE töistänsä, myös asianajajat lienevät palkkaa vailla). Genesi tavallaan vois olla tekemässä palvelusta yrittäessään oikeusteitse ajaa *Inc:ä nurin. Mutta epäonnistunut kaatoyritys vain pahentaa tilannetta. Amigistit joutuvat AOS4 lisenssimaksujen kautta rahoittamaan niitä asianajajia... Argh... al gaida & osama hätiin, pommilla se hoituu ...   Joanna Tiistaina, 14. lokakuuta, 2003 - klo 11.35:    KimmoK: niinpä.. hyvä kysymys.. Tosin viimeisimmät asianajajat ovat jo lähtenet pari viikkoa sitten (tuomarin luvalla) joten heistä ei enää No homman hyvä puoli on se että viimeisimmät lakimiehet lähtivät kaksi viikkoa sitten (tuomarin luvalla) joten heistä ei juuri enää lisäkuluja synny AmigaIncille. Mutta muuten.. hiton hyvä kysymys.   Ibe U Tiistaina, 14. lokakuuta, 2003 - klo 13.42:    Kimmi K: Eli on väärin että *inc ihmiset sekä omistajat että työntekijät, saisivat omansa pois? muistaakseni pari miljoonaa taalaa?   Rebb Tiistaina, 14. lokakuuta, 2003 - klo 13.53:    Ibe U: Ei ole väärin, mutta Amigan kehityksen kannalta haitallista koska rahat menee ns. "kankkulan kaivoon" KimmoK: Kaikkea sitä mieleen tuleekin   hooligan/dcs Tiistaina, 14. lokakuuta, 2003 - klo 14.13:    "Omistajat" oikeuden eteen saamaan sen mitä ansaitsevat, firma hautaan ja hiekkaa päälle. Voisin tulla kusemaan haudalle mutta se olisi täysin hyvän urean haaskausta.   itix Tiistaina, 14. lokakuuta, 2003 - klo 15.46:    Ihanteellinen tilanne olisi jos Hyperion omistaisi oikeudet Amigaan (AmigaOS lähdekoodi ja nimi). Silloin Hyperion voisi: 1: kerätä Eyetechiltä lisenssimaksuja AmigaOne-brandistä 2: kerätä Eyetechiltä rahaa OS4:sta 3: kontrolloida Amigaa 4: päästä eroon riippakivestä Mutta vähän pelkään että AI:n sijaan lisenssimaksut imuroisi joku muu taho eli velkojat tai Gateway. Hyperionilla tuskin on rahaa ostaa Amigaa itselleen ja ovat sanoneet että olisivat mieluummin "pelkkä" pelifirma.   Jupp3 Tiistaina, 14. lokakuuta, 2003 - klo 19.07:    Ibe_U: Epäilen, että suuri osa tuloista (ainakin aluksi) menisi oikeudenkäyntikuluihin   Amigisti Tiistaina, 14. lokakuuta, 2003 - klo 22.58:    Nonni epäuskovaiset! Jo on säälittävää puhetta tässä threadissa. Eikö Amiga Inc.:lle voitaisi kuitenkin suoda se mahdollisuus nousta mudasta ja maksaa kalavelat suosiolla. Siitä voisi kaikki hyötyä enemmän. Mä olen kyllästynyt siihen että Genesin elämäntehtävä olisi suurinpiirtein oikeusjutuilla ajaa nurin Amiga Inc. Mä olen yhä enemmän sitä mieltä että markkinoilla Genesi / MorphOS AIHEUTTAA pahaa verta ja aivan käsittämättömiä mielipiteitä on tässä viime aikoina kuullut.   Ibe U Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 1.44:    Joo Kuitenkin tilanne on tällä hetkellä parempi kuin 10 vuoteen.   hooligan/dcs Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 6.27:    @Amigisti Millä eväillä Amiga Inc. nousee mistään? Ei tuotetta, ei tuloja, ei hyviä uutisia vuosiin, eikä "firmalla" ole edes työntekijöitä. Ei hyvältä näytä ja tunnelin päässä ei ole edes sitä kuuluisaa valopilkkua. OS4 valmistuminen ei muuta asiaa mikskään, niillä rahoilla ei makseta edes työntekijöille määrättyjä korvauksia saati rahoiteta kehitystyötä (=AmigaOS5). Amiga Inc. ei voi tehdä mitään millä se saisi takaisin menetetyn arvostuksen (ok, maailmanrauha ja nälänhädän poisto vois toimia ) Mitä tulee Genesi/MorphOS kommenttiin niin varmasti pitää paikkansa. Samoin aiheuttaa pahaa verta Microsoftkin. Erona AI:llä on ed. mainittuihin että sekä Genesillä että Microsoftilla on tuote, rahaa, kehittäjiä ja tulevaisuuden suunnitelmia. AI:llä ei ole muuta kun CTO heittämässä technojargonia silloin tällöin uskomattomista visioista jotka eivät koskaan tule toteutumaan. "Epäuskovaisuus" johtuu realiteettien ymmärtämisestä. Muutamat sitä eivät tunnu tajuavan vaikka se tatuoitaisiin ohtikkoon.   MarkoS Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 8.35:    hooligan/dcs: "Muutamat sitä eivät tunnu tajuavan vaikka se tatuoitaisiin ohtikkoon." Ehkä näillä muutamilla ei ole tarvetta vähän väliä katsoa itseään peilistä. ;-)   hooligan/dcs Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 9.05:    @MarkoS Saattaa olla, saattaa olla.   Ibe U Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 10.01:    Valitettavasti Gateway2000 ei ollut kiinnostunut amigaOS:n kehittämisestä ja loppujen lopuksi tuote päätyi harrastelijoiden käsiin, joilta loppuivat rahat kesken. Se että AmigaOS ei päätynyt Genesin käsiin kuvastaa heidän arvostustaan amigaOs kohtaan, luulisi että "noin varakkaalla" yrityksellä olisi ollut varaa tehdä köyhän Aminon voittanut tarjous oikeuksista. Wanna be amiga, ei siis ollut valmis muihin kuin satuihin omalta osaltaan ja wanna be:t eivät ole sama kuin alkuperäinen. En usko että tilanne voisi olla kovinkaan erillainen, A inc teki minkä voi ulkoisti kaiken ja yritti huolehtia tulevasta kehityksestä näin. Se että visioidaan ja kerrotaan tarinoita tulevaisuudesta, sitä kutsutaan PR:ksi, joskus saduiksi mutta yhtä kaikki. Hyperionhan sitä OS5:sta kehittää rahat ovat heidän mitä siihen tarvitaan.   Thematic Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 10.13:    Kysymykseen on helpompi vastata sitten, jos ja kun (muiden) työ kantaa hedelmää.   hooligan/dcs Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 10.37:    >Hyperionhan sitä OS5:sta kehittää rahat ovat heidän mitä siihen tarvitaan. Miten muistelisin että he tekisivät OS4, 4.1 ja 4.2 versiot eivätkä osallistuisi sen pidemmälle? Tai ainakaan ei olisi konkreettisia sopimuksia kirjoitettu? Saattaa kyllä olla että olen missannut jos sellainen on kirjoitettu. PR:n osalta Amiga Inc. onkin yksi malliesimerkki miten sitä EI tulisi hoitaa. Tuolle visioinnille olisi kiva olla jotain todellisuuspohjaa (=rahaa), muuten sen PR-arvokin on nolla.   Piru Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 10.45:    @Ibe U "Se että AmigaOS ei päätynyt Genesin käsiin kuvastaa heidän arvostustaan amigaOs kohtaan," Etköhän nyt sekota Genesin, Thendic Francen ja Viscorpin. Kahta ensimmäistä ei ollut vielä olemassakaan tuossa vaiheessa. Omalla toiminnallaan Viscorp piti jopa amigan hengissä (uhkana oli pilkkominen ja osien myynti eniten tarjoavalle), vaikkakin resurssit sittemmin loppuivat kesken ja koko Viscorp meni nurin. Tämä osa Amigan historiaa on aika huonosti tiedossa. En kyllä löydä tästä "kuvastaa heidän arvostustaan amigaOs kohtaan" -väitteelle kovin paljon katetta. Lisäksi: MorphOS:sta oli yhdessä vaiheessa tarkoitus tulla virallinen AOS4. Tämä kaatui Amiga Inc:n täysin epärealistisiin vaatimuksiin (mm. kaikkien oikeuksien ja kontrollin luovuttaminen Amiga Inc:lle) ja täysin naurettavaan kauppasummaan. Ibe U: En yritäkään arvata mistä kehitit nämä päätelmät, mutta auttaisi jos näyttäisit jotain taustamateriaalia tai muuten selittäisit itseäsi.   Piru Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 10.59:    Hmmm, joo, itse sekotin Escomin ja Gatewan tuossa edellisessä. Mutta siis Viscorp (jossa bb&rv olivat osallisena) piti osaltaan Amiga Inciä pystyssä tuossa vaiheessa. Pahoittelut sekoilusta.   Realisti Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 14.00:    Eiköhän MorphOS:n aiheuttama "paha veri" ole ainoastaan kateutta. Ja se kateus luultavasti katoaa jos AOS4 joskus tulee markkinoille.   Ron J Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 14.03:    Hooligan: Kommenttiesi perusteella et tunnu edes haluavan nähdä asioiden hyviä puolia. Vertaa miten asiat olivat ennen os3.5 julkaisua. Kaikki tuntuivat olevan tyytyväisempiä kuin mitään ei tapahtunut. Tuntuu että Amiga Inc tuskin koskaan saa sinulta arvostusta tekipä yhtiö mitä hyvänsä. Mutta onko meillä Amigisteilla vaihtoehtoja mistä valita? Monille Amiga on harrastuskone, jonka käyttämisestä ja virittelystä nauttii. Samaa intoa esimerkiksi itse en löydä muitten koneitten näpräämisestä. Lupaatko syödä hattusi jos yksikin visio joita Amigan-technojargon-CEO heittelee? Realistista on uskoa että Amigasta ei tule koskaan samalla tasolla kilpailevaa yhtiötä kuin esim. Microsoftista. Uskotko että Genesi pystyy kilpailemaan samalla alueella vaikka tuntuu sitä rahaa, visiota ja resursssia piisaavan? Tuntuu turhalta lueskella solvaavia kommentteja nimenomaan amigaan keskittyneeltä keskustelufoorumilta..   miksuh Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 14.33:    Realisti: En minä kyllä tohon kateuteen usko, enemminkin porukkaa suututtaa se ainainen OS4:n mollaaminen ja siitä kiinnostuneiden leimaaminen. Itse en ainakaan ole millään lailla kateellinen MOS:lle, koska OS4 kiinnostaa paljon enemmän, enkä juuri nyt kuitenkaan voi ostaa mitään, eli mulle on ihan yks ja sama sekin kumpi käyttis oli ensin.   Janne Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 14.39:    @miksuh "En minä kyllä tohon kateuteen usko, enemminkin porukkaa suututtaa se ainainen OS4:n mollaaminen ja siitä kiinnostuneiden leimaaminen." Ja päinvastoin... Tämä vastakkainasettelu on ikävä tosiasia nyky-yhteisössämme, mutta näin vain on. Sitä lienee turha päivitellä? Sen sijaan voimme kaikki yrittää tulla toimeen keskenämme.   hooligan/dcs Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 14.53:    >Kommenttiesi perusteella et tunnu edes haluavan nähdä asioiden hyviä puolia. Vertaa miten asiat olivat ennen os3.5 julkaisua. Kaikki tuntuivat olevan tyytyväisempiä kuin mitään ei tapahtunut. >Tuntuu että Amiga Inc tuskin koskaan saa sinulta arvostusta tekipä yhtiö mitä hyvänsä. Mutta onko meillä Amigisteilla vaihtoehtoja mistä valita? Monille Amiga on harrastuskone, jonka käyttämisestä ja virittelystä nauttii. Samaa intoa esimerkiksi itse en löydä muitten koneitten näpräämisestä Väärin. Olin ennen täysin Amiga-fanaatikko ja mollasin Genesistä ja Bill Buckia miltei yhtä paljon kuin AI:tä nyt. Mitta täyttyi kuponki-pelleilystä jolloin aloin etsimään vaihtoehtoa Amiga-harrastukselle. En muista kuka minut ohjasi silloin ottamaan selvää MorphOS:sta, kiitos hänelle. Minä erotan Amigan ja Amiga Incin toisistaan. >Lupaatko syödä hattusi jos yksikin visio joita Amigan-technojargon-CEO heittelee? Kun OS5 iskee kauppoihin, lupaan syödä talvilakin mallia Karpo. >Realistista on uskoa että Amigasta ei tule koskaan samalla tasolla kilpailevaa yhtiötä kuin esim. Microsoftista. Olen samaa mieltä. >Uskotko että Genesi pystyy kilpailemaan samalla alueella vaikka tuntuu sitä rahaa, visiota ja resursssia piisaavan? En.   miksuh Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 14.53:    Janne: Joo en väitä vastaan, mutta oli pakko kommentoida tosta kateus arvelusta.   Seppo Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 16.15:    Henk. koht. arvio mitä tapahtuu jos Amiga Inc menee konkkaan: 1. Amigan patentit ja trademarkit menee myyntiin - päätyvät jollekin firmalle joka lisensoi ne Hyperionille. Pahimmassa tapauksessa OS4:sen royalteista osa valuu Microsoftin kassaan ja B. Gatesin taskuihin... 2. Amigan (platformin) julkisuuskuva saa konkurssista uuden särön ja yhä useampi 'ulkopuolinen' menettää lopullisesti mielenkiinnon platformia kohtaan. Jos joku uusi firma päättää herättää platformin henkiin saa se aloittaa homman ihan alusta. Isojen softafirmojen orastava kiinnostus Amigaa kohtaan hiipuu uudelleen. 3. Lisää Amiga-käyttäjiä kyllästyy lopullisesti ja siirtyy toisille platformeille ja samalla pois AmigaOne/OS4-Pegasos/MOS - ostajakanditaattilistoilta. Tätä exodusta hidastaa lähinnä vain se että OS4 ei katoa Amiga Inc:in mukana, mutta siinäkin epävarmuus jatkosta OS4.0:n jälkeen on liikaa monille. Mielestäni sitä ei hidastaisi OS4:sen ilmestyminen Pegasosille, sen paha juopa on viimeisen vuoden aikana kahden leirin välille syntynyt... Eli Amiga Incin nurinmeno ei todellakaan olisi allekirjoittaneen mielestä tässä vaiheessa hyväksi kenellekään, ei edes Genesille...   miksuh Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 16.42:    Aikalailla samaa mieltä kun Seppo...   Rebb Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 17.08:    >Seppo: Pahimmassa tapauksessa OS4:sen royalteista osa valuu Microsoftin kassaan ja B. Gatesin taskuihin... Onkohan kovin todennäköistä että Microsoft on kiinnostunut OS4:sen rojalteista? Tuskin tuolla kuitenkaan miljoonia kääritään?   miksuh Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 19.26:    Kyllä se billi on sen verta kiero ettei tiiä mitä tekee Kai katoit sen leffan tjsp mikä tuli vähä aikaa sitte töllöstä ? Se missä hillu billi ja steve jobs jne nuorina   Joanna Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 19.35:    Rebb: tuskin rojalteista tai yleensäkkään OS:4stä mutta Retro-peleille kännykkään/PDA:han se voisi olla ihan kelvollinen Nimi.   Ibe U Keskiviikkona, 15. lokakuuta, 2003 - klo 21.14:    Jos amiga inc menee konkkaan viimeinen amiga os on amiga os 3.9 ja piste. Tuskin löytyy harrastukselle jatkajaa joka viitsisi heittää rahaa kaivoon ja kuraa omalle naamalleen.   TSK Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 0.43:    Koettakaas muistella ihmiset että eikös Commodoren aikoina puhuttu juuri samaa. "Jos Commodore menee konkurssiin niin sitten tulee maailman paras firma ja toteuttaa kaikki amigistien fantasiat ja unelmat." Sanokaas missä on se Amigan omistaja joka on niin paljon parempi kuin Commodore. Ja jos viimeiseen kymmeneen vuoteen ei ole löytynyt sitä parempaa omistajaa niin sanokaas mistä ihmeestä sellainen voisi löytyä seuraavan kymmenenkään vuoden aikana ??? Tämän hetkisen tiedon valossa näyttää siltä että olisi sittenkin tainnut olla paras jos Commodore olisi pysynyt hengissä. Oma mielipiteeni on ja on ollut jo monta vuotta että jos nykyinen Amiga.inc lakkaa olemasta niin mitään seuraavaa Amiga.inc:iä ei todennäköisesti enää tule. Tai jos joku hullu vielä yrittää tämän nimen kanssa niin hän tuskin saa enää montaakaan seuraajaa mukaansa. (Tarkoitan tällä yhteisöä.) Epäilen vahvasti että Hyperionillakaan haluttaisiin Amiga.inc:in seuraajana jatkaa. Ymmärtääkseni he ovat olleet aika kypsiä koko AOS-projektiin. Amiga-nimen merkityksestä kirjoitan tällä foorumilla joskus myöhemmin kun olen nukkunut tarvitsemani yöunet ensin. Mitä ihmeen pahaa verta MorphOS oikein herättää ? Jos se ei kiinnosta niin ei kai siihen tarvitse kiinnittää edes huomiota.   itix Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 3.05:    Noh, ei se Commodorekaan niin hyvä omistaja ollut kun meni tekemään konkurssin??? :-)   KimmoK Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 8.20:    Voe peeveli. Nyt hokasin mimmoisen koiran palveluksen McEven on mennyt tekemään. Microsoft tietää meistä/Amigasta! Jos "Amiga":sta tulee taas vapaata riistaa, voi M$:llä olla nyt intressejä maksaa pari taalaa oikeuksista, siis etenkin sen takia että saavat AmigaAnywhere paketteja myydä jatkossakin. Ja jos M$ ostaa Amigan niin Amiga uusien tietokoneiden nimissä & käyttiksissä katoaa heti kun Ben Hermanin sopparin parasta ennen päivämäärä umpeutuu... Sitten pitää tehdä lobotomia ja muistaa korvata sana "Amiga" Genesi:llä, Pegasoksella ja Morph:lla aina kun uber tietokoneestamme puhumme... ettei vain joku luule että kehumme M$:a.   KimmoK Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 8.23:    Amigan paras perintö: MorphOS ? ;-)   TSK Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 8.49:    Ei M$:aa voi Amiga kiinnostaa. Ne on kopioineet mielestään Amigan parhaat jutut jo aikoja sitten W??blowsiinsa. Amigayhteisökin on kai jo aika hajallaan ettei silläkään ole suurta markkina-arvoa. Mutta ymmärrän että KimmoK et sentään kirjoita noita juttujasi tosissaan vai ? Jos nykyinen Amiga.inc onnistuu välttämään konkurssin niin se on silloin paras Amiga-omistaja mitä on ollut. Riippumatta kuponkihuijauksesta.   Ibe U Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 9.27:    Samaa mieltä, eniten se on saannut aikaan.   Seppo Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 11.44:    TSK: Juu, Kimmolla näyttää olevan pirullinen hetki menossa, flame baittia tippuu nopeammin kuin kerkeää haukata... ;)   Jope Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 12.06:    Hmmh, alkaa taas ihmisten esittämät väitteet hipomaan stratosfääriä. :-) Ehkä Microsoftia ei kiinnosta joku Amiga yhtään mitenkään. Jos nykyinen Amiga Inc. menee kumoon, aiheeseen liittyvät oikeudet ja patentit varmaan jäävät Gatewaylle, kunnes joku optimisti keksii ne sieltä taas lisenssoida ja yrittää uudestaan. Mielestäni pelkkä neo-Amiga on tällä hetkellä aika tuhoontuomittu juttu. En usko, että pelkästään sillä päästään edes Applen tasolle myyntiluvuissa. Olishan se tietysti kiva, jos kotikäyttäjän ja perus-amerikkalaisen kolumninkirjoittajan tajuntaan tulisi "kolmas tietokone".. Toivottavasti Eyetech ei erehdy luulemaan, että pelkkien entisten ja nykyisten Amigistien lompakoilla voisi saavuttaa jotain. Nähdäkseni "LinuxOne" ei ole aikoihin saanut huomiota oikein missään ympyröissä? What gives? Onko siellä päin jo luovuttu toivosta?   Jupp3 Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 12.47:    TSK: >Jos nykyinen Amiga.inc onnistuu välttämään konkurssin niin se on silloin paras Amiga-omistaja mitä on ollut. Tuskimpa nykyistä Amiga inc:iä olisi, jos Commodore ei olisi tuonut markkinoille Amiga-koneita 80-luvulta lähtien... Vaikka konkurssi tulikin, saivatpahan jotain hyvää tehdyksikin...   Jope Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 15.09:    Mitähän olisi käynyt, jos Amiga Inc olisi mennyt Atarille alkuperäisen suunnitelman mukaan.. Commo olis varmaan jäänyt huomattavasti lyhytikäisemmäksi, kun tarkastelee noita kuolleina syntyneitä ja kokonaan syntymättä jääneitä projekteja. http://www.floodgap.com/retrobits/ckb/secret/   JPQ Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 15.24:    Jope: eikun se olisi tehnyt Atari ST:een kaltaisen koneen joka olisi valmistajan nimen takia pärjännyt paremmin kuin Atarin Amiga jos näin voi sanoa.   Seppo Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 15.56:    JPQ: Erittäin hyvä kysymys - kuinkahan moni ihminen osti Amigan alunperin siksi että oli aiemmin hyvät kokemukset Commodore 64:sesta? Olihan kone tosin sen verran vallankumouksellinen ettei Atari:kaan olisi voinut sitä sössiä   Seppo Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 16.55:    Jope: Eipäs nyt hötkyillä. Tuo Microsoft oli vain esimerkki tahoista joille (ainakaan allekirjoittanut) ei soisi alkuperäisen Amiga-teknologian joutuvan - vaikkei ne itse Amigasta kiinnostuisikaan olisivat ne Amigan patentit ja tavaramerkit edelleen ilmeisen arvokasta kamaa...ja kyllähän se hieman potuttaisi ostaa OS4 kun tietäisi että siitäkin rahasta osa kilahtaisi Gatesin kirstuun... Elikkä spekulointiahan tämä koko viestiketju on Ja mitä tulee noihin nykykoneisiin, niin eipä nuo kumpikaan kone (AmigaOne tai Pegasos) ole vielä nostanut kovin kummoisia laineita nykyisen Amiga-yhteisön ulkopuolella...joten turha sitä on kummankaan leirin kauheesti uhota...   Ibe U Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 16.59:    Ei amigasta koskaan tule suurta mutta jos markkinoille saadaan kohtuu hintainen amiga uudella käyttiksellä niin jokunen vanha amigisti voisi palata vanhan harastuksen pariin. Esim AmigaOneLite OS4:lla, jonka itse aion ostaa heti kun sen saa käyttiksen kanssa, linux ei kiinnosta pätkääkään. En todellakaan usko että microSoftia kiinnostaisi amiga ollenkaan. Nykyisillä käyttäjä määrillä ei ole mitään taloudellista merkitystä, määrä täytyisi ainakin kymmenkertaistaa. Kehuna http://elwoodb.free.fr/articles/AmigaOne/ amigaone bootti video 30.1mb lataus alle 2 min, eli varsin tyytyväinen tähän netti liittymään.   JPQ Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 18.51:    Kaikki: M$:ää ehkä kiinnosttaa jos se näkee sen riskinä eihän Linux ole myöskään riski se kun ei kaikille sovellu joille vain Windows soveltuu. (Tämä on fakta) Se m$ on kuin k**** joka hyökkää kaiken muka uhkaavan kimppuun. Seppo: eipäs luulla mitään mutta minä sain Amigan sattumalta ja Amiga1200:seen siirryin kun käyttis miellytti ja myös piirsarja plis prossu.   Ibe U Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 19.35:    Tässä olisi seuraava juttu jota voitaisiin ruotia näin etukäteen. http://www.amiga.org/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=17 Jos kaveri ei pysy aikataulussa rupeaa vaikka kehittämään a1200 versiota a400 version kustannuksella, tai projekti muuten vain paisuu. Voitais siis etukäteen aloittaa. -Lemmingsit vaan uskoo tohon -Komediaa visioidaan ilman rahaa -Parempi et menis konkaan -Toi Hxmx ei tee sitä MorpOS:lle Muita haukkuma juttuja siis lisää:. Turha odottaa et projekti toimii voitais siis teilata jo etukäteen vaikka henkilötasolla niinkuin tuo hxmxs, loppuis tää ainainen...., kun vaihdettais kohdetta. Ei tarvii pysyy asia lijalla. Onks mulla amiga yhteen sopiva OS, Windows:sissa on amiga skini ja UEA   itix Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 20.21:    Pöh. Oliver ei ole hehkuttanut Coldfire-projektiaan yli äyräiden joten tuskin kukaan häntä mollaa. Epäilyksiä Coldfiren toimivuudesta on ja aika uhkaa loppua kesken, mutta Oliver on pitänyt jalat maassa. Eri asia on jos Oliver möisi alennuskuponkeja tai muuta krääsää...   Ibe U Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 20.31:    itix: hei kaveri pysyy asia linjalla ;-) Mä vaan ajattelin et kun parjataan niin parjataan tasapuolisesti ja mielellään etukäteen, aiheet kun tuntuu olevan vähissä.   Piru Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 21.34:    @Ibe U Kriittinen katsaukseni Coldfire-projektiin (englanniksi, sisältää teknistä keskustelua)   Ibe U Torstaina, 16. lokakuuta, 2003 - klo 23.51:    Mä voisin hommat coldfiren, jos se ois koko emo tyyliin draco. Ei enään mitään kallista, uutta lisää mun a1200 purkkaviritelmään joka saattaa hajota milloin vain. Piru: En uskonutkaan sen olevan helppoa, tuossa haastattelussa kävi silmään tammikuussa 2004.   KimmoK Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 8.07:    @TSK Kirjoittelen puolitosissani. Esimerkiksi Microsoft myy Amiga tuotteita. Minusta se on yksiä suurimmista syistä (kaikki syyt häviävän pieniä) miksi joku haluaisi Amiga nimen ostaa.   JPQ Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 8.37:    Piru&muut koodaus taitoiset: anteeksi että offtopikkia mutta mitä ihmettä tekee Logical Rotate käskyt ? ja Onkos x86 intelissä semmottisia ?   hooligan/dcs Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 10.41:    @IBE U Ihanaa miten käytät tuota keksimääni "lemmings"-kuvausta. Olen enemmän kuin ylpeä siitä. Se kuvaa pientä minoriteettiryhmää enemmän kuin hyvin. Trollaajan taitoja teikäläiseltä ei löydy, ei sitten millään. Suosittelen seuraamaan ANN foorumia ja ottamaan mallia esim. Evalta ja Lekiltä kuinka se homma tehdään oikein. Cheers.   TSK Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 12.16:    @KimmoK: Minullakin on usein tapana sanoa asioita puolitosissaan. Eli tuttu tapa. Mutta siinä vain on se vika että useimmat ihmiset ei tiedä ottaako tosissaan vai ei. Ajattelin aiemmin että Amigalla ei ole mitään mitä M$ voisi haluta tällä hetkellä. Mutta jos M$ näkee Amigan pelkkänä kännykkäpelifirmana ja se jossain vaiheessa haluaisi tosissaan kännykkäpelimarkkinoille mukaan. Niin se voisi ostaa Amigan ja lopettaa samantien kaikki työasemaprojektit ja tehdä Amigasta pelkän DE:llä kännykkäpelejä väsäävän firman. Tai vaikka ilman DE:tä.   miksuh Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 14.32:    Joskus mä oikeesti ihmettelen, miksi mä vielä viitin täälä pyöriä. Yhet sitten jaksaa, ja MOS äijät on niitä eniten mielellään Amigaa tappamassa olevia, yllätys yllätys. Kaikkien usko AI:n on horjunu, mutta silti.   miksuh Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 14.32:    Toiki asia on pureskeltu ja jauhettu moneen kertaan   Janne Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 15.00:    @miksuh "Yhet sitten jaksaa, ja MOS äijät on niitä eniten mielellään Amigaa tappamassa olevia, yllätys yllätys. Kaikkien usko AI:n on horjunu, mutta silti." Ajattelet ilmeisesti näin: "tavallinen" äijä -> muuttuu MOS-äijäksi -> sitten haluaa eroon Amiga Inc.:stä Mutta mitäs jos asia onkin monesti näin: "tavallinen" äijä -> haluaa eroon törppöilevästä Amiga Inc.:stä -> muuttuu sitten MOS-äijäksi On aika loogista ajatella että "viralliseen leiriin" kyllästyneet katsoisivat vaihtoehtoa! Kyllä minusta ainakin monesti tuntuu että kehityskulku on mennyt näin päin, että ensin on saatu tarpeekseen Amiga Inc.:stä ja sitten vasta innostuttu MorphOS:stä... Eikä niin että tässä olisi joku MorphOS-fanien salaliitto tuhota AI. Luonnollisesti monet heistä jotka vielä Amiga Inc.:iin tai sen kumppaneihin suuresti uskovat eivät ole kilpailevaa tuotetta valinneet. Meitä on toki moneksi, mutta mielestäni MOS-leima isketään vähän turhan määrittelevästi ihmisten otsaan. Usein MorphOS on valittu, koska vaihtoehdot eivät ole houkutelleet, eikä niin päin että vaihtoehdot eivät houkuttele koska MorphOS on valittu...   Mehdi mies Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 15.04:    >Joskus mä oikeesti ihmettelen, miksi mä vielä viitin täälä pyöriä. Kannataako tuollaisia täällä kitistä? Jos foorumi ei miellytä, voit toki siirtyä johonkin AI palvonta foorumille. Yleensä ottaen täällä on kohtuu asiapitoinen meininki, verrattuna moneen muuhun foorumiin. MOS äijiä varmasti on, mutta se johtunee siitä että tuotteita sentään saa ja niitä kehitetään "näkyvästi". Eli päivityksiä ja ohjelmia saa.   Rebb Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 15.09:    MOS-pro leima isketään kaikkiin jotka ovat erehtyneet positiivista sanomaan MorphOS:stä. Tosi asia kuitenkin on, että AmigaOS4:sta EI ole julkaistu ja AmigaOne emolevyt on suhteettoman kalliita. Aika moni on Amiga maailmassa oppinut, ettei tulevien tuotteiden varaan kannata kaikkea laskea. Niin monta hienoa projektia on uponnut vuosien varrella.   Ibe U Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 15.20:    hooligan/dcs: Mustakin on ihanaa tulla leimatuksi lemmingsiksi. Vaikka olen iloinen että olet ymmärtänyt ainakin puoliksi oikein sen että en trollaa... pikemminkin harrastan tahallisia läpinäkyviä ylilyöntejä, pienellä huumorilla lisättynä. Janne: Ei kukaan "usko" a inc:hiin, ainoa sen puolesta puhuva asia on sen virallisuus ja se että jotain näyttäisi tapahtuvan yli kymmenen vuoden tauon jälkeen. Monen pettymys a inc:iin on varmaan tuplaantunut entisten omistajien toilailuista, commodore aaa stoorit, escom walker tms, gateway2000 nextgeneration ja aminolla kesti muutaman vuoden että jotain todellista alkoi tapahtua. Eikä MOS ole mikään pahin uhka amigalle, suurin osahan entisistä amiga harrastajista on nykyään PC miehiä/naisia. Tietenkin jos MOS lopettaisi tahallisen kiusan teon niin... Jos joku heistä haluaa palata harrastuksen pariin, niin se tuskin on MOS.   miksuh Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 15.29:    Mehdi mies: "Kannataako tuollaisia täällä kitistä? Jos foorumi ei miellytä, voit toki siirtyä " Ennemminkin useamman kerran on käyny mielessä koko Amiga harrastuksen lopettaminen. Kyllä täälläkin on välillä suht tukalaa olla sellasten, jotka ei ole pelkkiä MOS-faneja.   miksuh Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 15.49:    Joitain se AmigaInc:n tekniikka saattas edelleen kiinnostaa, siitä huolimatta miten se firma on törttöilly. Eikös ne Genesin tyypitkin siksi sitä Amigainc:a ole haastanu oikeuteen, etteivät saanu sitä DE:tä itselleen.   deeq/RNO Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 15.57:    "Ennemminkin useamman kerran on käyny mielessä koko Amiga harrastuksen lopettaminen." Sama vika. Harrastuksessahan tärkeää on se että siitä nauttii. Ennen uutisten ja foorumien lukeminen oli kivaa puuhaa, nykyään niiden lukemisesta kasvaa lähinnä verenpaine kun katselee porukan tappelua keskenään. Mutta toivotaan että tilanne korjaantuu.   Rebb Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 16.09:    Tämä kaikenlainen MOS vs. AOS4 kyllä syö yhteishenkeä. Varsinkaan kun on vielä kovin aikaista edes tosissaan noita verrata. Sitten kun AOS4 on ulkona, voidaan ruveta "tappelemaan" Mutta toki turhautumisen ymmärtää, uusia "Amigoita" kun on jouduttu odottelemaan pitkä tovi.   miksuh Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 16.14:    Totta kyllä. Välillä tää on siis todella turhauttavaa. Mä ainakin lukisin ennemmin keskustelua vaikka siitä mitä kivaa porukka on nyt niillä uusilla koneilla saanu tehtyä. Mutta enemmän juttua siitä pitäskö Amigainc:n kuolla... henkilökohtasesti mä en haluis nähdä yhdenkään Amiga/Amiga-klooni firman enää kaatuvan. Ja mulle on iha sama kumpi on pahempi pahis Bill Gates vai Bill McEwen jne. :P   Rebb Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 16.19:    Toivotaan että porukka kyllästyy feature listan ihmettelyyn Kone/käyttöjärjestelmä on kuitenkin tasan yhtä hyvä kuin siinä pyörivät ohjelmat. Vaikka olisi kuinka hieno käyttis ilman ohjelmia, niin ei sillä mitään tee.   Joanna Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 17.11:    Rebb: Itselleni ainakaan siinä ei ole pakljon ollut uutta.. Suurin osa on kuten ennustin keväällä. Tietenkin toivoin paria parannusta mutta no, ei aina ja kaikkea. Pieni käsinlaskettu tilasto-otanta tästä viestiketjusta.. Jokainen saa tarkistaa/korjata ja vetää johtopäätökset. KimmoK 4 Joanna 2 (+ tämä =3) Ibe U 9 Rebb 5 Hooigan 6 Itix 3 Jupp3 2 Amigisti 1 MarkoS 1 Thematic 1 Piru 3 Realisti 1 Ron J 1 Miksuh 9 Janne 2 Seppo 4 TSK 3 Jope 2 JPQ 3 Mehdimies 1 deeq 1   hooligan/dcs Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 17.20:    @IBE U >hooligan/dcs: Mustakin on ihanaa tulla leimatuksi lemmingsiksi. Vaikka olen iloinen että olet ymmärtänyt ainakin puoliksi oikein sen että en trollaa... pikemminkin harrastan tahallisia läpinäkyviä ylilyöntejä, pienellä huumorilla lisättynä. Sinähän nopeasti hyppelet johtopäätöksiin. En käsittääkseni ole leimannut ketään suomalaista lemmingiksi, en siis sinuakaan. Ne löytyy ihan muilta foorumeilta. Ja kun nyt mainitsit tuon ylilyöntejä pilke silmäkulmassa, niin osataan se täälläkin   Janne Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 17.55:    @miksuh "Kyllä täälläkin on välillä suht tukalaa olla sellasten, jotka ei ole pelkkiä MOS-faneja." Ja välillä on tukalaa MOS-faneilla. :-) Tämä on ikävää vastakkainasettelua, joka valitettavasti vain on yhteisömme arkipäivää. Mielestäni Suomessa ollaan kuitenkin valovuosia paremmalla ja ystävällisemmällä pohjalla, ja hyvä niin. Enkä oikeasti usko että täällä hirveästi on pelkkiä MOS-faneja. Täällä on paljon Amiga-faneja, nykyisiä ja entisiä, joita yhdistää yhteinen kiinnostus ja menneisyys tuohon konemerkkiin. Se että tulevaisuudella on monta vetäjää ja ihmisten kiinnostuksenkohteet jakautuu on toki haaste, mutta myös eräänlainen rikkaus. Monet meistä ovat aivan avoimia eri vaihtoehdoille, itse olen päässyt kokeilemaan OS4:n betaa, AROSia ja MorphOS:ää, ja varmasti mielelläni kokeilen kaikkia myös jatkossa. Tällä hetkellä en usko että hankin mitään noista kolmesta, aika ei oikein riitä innostua niiden käyttämisestä - yhteisössä tulee muuten heiluttua vanhasta tottumuksesta. :-)   hooligan/dcs Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 18.10:    Ei unohdeta: MOS fani = Amiga fani mutta ei välttämättä Amiga Inc. fani.   Janne Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 18.17:    hooligan: Olen samaa mieltä. Minä ainakin olen edelleen AmigaOS-"fani". Olen myös MOS-"fani". Amiga Inc.:stä en tykkää. Eniten olen Saku-fani. :-)   Ibe U Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 19.42:    Hoplaa tuolla ylhäällä näköjään tuli kirjoitettua väärällä nimimerkillä, niin ajatuksissaan ei pitäis olla. Sori siis hooligan/dcs   Ibe U Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 19.43:    Joopa siis taidan olla nyt ajatuksissani. :-(   Ibe U Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 19.53:    Hienoa että ihmiset tunnustavat kantansa MOS: http://www.tieturi.fi/koulutus/koulutusohjelmat/microsoft/mos.asp   JPQ Perjantaina, 17. lokakuuta, 2003 - klo 23.59:    Joanna: siksi mulla ei ole enempää viestejä koska olen aika väsynyt tähän touhuu , siksi tuo vaihtoehto kiibnnostaa. Jos kysytte mikä annan vinkin hyvin lyhyen merkkijonon:P2 syy miksi on M (lyhensin ettei ilkiöt tajua mistä puhun ja M alkuinen on sitten tosiaan syy mikä tekee P2:stä kiintoisan)   KimmoK Maanantaina, 20. lokakuuta, 2003 - klo 12.11:    Nothing new. Amiga Inc ei liene ollenkaa CBM:ää pahempi... http://www.graner.net/editoria.htm ja kaikki perustuu tämän seikan "Unfortunately, many of the ones with Amiga skill and experience are also the ones who are willing to take the low pay, the lack of benefits and the constant lies from CBM. They are willing to only because they love the Amiga.They want to see it succeed. And conversely, Commodore has seen people like me put in 40-50 hour weeks and only turn in 30. " hyödyntämiseen?   itix Maanantaina, 20. lokakuuta, 2003 - klo 12.45:    Hmm... tuostapa tuli mieleen että CBM oli jo 70-luvulla pihistäjä ja penninvenyttäjä. Periaatteena tee halvalla, myy kalliilla. Näin ainakin kun olen lukenut Commodoren historiaa.   JPQ Maanantaina, 20. lokakuuta, 2003 - klo 13.56:    itix: joo tästä tulee mieleen tämä: Commodore PET piti kait suunnitella 2kuukaudessa. Normaalin suunnitelu ajan 1970 luvulla huomioiden aika hyvin että onnistui noin hyvin ja normaali aika oli 1,5vuotta. Vikojahan jäi oliko piste vai pilkku näppäin puuttui näppiksestä jo esimerkkinä muuta en muista. Ja syy miksi moinen hoppu oli jotkut ATK "messut" olivat tulossa.   Tero Maanantaina, 20. lokakuuta, 2003 - klo 15.51:    itix: Eikös toi periaate ole ihan jokaisen voittoa tavottelevan firman mielessä.   JPQ Tiistaina, 21. lokakuuta, 2003 - klo 12.25:    Tero: ei ole jotkut tekee oikeasti todella luksusta rahasta tinkimättä mutta se näkyykin jo tavaran hinnassa.