| Kirjoittaja | Viesti | ||
     Janne |
DE.html Genesin huono organisointikyky loistaa taas tuloksilla. OS4-tiimi saa glooriaa siitä, että Genesi ei onnistunut lähettämään lupaamaansa ilmaista Pegasosta kaverille. Tseesh. Ei pitäisi lupailla niin monelle niin paljon, jos ei muista hoitaa kaikkia velvoitteitaan. Tuli ihan turhaan pienestä asiasta nyt paljon aiheellista badwilliä. Ja eikös uutinen ole käännetty heti niin että ilmaista emolevyä tarjonnut Genesi on palkkoja maksamaton hirviö ja OS4-puoli puhtainen pulmunen.  No, sehän on totta tietysti. | ||
| Joanna |
Mutta.. eipä tietääkseni ole OS4/Aone tiimikään mitään hänelle lahjoittanut. Sitä en siten tiedä ovatkos koskaan luvanneetkaan. | ||
| itix |
| ||
| miksuh |
Musta on suht outoa, että tollasissa tapauksissa heti aletaan epäileen jotain MOS:n syrjintää jne, ja sitte jotkut MOS developerit itse on fanaattiseti sitä mieltä, ettei kiinnosta tehdä OS4 versiota softastaan. | ||
| hooligan/dcs |
| ||
| hooligan/dcs |
Ei tässä mitään ole menetetty. Frank on ollut OS4 miehiä alusta alkaen eikä hänellä ole ollut minkään valtakunnan kiinnostusta MorphOS:iin. | ||
| itix |
Ihan kuin jos minä alkaisin whinettää ettei voi tukea OS4:sta kun ei saa ilmaista AmigaOnea. | ||
| itix |
Että semmoinen tapaus... | ||
| JPQ |
Toivotaan että osasi kytkeä muistit yms. oikein jos niin tuo komenttini on validi. | ||
| KimmoK |
Tokihan voi olla ok tehdä ilmoitus että MOS:lle ei nyt versiota tule ... mutta typerän paljon generoituu taas melua tyhjästä. Olisi ilmoittanut lyhyesti morph-os-news:ssä niin ei olisi punainen trolli huomannut & postannut ANN:n. Tässä kunnollinen englanninkielinen versio: http://www.amiga-news.de/... | ||
| itix |
Tuohon taitaa kiteytyä kaikkein oleellisin. MorphOS versio olisi tullut jos Genesi olisi toimittanut Pegasoksen ajoissa. Genesi ei toimittanut ja sillä selvä. Genesin oma vika että menivät lupailemaan, joten negatiivisuus on oikeastaan ihan oikeutettua. | ||
| JPQ |
| ||
| Joanna |
Itix: Niinpä. En tiedä kuinka moni on huomauttanut tuosta touhusta ja sen haitoista BBRV:lle, ainakin minä olen. | ||
| Janne |
saavat syyttää vain itseään. Toisaalta AmiAtlaksen reaktiosta saa sellaisen kuvan että hän olisi saanut ilmaisen AmigaOnen, vaikka hän ei sellaista ollut saanut. Oli vain tilaisuus bashata Genesiä, aiheesta, ja antaa sellainen kuva että OS4-porukka olisi hirveästi parempi. OS4-porukka oli siinä parempi, etteivät luvanneet mitään mitä eivät halunneet toimittaa. Lisäksi AmiAtlaksen sympatiat olivat nimen puolella jo muutenkin, mihin hänellä on tietysti kaikki oikeus. Genesin pitäisi tajuta että etenkin näin tunne- ja lojaliteettiherkillä markkinoilla turhia lupauksia ei pitäisi mennä antamaan. Käy juuri näin, koska porukka on niin herkkää. | ||
| MarkoS |
Tuota.. otsikko oli: "Gerd Frank sells out to KMOS". Kun henkilöstä on kyse, 'sell out':lla yleensä tarkoitetaan periaatteiden hylkäämistä ja pettämistä. Viimeinen kappale oli: "KMOS paid him to work on OS4 projects only! Eyetech gave him a FREE AmigaTeron. Hyperion gave him a FREE OS4 kit." Kai tämän punaisten kehumiseksikin voi tulkita, mutta kun ottaa huomioon otsikon ja kiinnittää erityistä huomiota ensimmäiseen lauseeseen, niin kyllä tässä selvästi listataan millä punaiset muka saivat Gerd Frankin myymään itsensä. ...Hieman outoa, että punainen trolli syyttäisi AOS4 developeria ja punaisia kepulipelistä, mutta ainahan kyse voi olla joku näistä uusista naamioituvista trolleista? :-) Janne: "Toisaalta AmiAtlaksen reaktiosta saa sellaisen kuvan että hän olisi saanut ilmaisen AmigaOnen, vaikka hän ei sellaista ollut saanut. Mistä sinä tuollaisen löydät? Kaiketi ei ole kyse Gerd Frankin meilistä Amiga-news.de:ssä? | ||
| Janne |
saanut vain betatesterinä ilmaisen OS4:n ja ettei Hyperion ainakaan ollut antanut ilmaista konetta. Mistä väite että hän sai ilmaisen AmigaOnen, ei ainakaan tuosta amiga-news.de:stä? Ilmeisestikin Genesiltä piti saada ilmainen kone että MorphOS:ää tuetaan, mutta AmigaOnen hän oli hankkinut itse? Genesin virhe oli luvata jotain mitä eivät toimittaneet ajallaan. | ||
| itix |
| ||
| MarkoS |
Aivan. Mielestäni tällainen reaktio Hyperionin taholta vahvistaa epäilystäni, että alkuperäinen postaaja ei ollut punainen trolli. "Mistä väite että hän sai ilmaisen AmigaOnen, ei ainakaan tuosta amiga-news.de:stä?" En tiedä mistä tuo väite on peräisin, mutta tuskinpa se oli kenenkään mielestä amiga-news.de:stä, kun se poistettiin alkuperäisestä ann.lu -postauksesta. "Ilmeisestikin Genesiltä piti saada ilmainen kone että MorphOS:ää tuetaan, mutta AmigaOnen hän oli hankkinut itse?" Niin? Olisitko sinä ostanut mäkkisi, jos apple olisi sitä ennen luvannut sinulle sellaisen ilmaiseksi antaa? Jotenkin tuntuu, että et ymmärtänyt minun postaustani, tai sitten minä en ymmärtänyt sinun postaustasi. Eenivei, sen sijaan että pohtisimme tätä voisit kertoa, mistä AmiAtlaksen reaktiosta puhut, kun sanoit: "Toisaalta AmiAtlaksen reaktiosta saa sellaisen kuvan että hän olisi saanut ilmaisen AmigaOnen, vaikka hän ei sellaista ollut saanut." | ||
| Janne |
>postaustani, tai sitten minä en ymmärtänyt >sinun postaustasi. Agreed, minä en aivan täysin ymmärtänyt mitä yritit sanoa joten vastasin osittain vääriin asioihin. >Eenivei, sen sijaan että pohtisimme tätä voisit >kertoa, mistä AmiAtlaksen reaktiosta puhut, kun >sanoit: "Toisaalta AmiAtlaksen reaktiosta saa >sellaisen kuvan että hän olisi saanut ilmaisen >AmigaOnen, vaikka hän ei sellaista ollut >saanut." No... mies hehkuttaa kuinka OS4 on hänelle ainoa oikea valinta, ja kuinka MOS-tuki voidaan unohtaa, vaikka odotti ilmaista laitetta vain toiselta osapuolelta. Se antaa vähän sen vaikutelman, että toinen osapuoli teki jotain mitä toinen ei tehnyt (siis että toinen antoi ilmaisen koneen ja toinen ei). Lähtökohtaisesti AmiAtlas-gubben silmissä siis OS4 ja MorphOS olivat eri lähtökohdissa. OS4:sta hän tukee itse hankkimallaan raudalla mielellään, MOSia varten piti saada ilmainen kone Genesiltä ja kun ei saatu, esitettiin julkisesti "sopimusrikkomus". Mutta ihan Genesin mogahan tämä. Mitäs menivät lupaamaan tyhmyyspäissään jotain mitä eivät saaneet toimitettua. Mitä Macciini tulee - jos olisin joutunut sitä Applelta 16 kk odottamaan niin varmasti olisin ennemmin tai myöhemmin päätynyt sen ostamaan. Hei, mä HALUSIN Macin. On ilmeistä ettei AmiAtlas-kaveri niin paljoa halunnut Pegasosta kuin halusi AmigaOnen. Se on ihan okei. Se on enemmän kuin okei. Mutta hänen ranttauksestaan sai sen kuvan, että Genesi very very bad ja OS4-porukka olisi jotenkin palkinnut häntä erityisesti paremmin... vaikka siitä ei lopulta ollut millään muotoa kysymys. Ehkei se ollut AmiAtlas-kaverin tarkoitus. Mutta sen kuvan siitä sai. Ja kuka ikinä ANNissa trollasi jatkoi tämän käsityksen levittämistä. Myös Hyperion ryntäsi keskusteluun "we support developers" aivan kuin antaakseen ensin sen kuvan että jakavat myös rautaa, kunnes myönsivät että eivät he sellaista tee... Genesin ei olisi pitänyt luvata. Oma mogansa. | ||
| Janne |
>ilmaiseksi (esim. PowerUp-versio). Joten >jossain määrin Hyperion antaa epäsuoraa >rahallista tukea. Toisaalta AmiAtlaksella on AmigaOne, joka on selvästi kalliimpi kuin Pegasos on ollut... Ilmainen OS4 tai ei. Eiköhän tässä nyt ole ilmeistä mitä AmiAtlas oikeasti halusi tukea ja mikä oli vain hetken hairahdus ilmaisen raudan perässä. Genesin ei olisi pitänyt tarjota sitä ilmaista rautaa jos eivät olleet varmoja että pystyvät toimittamaan. Organisointikyky ei ole heidän vahvoja puoliaan... | ||
| KimmoK |
"currently, IOSPIRIT does neither have access to an AmigaOne nor an up-to-date OS4-installation to perform own tests." Ja tämmöstä: "If OS4 is downwards compatible and all announcements are kept, no incompatibilities should exist. Buying any of the titles for usage under OS4 nonetheless happens fully on own risk." http://amiga.iospirit.de... Aika fiksua, sanoisin. Varmaan AmiAtlaksen tekijäkin olisi voinut tukea MOSa vaikka kiertoteitse jos ois viittinyt, mutta oli ottanut herneen nenään,ilmeisesti. | ||
| Janne |
>tukea MOSa vaikka kiertoteitse jos ois >viittinyt, mutta oli ottanut herneen >nenään,ilmeisesti. Ja bbrv:n hölmöilyt tuntien mies ottaa nyt herheensä AmiAtlas-guben käytöksestä eikä mies saa Pegasostaan koskaan - ja niin se vicious circle jatkaa pyörimistään. Ihmiset ovat tyhmiä. | ||
| hooligan/dcs |
Frankille luvattiin Pegasos marraskuussa 2002, nyt muutaman vuoden odottelun jälkeen hra.Frank kyllästyi odottelemaan ilmaista lautaansa. Hidas sytytys vai äärimmäisen pitkä pinna? ;-) | ||
| KimmoK |
Tai "amigisti" ?  | ||
| Joanna |
Hooligan: AI. No silloin (ja myöhemminkin) BBRV oli kyllä halukas lupaamaan koneita vaikka kenelle. Pitkään niiden puheiden seurauksia ropisee. | ||
| MarkoS |
Minusta luet rivien välistä aivan omiasi, mutta tyytykäämme olemaan eri mieltä. "Ja kuka ikinä ANNissa trollasi jatkoi tämän käsityksen levittämistä." Jatketaan samalla linjalle, eli eri mieltä. "Myös Hyperion ryntäsi keskusteluun "we support developers" aivan kuin antaakseen ensin sen kuvan että jakavat myös rautaa, kunnes myönsivät että eivät he sellaista tee..." Hmmm... Kyllä sen voi noinkin tulkita. En kuitenkaan usko tämän olleen tarkoituksellista. "Genesin ei olisi pitänyt luvata. Oma mogansa." Tiedä sitten mitä näiden 16 kuukauden aikana on osapuolten välillä tapahtunut. Propsit kuitenkin Genesille, ettei ole tätä alkanut setvimään julkisesti. | ||
| Janne |
> kuvan siitä sai." >Minusta luet rivien välistä aivan omiasi, mutta tyytykäämme >olemaan eri mieltä. Ehkä, ehkä en. Tosiasia kuitenkin lienee, että AmiAtlas-kaveri tukisi Pegasosta vain ilmaisen raudan saatuaan, sen sijaan OS4: sta hän tukee mielellään ilmankin - ja osoittaa julkisesti tukensa viimeksi mainitulle, kun taas ensin mainitun osalta tuelle ei ole "mitään toivoa" koska ilmaista rautaa ei ollut tulossa. Kukin lukekoon sen miten tahtoo, kai sitten. >"Ja kuka ikinä ANNissa trollasi jatkoi tämän käsityksen > levittämistä." >Jatketaan samalla linjalle, eli eri mieltä. Edellisestä voin ymmärtää miksi olet eri mieltä, mutta en voi ymmärtää miten tästä... Selvästihän ANNissa joku trollasi että KMOS maksoi ilmaiset raudat alkuperäisessä, sittemmin sensuroidussa uutisessa. Väärää tietoa, tosin. >Hmmm... Kyllä sen voi noinkin tulkita. En kuitenkaan usko > tämän olleen tarkoituksellista. Voi olla ettei ollut tarkoituksellista. Voi myös olla että oli. Sieltä leiristä kun ei ole suoraa vastausta tottunut saamaan. >Tiedä sitten mitä näiden 16 kuukauden aikana on osapuolten >välillä tapahtunut. Propsit kuitenkin Genesille, ettei ole tätä > alkanut setvimään julkisesti. Mutta ei olisi pitänyt luvata jos ei pysty toimittamaan. Samat säännöt pätee kaikille, myös Genesille. | ||
| MarkoS |
Sanoit, että trollaaja jatkoi käsitystä, jossa Genesi on very very bad ja OS4-porukka olisi palkinnut AmiAtlas-kaveria erityisesti paremmin. En ole samaa mieltä. Trollaajalle AmiAtlas-gubbe oli petturi ja KMOS, Eyetech ja Hyperion vehkeilijöitä. Sensuroidut kohdat ovat mm. sunnuntaina klo. 17.47 lähettämässäni viestissä ihan tässä samaisessa ketjussa. "Samat säännöt pätee kaikille, myös Genesille." Nimenomaan. Sinä "tuomitset" Genesin tekoja samoilla säännöillä kuin olet "tuominnut" punaisten tekoja ja minä vastaavasti "tuomitsen" Genesin tekoja samoilla säännöillä kuin olen "tuominnut" punaisten tekoja. :-) | ||
| Janne |
>Genesi on very very bad ja OS4-porukka olisi >palkinnut AmiAtlas-kaveria erityisesti >paremmin. En ole samaa mieltä. Sinun vuorosi väärinymmärtää minut. Tarkoitin, että trollaaja jatkoi käsitystä siitä että KMOS/partnerit olisivat antaneet ilmaisen koneen AmiAtlas-kaverille. Siis trollaaja esitti samaa käsitystä kuin mitä itse koin, että viesti rivien välistä saattoi monen silmissä sanoa... AmiAtlas-kaveri tukee OS4:sta omilla rahoillaan ja myös julkisesti melko kannustavin sanakääntein. MOS-tuelle olisi tarvittu ilmainen lauta ja kun ei lupauksista huolimatta saatu, seurauksena julkinen tiedote asiasta. >minä vastaavasti "tuomitsen" Genesin tekoja >samoilla säännöillä kuin olen "tuominnut" >punaisten tekoja. :-) Näinköhän... | ||
| miksuh |
Veikkaisin, että Amiga porukoissa on melkosesti niitä, jotka tekee softaa ja jolla ei ole varaa moilempiin koneisiin. Ei musta voi olettaa, että yksittäisisen ihmisen pitäs laittaa vähiä rahojaan moniin koneisiin vain sen takia että muut haluaa jonkun softan portattavan heidän käyttämälleen alustalle. Jos softan tekijä haluaa muutenkin ostaa molemmat koneet, sillon asia on toinen. Mutta jos ei esim ole varaa alkaa laittaa rahaa kiinni molempiin koneisiin, niin sillon on ihan ok olettaa että "jos haluatte tän softan portattavan koneellenne/käyttiksellenne, niin saatte auttaa mua koneen hankinnnasaa, että voin sen portata" Musta toss ei ole mitään ihmeellistä, ison softafirman kohdalla asia on ihan eri, mutta AmiAtlaksen tekijä tuskin tienaa hirveitä summia sillä softalla. | ||
| miksuh |
| ||
| miksuh |
Sillon pitäs myydä noin 50kpl AmiAtlasta että pääsisi edes omilleen. Kaikenlisäksi AmiAtlaksessa on kartat lähinnä keskieurooppaan, eli sen ostas todennäkösesti vain lähinnä keskieurooppalaiset. Amigistit taas on hajallaan ympäri maapalloa ja vaikka euroopassa onkin kai eniten porukkaa, niin silti potentiaalisten ostajien määrä kutistuisi melkosesti. Ja edes kaikki keskieuroopassa asuvat ei ostas sitä. | ||
| miksuh |
| ||
| hooligan/dcs |
Harmi ettei Genesi päässyt yhteisymmärrykseen Ray Frostin kanssa SoundStudion ostamisesta (olis pitäny ostaa sekä Amiga että PC oikeudet, johon se tais sitten loppupeleissä kaatua) | ||
| Janne |
>Mitä sitten jos se tukee OS4:a omilla >rahoillaan ? Mitä jos sitä itseään kiinnostaa >henkilökohtasesti OS4, tai ei ole varaa ostaa >Pegasostakin ? Amigan softan tekijät on >kuitenkin pikkutekijöitä, ja Amigan softalla ei >rikastuta. Ei mitään? Kuka tässä nyt on väittänyt että siinä mitään väärää olisi? Lähinnä tässä ehkä huvittaa se, että Genesi sai aika kylmän suihkun jostain mistä tekijä ei edes koskaan odottanut kannattamansa puolen tekevän samoin. Mutta kuten sanoin, Genesi mogasi kun lupasi. Ei olisi pitänyt luvata. | ||
| MarkoS |
Tätä minä vähän pelkäsinkin, että tulkitset tuon vastaavasti -sanan niin, että minulla tapahtuisi yhtä tasaiseen tahtiin lipsumista tasapuolisesta säännön noudattamisesta, kuin sinulla. ;-) | ||
| Janne |
Odottelen edelleen sitä punaisen leirin trollausta... ei kukaan punainen jaksanut sitten kaivaa, vaikka kaivoin kaksi sinistä. Ehkei punainen leiri trollaa lainkaan. |