| Kirjoittaja | Viesti | ||
     itix |
Se voipi sitten olla MorphOS:n loppu. Tai ainakin pöytäpuolella, Ralph Schmidt on kovasti kiinnostunut sulautetuista  Mutta näin saattaa olla että MorphOS 1.5:sta ei saada koskaan ulos. | ||
| Joanna |
Sen että mitä tuosta sitten tulee, sen näyttänee aika. | ||
| hooligan/dcs |
| ||
| Jope |
| ||
| Janne |
[17:57:56] why panic now ?..panic was justified in november with morphos.net [17:58:17] when you're dead there's no sense in panic anymore:-) ... [18:13:55] jacad: first of all..the most important question morphos core developers should have asked themselves...do i wanna create an OS which ready to be released and hopefully also be licenced by others....that interest wasn't there. ... [18:14:21] jobbo: the issue went far far beyond "bbrv" for me [18:14:34] bbrv was a nice warmy excuse for some people ... [18:16:28] where is a future for morphos without commercial contacts and *nobody* can seriously doubt that bill was a big assit here [18:16:31] asset ... [18:16:12] laire: the thing you seem not to notice is that nobody works on anything that bbrv could benefit on [18:16:44] jacad: and in what does bbrv benefit from that ? ... [18:17:09] laire: if he doesn't then why didn't you kick him out? [18:17:15] he might benefit when there's a real contract with other companies and then everybody else working for that would have benefited also ... [18:18:13] jobbo: without buck and my contacts there wouldn't have been a peg2 ... [18:21:33] look..how many people here have any clue about HW/SW development...know how big companies tick [18:21:54] as sadly as it is..almost nobody inside the morphos team had that experience besides frank and myself ... [18:26:12] miky060: if the old way didn't work out anymore and actions were done by some important member of the team which completely destroyed the trust it's not possible to work that way anymore [18:26:23] and so i decided to work with stuff i can control [18:27:16] magnetic: if somebody changes the copyrights of your work without asking...then that's an unexcusable breach of trust [18:27:33] laire: i understand but you have to know zapek was not in his "right mind" at the time [18:27:49] magnetic: sorry..but that's his mental state since april 2004 [18:29:03] magnetic: i talked by ears off with him the last 2 months [18:29:16] the time is just over for talks [18:29:58] magnetic: the damage there is already terminal [18:30:07] he pissed on the name frank and i invented | ||
| Joanna |
Sen toki ymmärrän että MUI on tärkeä Mos:issa mutta nähdäkseni tilanne kaatui sen osalta siihen että Laire halusi yksinoikeuden MUI:n tuleviin laajennuksiin.. Tämä yhdistettynä siihen ettei Laire/BBRV ollut halukas/kyvykäs maksamaan olemassaolevia palkkasaatavia aiheutti sen ettei Stuntz sallinut uuden MUI:n levitystä... => mistä seurauksena uusia osia käyttiksestä (jo tehtyjä) ei voinut antaa jakoon koska ne oli tehty riippuvaisiksi MUI:n laajennuksista. (jos olen ymmärtänyt väärin, voisiko vaikka Piru korjata ???) Magnetic:ia Irc:ssä ja Genesin suljetuilla sähköpostilistoilla seuranneena.. Ei olisi mikään ihme jos hänen 'keskustelusa' Zapek:in (David Gerber, Ambient yms) olisi osasyy tilanteen kärjistymiseen. Magnetic ärsyttää hyvin monia ihmisiä tuolla, enkä vielä ole nähnyt/kuullut syytä miksi hänet päästettiin 'tiimiin myymään koneita'.. Luultavimmin hän oli (nyttemmin eronnut/erotettu) yksi niistä ihmisistä joille BBRV teki työtarjouksen sen suuremmin miettimättä seurauksia. (se lista on pitkä  ) Koetin saada selvyyden siihen pitikö laire niitä mainittuja palkkasaatavia aiheellisina.. Sen perusteella mitä käsitystä jäin niin hän ei niitä kieltänyt (kuten BBRV) vaikka hän onkin (ymmärrettävästi) sitä mieltä että Zapekin Wwww.sivu-temppu oli tuhoisa tälle projektille. Omasta mielestäni tuo Zapekin esillelaittama WWW.sivusto oli hyvin selkeä osoitus siitä etteivät projektissa mukanaolleet ihmiset enää jaksa elää tyhjillä lupauksilla. Ja pidän kohtuullisena ihmeenä että asianomaiset antoivat tilanteen roikkua (ainakin?) vuoden ennenkuin edes tekivät siitä julkisen. Summa Summarum.. Nyt se sotku sitten ilmeisesti on enimmäkseen pöydällä, kaikkien ihmeteltävänä. Tulevaisuuden ennustaminen on vaikeaa, mutta ainakin tuo auttaa ymmärtämään menneisyyttä hieman paremmin. | ||
| KimmoK |
Saapa nähdä minnepäin developerien effortit valuu jatkossa. AROS? joku non-Amiga? Tsemppiä developereille. Jos/kun projektissa on ollut mukana koko sydämellä ja kohtaa moisen pettymyksen, on tulevaisuudessa entistä hankalampi innostua yhtään mistään. | ||
| ytrewq |
[Edit: Linkki poistettu. --Moderaattori] | ||
| hooligan/dcs |
| ||
| TK |
| ||
| Piru |
Tämän paketin asentaminen rikkoo MorphOS asennuksen, tai ainakin osia siitä. Muistuttaisin vielä että Copyright ja IP oikeudet eivät katoa mihinkään, onkoot tilanne mikä tahansa. Mutta tokihan "ytrewq" tietää tämän, koska kirjoittaa anonyyminä. ...Mutta kuten perinteeseen kuuluu, toki maassa makaavalta pitää potkia kylkiluutkin sisään. | ||
| hooligan/dcs |
Valitettava tapaus.. toivottavasti sekoittaa sen hakeneitten Mosset. | ||
| Joanna |
Hooligan: Tuota samaista piraattipakettia mainostetaan tällähetkellä Ann.lu:ssa.. Ihmettelen mitä ihmiset siitä saavat. Näyttäisi olevan ainakin Nickin perusteella sama tollo joka sitä mainosti MorphZonessa .. tiedä sitten kuka lienee. TK: ainakin eilen vielä oi Morphos-news.de:n ohjelmiin tullut uusia ohjelmia.. En usko että väki ihan heti on lopettamassa asian suurelle yleisölle julkitulon vuoksi. Morphos-news.de:n liittyen .. Ainakaan minä en huomaa tämän uutisen tavoittaneen heitä.. Ilmeisesti eiliset tapahtumat eivät ylittäneet uutiskynnystä | ||
| itix |
| ||
| JPQ |
jatkuu kehitys. jos käy pahimmat onhan olemassa nykyään ok hintainen vaihtoehtokone joka tuskin kuolee.(Vihje siinä on PowerPC) | ||
| miksuh |
Melkosia sisäsiä ristiriitoja näköjään ollut MOS-teamissa. Sääli, että homma kaatuu siihe ettei porukka osaa tehdä töitä yhdessä tiiminä, sehän tossa ilmiselvästi se suurin syy on ollu epäonnistumiselle. Kaikilla enemmän tai vähemmän oma lehmä ojassa ja enemmän ajateltu itseään kuin tiimiä. Itsekkäät palkkavaatimukset kyllä ymmärrän, mutta muutenkin tuntuu että vähän on ollu tiimityöskentelytaidot hukassa useammalla kuin yhdellä. | ||
| miksuh |
| ||
| miksuh |
| ||
| itix |
| ||
| JPQ |
| ||
| Janne |
sulautetuissa järjestelmissä tms., mutta voi olla että sen päivät desktop-systeeminä (ja siten Amiga-yhteisölle kiinnostavana asiana) ovat nyt luetut. Vielä kerran: sääli. Se on oikeasti paljon parempi ja mageempi systeemi kuin mitä usein parjattiin "klooniksi", "wannabeeksi" tai milloin miksikin... | ||
| Harry Sintonen |
Ehkä jotain järjestyy vielä (ei tästä enempää tässä, jonkinasteista lähentymistä on kuitenkin tapahtunut, ja keskustelut ovat käynnissä). Ehkä keskustelut eivät johda mihinkään konkreettiseen (en haluaisi herättää valheellista toivoa), mutta jaksan yhä toivoa jonkinlaiseen jatkoon, jossain muodossa. Osaltaan lopullisen tuntuisiin tunnelmiin on varmaankin vaikuttanut Tiimin sisäinen "rankka" huumori ja keskustelutapa, jossa ei todellakaan ole vältelty mustaa huumoria, naljailua ja joskus peräti suoranaisia tappeluita. Kuitenkin (mielestäni) olemme aina säilyttäneet keskinäisen kunnioituksemme myös vakavaltakin näyttäneiden yhteenottojen jälkeen. Tämän sisäisen rankan suorapuheisuuden kultturiin pulpahtaminen julkisuuteen - varsinkin perinteisen julkisen hiljaisuuden ja salaperäisyyden jälkeen - varmasti aiheitti eräänlaisen shokkivaikutuksen, ja järkytti varmasti monia. Toki jos IRC-logia lukee kirjaimellisesti tuntematta kaikkia tapahtumien taustoja, henkilöiden persoonia ja aiempia tunnelmia, niin siitä ei voi kovin paljoa toivoa löytää. Epäilisin kuitenkin että monen tiimiläisen mielestä (ainakin näin hieman jälkeenpäin ajatellen) tilanne on nyt kuitenkin parempi mahdollisen jatkon kannalta, koska nyt voidaan mahdollisia suunnitelmia tehdä ilman menneisyyden tai tilanteen salailun painoa. En tietenkään voi väittää edustavani kaikkien mielipidettä. Tämä yllä kuulostaa varmaankin typerältä tunteilulta, mutta päätin kuitenkin lopulta hieman selostaa tuntojani, ja myös hieman raottaa verhoa aina ah-niin-salaperäisen Tiimin osalta. Ja tilanne on tosiaan ollut hyvinkin pitkän päällä (eräät tahot sen tietävätkin, heidän kanssaan käymieni yksityisluontoisten keskustelujen perusteella ). | ||
| JPQ |
vain sulautettuihin niin luultavasti tilaan oman multakuorman. | ||
| hooligan/dcs |
Mikäs meillä.. odotellaan. Ollaan siihen tässä jo totuttu ;-) | ||
| Joanna |
| ||
| Joanna |
Ajankohtaisena ajatuksena: Nyt on kiinnostuneille erinomainen aika ostaa Pegasos-rautaa. Näiden asioiden julkaisu on saanut herkimmät pistämään laitteet pikamyyntiin, jolloin voi olettaa hintojen olevan alle kohtuullisen käyttöarvon. | ||
| miksuh |
| ||
| Jupp3 |
Niin, eikä pelkästään yhteistyö morphos-developerien välillä... AmigaOS4 olisi voinut pohjautua MorphOSiin ja Pegasoksesta olisi voinut tulla AmigaOne. (Tässä tapauksessa OS4 olisi julkaistu jo ajat sitten) Syytä voi hakea kummaltakin puolelta, mutta pohjimmiltaan siinäkin oli mielestäni kyse lähinnä yhteistyön puutteesta. | ||
| miksuh |
| ||
| miksuh |
| ||
| Joanna |
| ||
| Jupp3 |
Kehoittaisin lukemaan viestini uudestaan. Ja se "OS4 tiimi" siihen aikaan, johon viestissäni viittaan oli vain ja ainoastaan Amiga inc. | ||
| miksuh |
Minä puhuin siitä nykysestä MOS tilanteesta, enkä ymmärrä mitä tekemistä OS4:lla ja AmigaOnella on sen kanssa. | ||
| miksuh |
| ||
| Uuno Rautakauppias |
| ||
| Jupp3 |
>Mutta eihän sillä niin kaukasella historilla varmaankaan ton nykysen tilanteen kanssa ole mitään tekemistä. Ei, mutta nykyinen tilanne voisi olla "kummaltakin puolelta" (red/blue) katsottuna parempi, jos aikoinaan olisi päästy yhteisymmärrykseen. (Tai sitten ei - ja sitähän emme saa koskaan tietää) | ||
| miksuh |
| ||
| miksuh |
| ||
| tohvelisankari |
| ||
| miksuh |
Pahimmassa tapauksessa toinen osapuoli menettäs enemmän kun toinen ja siitä ei hyvä seurais kun toinen tavallaan "kaappaisi" toisen. Jo sen tasapainon löytäminen et mitä ominaisuuksisa otettas mistäkin käyttiksestä vois osottautua vaikeeks. Ehkä se yhdistäminen olis käyttäjän kannalta hyvä, mutta molemmat käyttikset on jo lähteny omille teilleen eli mä en usko tommosta tapahtuvan. Nyt on lian myöhästä jo. Sitäpaitsi ensin pitäs hävittää epäluulot puolin ja toisin ennenkun tommosta vois edes ajatella. | ||
| zz |
Vrt. P96 vs. CGX Mediator vs. Prometheus vs. G-Rexx MUI vs. Reaction NetBSD vs. FreeBSD vs. OpenBSD vs. DragonflyBSD ... Siitä olen tietenkin samaa mieltä että sillä kehittäjäpoolilla, joka Amigan ympärillä liikkuu , ei ole varaa kehittää 3 eri systeemiä. Mutta tokihan esim. AROSissa on kyse aivan eri asioista kuin AmigaOS4:ssa ja MorphOSissa. Tämä kuuluu Amigan perinteeseen, onhan reppanaa revitty välillä joka suunnasta ja yritetty muokata vaikka miksi. | ||
| miksuh |
| ||
| mui |
| ||
| Janne |
Stunzille respectiä siitä miten esittää asiat iloisesti ja ilman turhaa flametusta. | ||
| hooligan/dcs |
| ||
| miksuh |
Ilman AmigaOS:a koko MUI:ta ei olis edes olemassa, eli jo sen takia toi on omituista touhua. Lisäksi maailmalla on vaikka kuinka eri käyttöliittymäkirjastoja, ja ei esim GTK:n käyttöä rajoteta tollalailla. | ||
| Joanna |
Miksuh: Tuota Lairen näkemystä minäkin ihmettelin... No se on hänen mielipiteensä, ja hän on kumminkin päättämässä siitä mitä MOS:ille tapahtuu on se sitten muitten ihmisiten mieleen tai ei. | ||
| JPQ |
tekijällä minustakin täysi oikeus tehdä se sinne minne lystää. PS. onnistuukos mukawindowsille muka oma gui kirjasto ? siis helposti käyttis palveluin??? | ||
| tohvelisankari |
Egojen törmäämisiin halusin hieman viitatakin. 90-luvun alkupuolta lukuunottamatta olen pyörinyt niin vähän aikaa Amigan scenessä, että tietäisin millainen meininki siellä nykyään on. Muissa ympäristöissä on kyllä tullut huomattua, miten rasittavia persoonia monet guruiksi luokiteltavat henkilöt saattavat olla. Tekniset taidot ovat loistavat, mutta tiimityöskentely -ja asioiden junailutaidot olemattomat.;| | ||
| KimmoK |
| ||
| hooligan/dcs |
Myös aika kiinnostava. | ||
| Joanna |
) matkan varrella. Jpq: Kotitekoisia Gui kirjastoja on wintoosalle tehty varmaan tuhansia.. | ||
| JPQ |
PS. kyllähän quicktimesäskin customi ja hyvin tahmea sellainen on. | ||
| Joanna |
| ||
| Palle |
| ||
| JPQ |
nähden. | ||
| Palle |
| ||
| JPQ |
| ||
| Jupp3 |
>MOS:n identitetti katoaa, jos uusimman MUI:n saa OS4:kin. Kai se MOS nyt on muutakin kuin MUI? Tämä on tietenkin vain oma näkemykseni, mutta mielestäni se, miten MUI vaikuttaa MorphOSin identiteettiin on se, että kaikki mahdolliset käyttöliittymät (käyttöjärjestelmän asetukset, mukana tulevat ohjelmat...) tehdään MUI:lla. OS4:llä käsittääkseni reaction säilyisi virallisena ratkaisuna, vaikka sille uudempi MUI saataisiinkin. Joanna: >Janne: Hmm.. Kuinkahan paljon se Mui on sitten parentunut.. Ilmeisesti jonkinverran kun siitä kerran edes jaksetaan riidellä? Onhan sitä julkisuudessa monesti esitelty. Uutta mm. parempi värivalitsin, "reaaliaikaiset" asetukset ym. | ||
| miksuh |
| ||
| miksuh |
| ||
| Jupp3 |
Ja enhän minä sellaista väittänytkään "The future is what you make of it" | ||
| KimmoK |
Jos ei joku ollu jo bongannut. | ||
| miksuh |
| ||
| itix |
| ||
| Jon |
|