April-piiri Pegasokselle

Kirjoittaja Viesti   Janne Keskiviikkona, 4. joulukuuta, 2002 - klo 2.12:    Genesi julkisti yhdessä Main kanssa April-piirin Pegasokselle... tai tarkemmin julkisti julkistavansa sen Aachenissa viikonloppuna. http://www.ann.lu/comments2.cgi?view=1038913146&category=news&start=1&122 Arvauksia mitä se tekee? Omani: USB2. Piiri jolla on naisen nimi. Mm. Memories.   Joanna Keskiviikkona, 4. joulukuuta, 2002 - klo 3.29:    Uskoisin tietäväni (kerrankin rautakokemuksesta, päättelystä ja suhteista on iloa) Mutta en voi/halua kertoa vielä, koska asiasta on näemmä tehty Julkisuus-Täky Aacheniin. Toisekseen en vielä ihan 100% luota tietoihini vaikkakin selitys on loogisuudessaan täysin uskottava. Senverran voin kumminkin sanoa että se on laajempi juttu kuin mitä monikaan vielä tajuaa. Veikkaan että sen esittelyn aikaan ja jälkeen tullaan kuulemaan aika erikoisia reaktioita. Sääli vaan etten pääse paikalle, kun matkat maksaa enemmän kuin on kohtuudella varaa sijoittaa nyt ulkomaanmatkailuun. Olisi kiva olla katsomassa reaktioita eri ihmisten naamoilla kun ne kuulee mitä tuolla tehdään. Ja hieman kauempanakin.. Semmoinen tunne tuli asiaa tässä ennen viikonloppua pohtiessa että seuraavassa koneessani voisi hyvinkin olla April-piiri.   Janne Keskiviikkona, 4. joulukuuta, 2002 - klo 5.08:    Joanna: Okei. Seuraava arvaus: Piiri joka mahdollistaa prosessoriklusterin (2+). Perusteluni: USB2 - Bill Buck puhui jossain jostain USB:stä liittyen Apriliin. Prosessoriklusteri - April-announcementin yhteydessä mainittiin prosessorikortti. Ja sinä puhuin jostain laajemmasta. No jos kerran aletaan olla villejä ja mietitään että he puhuvat viivakoodeista ja ties mistä milloinkin, ja mietin mikä voisi olla seuraavassa koneessasi, niin miten olisi elektroniseen kaupankäyntiin liittyen. Ehkäpä se on henkilötunnistus? Tai joku smart-card-lukija? Tai Visa Electron. Halutessasi voit kiikuttaa Pegasoksen pankkiautomaatille ja tunkea sen sinne, nyt jo sadassa maassa ja nostaa rahaa suoraan Genesin tililtä. Arvailu on kivaa. Eikö? :-) Feel free to shoot 'em down...   Jarmo Piippo Keskiviikkona, 4. joulukuuta, 2002 - klo 8.23:    Ensimmäisenä tulee tuosta nimestä mieleen jonkinlainen hardware-emulaatiopiiri... (emulaatio = aprillaus?-)   JPQ Keskiviikkona, 4. joulukuuta, 2002 - klo 10.20:    Jarmo: Niinpä hauskin ehdotus siis näistä jotka ei olleet vitsejä.   Joanna Keskiviikkona, 4. joulukuuta, 2002 - klo 16.02:    Juuh.. BBRV päätti sittenkin paljastaa jutun pääjuonen julkisuuteen jossakin palstalla. Eli kyseessä on piiri jota ilman ArcticaS ei toimi. Tai siis on toki mahdollista saada se toimimaan mm. kieltämällä disk-DMA.t ja alentamallä väylänopeuksia (joka käsittääkseni on Eyetechin ratkaisu.. tämä kaipaa lisätietoa) ohjelmallisesti. Nyt sitten on kysymys siitä A) onko tämä juttu tosi (siis uskon kun näen) B) kuinka paljon April-piiirin puute vaikuttaa koneen tehokkuuteen C) kuinka kauan kestää ennenkuin MAI lisensoi muutokset ja tekee korjatun ArcticaS piirin. Janne: tästä tuo USB.juttu mm on peräisin. Eli ei siitä tuleeko USB2 vaan siitä saako missän koneessa emolla olevaa USB:n yleensä toimimaan. Tästä(-kin) on oltu hemmetin hiljaa joka taholla, mutta ilmeisesti nyt oli heidän mielestään aika avata peliä. No, USB1 riittää minulle jos se saadaan toimimaan ilman että piirisarja jysähtää juntturaaan kesken siirtojen.   Janne Keskiviikkona, 4. joulukuuta, 2002 - klo 23.01:    Joanna: Mielenkiintoista vääntöä ANN:ssa kyllä. :-) Bill Buck on ylidramaattinen, mutta ikävä kyllä Alan Redhousen pisteet eivät hänen vastauksestaan nousseet nekään. Hirveää loanheittoa mieheltä joka on AmigaOne-projektissa peitellyt yleisöltä aika paljon... Tosi kurjaa että niin monen uskottavuus pääsee tässä leikissä kärsimään. Bill Buck on kyllä Amiga Inc.:stä ihan oikeassa. Saas nähdä mitä se oikeusjuttu meinaa.   Joanna Torstaina, 5. joulukuuta, 2002 - klo 0.46:    Tuntuu että Alanilla alkaa hermo mennä tässä leikissä. Ja onhan se kieltämättä aika hemmetin noloa jos tuo juttu osoittautuu aidoksi. Siis Alanin tekstien mukaan siinä Arcticassa on vain yksi bugi (jonka muuten B Hermns kesällä moneen kertaan sitkeästi kiisti) joka on kuulemma korjattu heidän uusissa korteissa, joiden toimitus pitäisi alkaa tässä ennen joulua? ( onko arvauksia?). Mutta jos siinä on useampi joista kaikkia ei olla fixattu niin stten mennäänkin metsään ja lujaa. Kurkuttavan hauskaksi homman tekee se että tämä April-chippi/korjaus on puhtaasti Bplanin/Genesin käsialaa, ja ilmeisesti MAI:lla ei ole tarkkaa tietoa mitä se tekee? Eli jos MAI:n chipissä on bugi jota he eivät itse saa kuntoon piakkoin on kaikissa PPC-ArcticaS koneissa oltava tämä April-chippi (kuten kiusallani vihjaisin ensimmäisessä vastauksessani Olen saanut nyt senverran käsitystä homman kulusta että huhujen mukaan tätä asiaa aiotaan Pegasoksen tiimin taholta demota Aachenissa viikonloppuna. Ilmeisesti jos jotain sellaista tulee tapahtumaan niin taas syntyy karmea haloo pitkin nettiä kun osa uskoo ja osa ei... aivan riippumatta demon tuloksesta. Yksi joka ottaa pahasti takkiin jos April on totta on Terrasoft niminen firma joka myy Mai-Teron -referenssilevyä (= Amiga-one ilman donglea) Linux serverikäyttöön. http://www.osnews.com/story.php?news_id=2280 Siinä hommassa emossa EI Tasan saa olla bugeja jotka kovalla kuormalla aiheuttaa datan hukkumista. Tavallisessa pöytäkoneessa voi mennä viikkoja tai kuukausia ettei vahinkoa tapahdu mutta arvaas miten käy serverille joka sillointällöin sotkee datojaan kesken kiireisen työpäivän? Siitä Thendic-AmigaInc oikeusjutusta ei vielä ole ollut paljon tietoa, mutta yleinen huhu väittää sen olevan vedenpitävä ja tässä AmigaIncin taloudellisessa tilanteessa hyvin suurella todennäköisyydellä kaatavan sen. No, sille ei voi mitään jos AmigaInc ei opi olemaan uhoamatta ilman todisteita... Oikeujutusta tuli mieleen.. AMigaInc ei näemmä sitten koskaan vetänyt H&P:tä oikeuteen laittomasta OS käytöstä Amithloneissa vaikka sitäkin uhottiin ainakin vuoden päivät. Nyt Bernien lopullinen lähtö amigamaailmasta on tehnyt asiasta aika merkityksettömän, koska hyvin harva uskoo ilman häntä sen projektin etenevän enää merkittävästi. Mutta osoittaapahan juttu ainakin sen ettei AmigaInc:stä ole pitämään huolta siitä paljon mainostamastaan IP:stä jota he ovat niin (kuulemma) kalliilla ostaneet.   tietämätön Torstaina, 5. joulukuuta, 2002 - klo 0.57:    Mistä tulevat kirjaimet IP ja mitä ne tarkoittavat ?   Joanna Torstaina, 5. joulukuuta, 2002 - klo 1.00:    IP ... Intellectual Property... Eli käytännössä kaikki se tietotaito, patentit, sorsat yms joihin joku fyysinen laite perustuu. Siis eihän esim AmigaOS korpuissa se disketi ole juuri minkään arvoinen vaan se mitä sinne levylle on tallennettu.   Anu Seilonen Torstaina, 5. joulukuuta, 2002 - klo 1.12:    Joanna ehtikin ensin. Intellectual Property kääntyy suomeksi vähän kömpelösti: immateriaaliomaisuus tai henkinen omaisuus/pääoma - siis omaisuus, joka ei ole kiinteää tavaraa, vaan aineetonta: älyllistä ja henkistä tietoa ja osaamista. Immateriaaliomaisuutta ja -oikeuksia suojataan mm. tekijänoikeuksilla, patenteilla ja jopa vakuutuksilla. IP:n suojauksen eräänlainen kattojärjestö on World Intellectual Property Organization eli WIPO.   Ei enää tietämätön Torstaina, 5. joulukuuta, 2002 - klo 1.30:    Kiitosshhh erittäin paljon.   miksuh Torstaina, 5. joulukuuta, 2002 - klo 13.18:    No en yhtään ihmettele, että Alanilla alkaa mennä hermot, sen verran rajua loanheitto on ollu kokoajan nimenomaan Pegasos/MOS puolelta. Henkilöälkohtasesti mun mielestä hyperion/Eyetech on ollu suht neutraaleja verrattuna tuohon vastapuoleen.   Joanna Torstaina, 5. joulukuuta, 2002 - klo 13.46:    Miksuh: tässä mennään hankaliin asioihin enkä haluaisi mielellän lähteä kelaamaan kuka teki ja mitä ja milloin. Mutta on helposti todistettavissa että pitkin viime kesää BenHermans puhui täyttä kukkua ensimmäisestä Mai:n bugista. Hänen mielestäään se oli epäpätevien Moskoodereitten ongelma eikä sitä esiintynyt oikeissa laitteissa. Samaten koko Mos tiimin julkinen mollaaminen mm. väittämällä Sorsavarkauksista yms.. Se on aika paksua tekstiä ja sitä dissaamista on AmigaIncin+Hyperionin taholta jatkunut ainakin pari vuotta. Julkinen kilpailijaan kohdistuva uhkailu, peloittelu ja mustamaalaus ovat erittäin rangaistavaa ja aika kätevästi todennettava asia esim oikeusjuttuun. Eyetech on ollut aikalailla sivussa aiemmin, mutta nyt Pegasosten ja Amigaonien lähestyessä valmistumistaan on menty alueelle josta heidän pitäisi oikeasti tietää jotain. Valitettavasti tuo Alanin vastaus postituslistoilla viittaisi vahvasti siihen ettei Alan ymmärrä asian teknisestä puolesta yhtään sen enempää kuin joku Hermans, jolle voi sentään sanoa puolustukseksi että hän on (kuulemma) vain lakimies. Mutta.. Kuten sanottua.. Otan edelleen oikeuden olla väärässä jos asioita toistetaan uskottavasti suuntaan tai toiseen.   q Torstaina, 5. joulukuuta, 2002 - klo 14.22:    Ei tarvi olla mikään Einstein kertoakseen, että periaatteessa MOS-tiimillä on ollut OS3.1 sorsat käytössä. Phase 5 aikoinaan lisensoi OS3.1:n sorsineen ja sen lisäksi osa sorsista on ollut julkista tietoa (Kirjat). Eli käytännössä homma menee nyt siten, että MOS tiimi on saannut sorsat sellaiseen muotoon ettei niitä enään tunnista OS3.1 sorsiksi. Päälle on lyöty wräppereitä yms. hienoja (?) viritelmiä ja kerneliksi Quark.   Jani Kuituniemi Torstaina, 5. joulukuuta, 2002 - klo 19.46:    Ainakin se MOS:n ohjelmoija kenen kanssa olen paljon jutellut sanoo ettei heillä ole missään vaiheessa ollut pääsyä OS 3.1:n sourceihin. Uskokoon ken tahtoo, minä henk.koht. en usko että hänellä olisi mitään syytä valehdella asiasta.   Janne Torstaina, 5. joulukuuta, 2002 - klo 22.29:    Amiga Inc. ja partnerit ovat syytäneet viimeisen parin vuoden aikana sen verran kukkua, että mulla on mennyt usko ihan täysin. Bill Buck on värikäs persoona, ja hänenkin soisi välillä pitävänsä suunsa kiinni, mutta valheita ei pahemmin ole miehen suusta tullut - ja tukea sitäkin enemmän. "Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me." Mutta vakavasti. Minä jätän puheet omaan arvoonsa ja odotan niitä tuotteita. Katsotaan sitten mikä on hyvä ja mikä ei.   Janne Perjantaina, 6. joulukuuta, 2002 - klo 1.47:    Kuva "Aprilista": http://privat.schlund.de/B/Bikedemon/aa1.jpg http://privat.schlund.de/B/Bikedemon/aa2.jpg   Joanna Perjantaina, 6. joulukuuta, 2002 - klo 7.01:    Okei.. Hyvin opettavia kuvia. Kortilla on siis 2kpl ohjelmoitavia logiikoita jotka tulevat MAI-chipin ja emolevyn väliin. Eli tuo kortti on hyvin luultavasti juuri se mitä on mainostettukin eli korjaa ArcticaS piirisarjaa. Tässä on noiden kahden selvästi näkyvän (isommat mustat palikat) datalehdet. Lattice iM4A3-64 10vc-12I http://www.latticesemi.com/lit/docs/datasheets/cpld/ispm4a.pdf Lattice LC4032V 25-5A http://www.latticesemi.com/lit/docs/datasheets/cpld/ispm4k.pdf Lyhyesti selitettynä.. Kyseessä on ohjelmoitavia logiikapiirejä joiden kummankin sisään mahtuu samanverran logiikkaa kuin useaan kymmeneen vanhainaikaiseen 74 tai 4000 sarjan logiikchippiin... Eli niiden ohjelmoitia/kytkentää tuntematta on edelleen About mahdotonta sanoa mitä ne tekee mutta annettu selitys Main chipin korjaamisesta tuntuu tuntuu uskottavammalta tuon nähtyään. Tuo levy näyttää siltä kuin se olisi suunniteltu sijoitettavaksi Mai chipin tilalle emolevyihin. Edelleen siitä jää pari kysymystä A) Toimiiko se ja onko se välttämätön (ja riittävän hyödyllinen verattuna lisäkuluihin) ja jos A on tosi. B) Saako sen jollakin konstilla myös Mai:n referenssiemoihin (mukaanlukien Aone:t)   Joanna Perjantaina, 6. joulukuuta, 2002 - klo 9.08:    Ah.. uutinen AmigaOnesta.. Alanin mukaan (viesti A-one listalla) heillä on samantapainen (mutta ilmeisesti yksinkertaisempi) piirilevy jossa on MYÖS ohjelmoitava logiikka. http://groups.yahoo.com/group/amigaone/message/22789 No, kas kummaa kun siitä ei puhuttu mitään julkisuudessa ennenkuin kilpailija julkaisi omansa. Olisiko ollut liian noloa tunnustaa ettei se keväällä myyntiin laitetty A-one kortti ollutkaan niin lopullinen kuin keväällä väitettiin En kopioi juttua tänne koska he nimenomaan kietävät sellaisen toiminnan.. (johtunee ann.lu:sta)   Joanna Perjantaina, 6. joulukuuta, 2002 - klo 9.14:    Bah.. Haastakoon oikeuteen jos siltä tuntuu.. Tässä on tärkein lainauksen arvoinen koko jutussa.. "Personally I would never have dreamt of giving the similar gal used for our/MAI's hardware fix any name at all."   JPQ Perjantaina, 6. joulukuuta, 2002 - klo 15.21:    Joanna: Sitä paitsi minusta toimintasi ns. tukkisi foruumiamme ja lisäksi tämä fontti jolla foorumi näkyy on tosi tihrua täällä ainakin eli pitkää teksti pätkää en sillä jaksa lukea.   Joanna Perjantaina, 6. joulukuuta, 2002 - klo 15.54:    Jotkut noista Yahoon alla olevista foorumeista on vaan siitä hankalia ettei niiden arkistoituja viestejä näe ilman kirjautumista Yahooseen ja se on aika ikävää vaatia vain sen vuoksi jos noilla postituslistoilla on joku lukemisen arvoinen artikkeli. Sitten tuleekin mielenkiintoinen kysymys mitä niille kaikille emoille jotka on aiemmin myyty/toimitettu tehdään. Eli miten se juttu korjataan niissä? No se on valmistajien ongelma se. Minä en tiedä määriä joten en tiedä paljostako on kyse mutta kai niitä sentään muutama kymmen on olemassa kumpaakin sorttia?   jPV Perjantaina, 6. joulukuuta, 2002 - klo 15.58:    JPQ: miksi et vaihda fontin kokoa tai fonttia? Helpottais kaikkien elämää, jos se auttais typotukseenkin ;)   JPQ Perjantaina, 6. joulukuuta, 2002 - klo 17.01:    jPV: Ibrowsen avulla kun surffailen niin sivujen ulkonäkökin mättää jos kasvatan fonti kokoa luulisin. Ja AWeb:ila jotkut sivut näkyy silti ok vaikka se käyttääkin eri teksti kokoa. Eli pitää selvittää.   itix Lauantaina, 7. joulukuuta, 2002 - klo 3.42:    Mitä tulee noihin hardwarebugeihin niin luultavasti Eyetechillä ei ole tutkittu asiaa tarkemmin... OS4 ei ole ollut siinä kunnossa että sitä olisi voinut testata A1:ssä. Linuxistakaan ei aina tiedä onko ongelma ajureissa vai ties missä. MorphOS:n tekijät ovat sentään päässeet ajamaan käyttistä uudella raudalla jo jonkin aikaa. Oma veikkaukseni on että Eyetech on vasta nyt herännyt noihin kovobugeihin.   Joanna Lauantaina, 7. joulukuuta, 2002 - klo 19.46:    Lisää kuvia April:ista .. http://www.dcecom.de/reballing.html Ihan nätti myös pohjapuoleleta.   Janne Sunnuntaina, 8. joulukuuta, 2002 - klo 2.06:    Tämä oli mielestäni hauska juttu Thendicistä: http://www.ann.lu/comments2.cgi?view=1039300527&category=forum&start=1&1   KimmoK Maanantaina, 9. joulukuuta, 2002 - klo 11.52:    Kivelle on menossa tuokin PPC vehje, pelkään ma. Toivon pelkoni olevan turha, kuitenkin.   miksuh Maanantaina, 9. joulukuuta, 2002 - klo 15.06:    Harmi vaan, että heti alkuunsa joudutaan tommosiin rauta-patcheihin, tulee ihan Classic-Amiga mieleen Noh ehkä MAI saa jossain vaiheessa ulos korjatut piirit.   Joanna Maanantaina, 9. joulukuuta, 2002 - klo 15.27:    Jossain vaiheessa.. No se on ensi kesä aikaisintaan ennenkuin Mailla on uudet piirit tehtyna ja testattuina. (siis jos tälläkertaa testaisivatkin ne ensin.. Totuus on se että MAI on pieni firma eikä niillä ole varaa vetää tuotetta myynnistä ja tehdä pikana uutta sarjaa (kuten yleensä PC-piirifirmat) ja ei tuo nyt kaikkiin muihin tunnettuihin bugeihin (kuten se tiettyjen Pentijumien laskutaidottomuus) ole ihan mahdottoman isoa Mutta silti. saas sitten nähdä miten eri fixit toimii. Sen tiedän (pelkästään kuvin perusteella) että tuo Bplanin fixi on arvokas. En usko että ne turhan takia semmoista olisi lähtenyt tekemään.   KimmoK Maanantaina, 9. joulukuuta, 2002 - klo 15.46:    Joanna: Minäkin siis pelkään että se fixi on niin kallis että se syö loputkin pegasos koneiden katteesta. Ehkä moisen kludgekorjauksen tekeminen on järkevää siksi että: A) olisi vieläkin lalliinpaa tehdä korjaus suoraan emolevyyn b) jos seuraava versio articiasta korjaa nuo bugit, emolevyllä oleva korjaus olisi hukkaan heitetty, ehkä jopa haitallinen Yleisesti ottaen: tilanne näyttää erittäin pahalta kaikkien ArtisiaS pohjaisten laitteiden osalta... Jos joskus saan ostettua jonkin uuden PPC Amiga raudan, en odota sen olevan bugiton, ei mikään nykyään ole bugitonta. Toivoisin ettei muutkaan odottaisi liikoja, ja samalla toivon että ihmiset tietäisivät mitä ostavat, tällä hetkellä nuo laitteet on sikoja säkissä.   Joanna Maanantaina, 9. joulukuuta, 2002 - klo 16.29:    Kimmo: se voi olla. En tiedä yhtään mikä minkään firman tilanne on tuon voiton tekemisen suhteen, koska kumminkin kyse on tuotekehittelystä, uusista laitteista, protosarjoista jne.. Kaikki se maksaa ja paljon. Toisaalta Pegaoksia tehdään jo nyt isompia määriä kuin Aoneja joten se selittää hintaa omalta osaltaan. Pegasoksia on eri huhujen mukaan myyty kaikkiaan 200-1000 kpl välillä jo betavaiheessa (mikä lienee noin 10* sen mitä Aoneja on tähän päivään mennessä toimitettu). Tiedä sitten kuinka paljon pegasoksen piirilevyjä on teetetty kerralla. Voi olla että jossain päin eurooppaa huomattava nippu odottamassa kokoamista. Eli jos ne kaikki valmistetut ja osin/kokonaan kalustetut (mukaanlukien myös beta-laitteina myydyt) levyt heittää hukkaan on sekin iso kulunki. Siksi ilmeisesti heidän on kannattanut tehdä tuollainen välikanta jolla ne kortit saadaan toimimaan kuten pitää. Se mikä näyttäisi olevan Genesi:llä etuna on se että heillä on ollut rahaa sijoittaa aktiiviseen ja asiakasläheiseen markkinointiin, esittelyihin jne. Siis ainut tapa saada ihmisiä oikeasti innostumaan on näyttää se laite luonnossa. Mikään nimi ei riitä siihen että niitä myytäisiin kannattavia määriä jos laitetta ei kukaan kierrä demoamassa. Aachenissakin oli kaikkiaan joku 30 pegasosta ihmisten vapaasti käytettävissä pitkin messuviikonloppua. Ja ouluunkin saakka syksyllä oli sentään lähetetty kone ja useampi osaaja paikan päälle. Itse en kumpaankaan päässyt mutta sen mitä oulusta kuulin niin se oli pääpuolin lupaavaa vaikka laite silloin olikin vielä työn alla.   KimmoK Maanantaina, 9. joulukuuta, 2002 - klo 16.38:    Joanna: Mitä arvelet, onko mahdollista vaihtaa emolevylle tuo april paketti pelkän articiaS:n tilalle takuuhuollossa? Minusta kun tuntuu että ei voi, saattaapi mennä koko emolevy silppuriin tai betatestaajille/developereille. Kaikkien tähänasti myytyjen emojen takuukorjaaminen tullee jokatapauksessa sikakalliiksi, silppurin kanssa tai ilman.   Joanna Maanantaina, 9. joulukuuta, 2002 - klo 17.10:    Kimmo: on se mahdollista Bplanin emolevyihin... Mutta erilaisen levyn layoutin vuoksi se sama April ei välttämättä mahdu A.oneihin. (toisaalta, ei kai niissä olekaan pakollista tarvetta kun heillä kuulemma on oma korjaus) Hinnasta EN osaa sanoa mitään. Ei ole tuon laajuisen retro-workin tuntemusta kun ei sentään olla omassa firmassa tuollaisiin jouduttu. Muutamia reikiä on kyllä porattu ja johtimia katkottu (+ vedetty langoilla) mutta ei sentään mitään tuommoista. Itse pidän todennäköisenä että ne vaihtoon tulevat emot osin korjataan (riippuen homman työmäärästä, hinnasta ja onnistumisesta) ja sitten päätetään mitä lopuile tehdään.   KimmoK Maanantaina, 9. joulukuuta, 2002 - klo 17.30:    Joanna: Ihan yleistiedonkin kannalta, miten "juotetaan" irti ArticiaS:n tapainen littukomponentti jossa ei näy ainoatakaan jalkaa: http://privat.schlund.de/B/Bikedemon/aa2.jpg Muutama vuosi kun näin suht. modernin sulautettujen fermeiden korjausvälppeen, infrapunavalolla komponentteja irti sulattelevan laitteen, silläkään ei moista olisi saanut irti. (A4k:n busterin sillä ois saanut vaihdettua, riskillä, mutta kuitenkin)   miksuh Maanantaina, 9. joulukuuta, 2002 - klo 18.33:    Nokialla kun olin töissä vuoden verran, nii käytii aluksi tutustumassa Espoon Mäkkylässä tehtaassa missä kasailtiin ja testatttiin jne kaikkia härveleitä. Ihan mielenkiintosta oli, enpä kyllä hirveästi niistä laitteista tajunnu, noh tosin softa onkin enempi mun alaa ei rauta niinkää   JPQ Maanantaina, 9. joulukuuta, 2002 - klo 18.48:    miksuh: softa miehiä minäkin olen. Ihanne tietokone on sellainen jolla saa aikaiseksi asioita mutta rautaa harvemmin näprätään.   Joanna Maanantaina, 9. joulukuuta, 2002 - klo 19.34:    Normaalin jalallisen pintaliitoskompontin saa viitseliäs ja kokenut kolvaaja irti ihan kolvilla kun opettelee ja hommaa tarvikkeet (mutta ei se helppoa ole, eikä sovi aloittelijalle ihan).. Komponetti saattaa kyllä kärsiä liikaa mutta yleensähän se onkin jokatapauksessa rikki kun sitä kerran vaihdetaan. Ja tätä olen itsekkin tehnyt kokeesi.. Semmoisen 100-jalkaisen SmCS ethernettipiirin vaihdoin yhteen korttiin alle vuosi sitten, ja kyllä se kortti on sen jälkeen toiminut. Käsittääkseni BGA-piirin saa kyllä irti riittävällä määrällä kuumaa ilmaa jolla ne tinapisteet piirin alta saadaan suliksi, mutta sitä en uskalla sanoa kestääkö se komponentti semmoisen. Samaten siinä on se ongelma ettei siihen osaan jää riittävästi tinaa alapinnan paikkoihin että sen voisi juottaa takaisin.. No, siihenkin on konstinsa tietty.   KimmoK Tiistaina, 10. joulukuuta, 2002 - klo 8.14:    Joanna: Ok, sait vakuuttuneeksi että AtrisiaS:n saa irti emolevystä. Se että sen saisi irti ehjänä lienee liikaa toivottu, taitaa kuitenkin tinan sulaminen vaatia enemmän lämpöä kuin mitä pii kestää yms. Se että emolevy säilyy irrotusoperaatiossa ehjänä taitaa olla riittävän haasteellinen tavoite.   Matti Kuuva Tiistaina, 10. joulukuuta, 2002 - klo 10.56:    Yksi tapa tuli mieleeni. Permedia2:n kellotusohjeissa oli joskus varoitus, että liian suurella lämmöllä toimiessaan ko. BGA-piiri saattaa juottaa itsensä irti piirilevystä. Noh, ehkä piirisarja ei kestä samaa kuin GPU...   Matti Kuuva Tiistaina, 10. joulukuuta, 2002 - klo 11.02:    Anteeksi, olen pahoillani, mutta miksi minulla tulee aina asiaa mieleen kun juuri olen painanut -nappia? Toinen mahdollisuus on pistää piirikortti uuniin, tosin silloin juoteaineen sulamislämpötila on vähän korkeampi kuin varsinaisessa tuotantolinjan käyttämässä lämpötilassa ja näinollen syntyy vaara kortin alapuolisten komponenttien irtoamisesta. Hyvä olisi jokin uuni, jossa lämpötila karvan verran alle tarvittavan. Uunissa robotti, jossa kuumailmapuhallin ja irroituskäsi.   KimmoK Tiistaina, 10. joulukuuta, 2002 - klo 12.36:    Näkemässäni laitteessa oli emolevyn alla ja päällä infrapunasäteilijät. Itse komponentin irroittavassa imutötsässä oli jalallisten komponenttien jalkoihin osuvan kuumapuhalluksella lämpenevä osa. Kuulemma vaati aikapaljon säätöä että sillä ei totaalisesti tuhonnut korjattavaa laitetta...   Joanna Tiistaina, 10. joulukuuta, 2002 - klo 15.52:    Juuhh. siis tuo irroittelu on hankalaa, kallista, aikaaviepää ja riskialtista. Mutta jos ajattelee että niitä kortteja on aikamoinen nippu niin tulee se silti mieleen olisiko siinä mitään ideaa. No, me kuulemme ehkä myöhemmin. Pääasia että uudet koetit toimii ja että niitä alkaa joskus saadakkin taas.   Piru Keskiviikkona, 11. joulukuuta, 2002 - klo 14.02:    q: Paskapuheita on helppo levittää. Tälle toiminnalle on ihan oma nimikin: FUD.   KimmoK Keskiviikkona, 11. joulukuuta, 2002 - klo 15.27:    Mitähän se tuokin tarkoitti...   Joanna Keskiviikkona, 11. joulukuuta, 2002 - klo 18.56:    Jos muistan oikein niin FUD tulee sanoista Fear, Uncertanty, Disbelief .. Eli sitä samaa mitä on Amigakanavat pullollaan ristiinrastiin.   Piru Keskiviikkona, 11. joulukuuta, 2002 - klo 22.17:    Se oli vastaus nimimerkin "q" viestiin ylempänä tässä threadissa. Anteeksi jos postasin epäselvästi.   Anu Seilonen Keskiviikkona, 11. joulukuuta, 2002 - klo 22.21:    Piru: Minä ymmärsin postauksen varsin hyvin... Moni taisi tulkita "q:" -merkinnän joksikin vinkuraksi hymiöksi.   Janne Torstaina, 12. joulukuuta, 2002 - klo 23.45:    Joanna: Tietääkseni FUD on Fear, uncertainty and doubt. Termi jota nykyisessä Amiga-yhteissä käytetään ihan mistä vaan, mutta mikä oikeasti juontaa juurensa oikeasti ikävään ilmiöön. Amiga-maailmassa moni totuuskin on leimattu FUDiksi, joten en paljoa jaksa termistä enää innostua. Vai oliko FUDia sanoa arviona viime kevättalvella ettei AmigaOS ja AmigaOne ilmesty kesäksi 2002 koska... Noh, kovasti sitä silloin FUDiksi sanottiin. Puheet sikseen. Katselin hyvillä mielin keskustelua MorphOS:n ominaisuuksista, siis niistä jotka siinä on tällä hetkellä, tuolla toisessa keskustelussa. Toivottavasti AmigaOS 4 tulee ja voimme keskustella sitten siitäkin samaan tapaan. Mikään ei ole niin omiaan puhdistamaan ilmaa kuin todelliset tuotteet. Sen jälkeen paras voi voittaa.   Joanna Perjantaina, 13. joulukuuta, 2002 - klo 0.17:    Janne.. juuh.. tuo Doubt kuulostaa oikeammalta.. Eli se se varmaan on.. OS4:n valmistumisajankohta on ollut semoinen arpapeli että ilmeisesti lähinnä oikeaa oli se hirmuisesti Ann.lu:ssa flamettu Turrcan.avenger... Tosin en ole varma joko mennään jo ohi hänenkin alku-keväisistä arvauksistaan, enkä millään jaksa etsiä jälkiviisastelulle pohjaa. Lisäksi Amithlonin kaatuminen ei ole ollut parantamaan ilmapiiriä. Siinä vaiheessa kuin porukka haukkuu toisiaan supporttilistalla kuukausitolkulla ja joka Team-Amiga vedetään (ilman jäsenten lupaa) mukaan soppaan niin alkaa monilta hermo petttää.   KimmoK Perjantaina, 13. joulukuuta, 2002 - klo 8.59:    Turrican kirjoitteli kyllä yhdessä välissä että MOS1.0+peg ei tule myyntiin ennen ensi kesää. Se arvaus joko meni kivelle pahemman kerran tai sitten hän luuli postaavansa AOS4 threadissa ja olisi tarkoittanut AOS4:sta ja A1:stä. (tai sitten joku leikki hänen nic:llään) Amithlon... tuli luettua Bernien vuodatukset läpi jah... täytyy nyt minunkin myöntää että Amiga Inc ei siinäkään ollut viaton. Amithlonin tuho johtui H&P:stä, Harald Frank:stä ja myöskin Amiga Inc:stä. Amiga Inc olisi voinut purkaa pattitilanteen vetämällä H&P:n oikeuteen mutta heillä ei ollut pokkaa tehdä sitä, paljon vaan melusivat tyhjästä.   Janne Tiistaina, 17. joulukuuta, 2002 - klo 0.44:    Niille jotka eivät ole huomanneet niin Bill Buck & Raquel Genesiltä kommentoi täällä April-piiriä: http://www.ann.lu/comments2.cgi?view=1039968658&category=rant&start=1&13 Kertovat myös miksi TerraSoftin announcementti yllätti heidät...   Joanna Tiistaina, 17. joulukuuta, 2002 - klo 2.34:    Onhan se aika hauskaa sotkua näemmä puolin ja toisin. Ilmeisesti liittolaisia vaihdetaan ja jotkut nerokkaammat pelaavat siinä välissä. Saa sitten aikanaan nähdä oliko TerraSoftin temppu hyvä siirto heille. Se etu siitä ainakin on että ilmeisesti Pegasoksista on nyt pienoinen pula tuon April-patchin aiheuttaman Beta-korttien vaihtotarpeen ja hyvän ennakkomyynnin takia, joten voi olla että Aoneja (tai siis samaa boardia ilman OS4 donglea) saa ehkä helpommin juuri nyt. Toinen etu mikä TerraSoftille tulee on se että Teron-levy mahtuu semmoiseen matalaan pizzaboxiin joissa servereitä myydään räkkiasennukseen. Siinä kohtaa tuo Pegasoksen CPU-slotti on hieman hankala että se todellakin nostaa laitteen korkeutta. Toisaalta.. Kolme juttua kannatta kumminkin pistää talteen tuosta ketjusta. Pari ensimmäistä on aika mahtipontisia ennustuksia jopa BBRV:ltä "We do not have a problem with Mai. will continue to work with Mai. Whatever has been posted here, you have not seen anything from them contradicting this." Tuo on ollut totta, ainakin siltäosin kun olen voinut tarkistaa. Eli vaikka on kaikkialla on ollut puhetta Mai:n piirien vioista niin Mai ei ole millään tavoin missään kieltänyt mitään tai nostanut meteliä tms. Tähän täytyy lisätä että ainakin minua ihmetyttää miten BBRV uskaltaa lausua tuollaisia. Siis kumminkin Pegasos on ainakin minun käsittääkseni riippuvainen siitä että niitä Articia chippejä saa nyt ja tulevaisuudessa. "You will continue to hear about more difficulties with the Teron/A1 until there is a hardware fix like April or the April goes on the board. Software patches will work, but this will not bring the board's performance to an acceptable consumer level. " Raskaasti sanottu julkisella paikalla. Mutta onko se fuulaa vai totta selviää ajan kanssa. Se mitä minulle on jääny käsitykseksi eri foorumien pohjalta on se että Aone:ssa on ide-DMA:ssa ongelmia Linuxin kanssa. Ja sen DMA:n pois laittaminen olisi aika ikävä homma koneen teholle. Ja tuo monikosssa puhumien ongelmista.. Okei, toivotaan että se ei tarkoita sitä mitä oletan. " > You said USB didn't work -> It does, i used an USB mouse at the show. As I already told, this proves nothing. USB mouses also work on my unfixed Pegasos. You need something more stressing for the hardware to show anything, like printers/scanners/webcams/zip drives, etc. " Eli Usb toimii molemmilla korteilla ainakin yksinkertaisissa ja hitaissa laitteissa (hiiri+näppis). Nyt kun joku vielä ystävällisesti kertoisi toimiiko se myös silloin kun tarvitaan enemmän dataliikennettä niin olsin iloinen.   KimmoK Tiistaina, 17. joulukuuta, 2002 - klo 11.22:    Onko siitä AmigaOne/TeronCX HW fixistä herunut lisää infoa? Ei oo tainut. Onko kuvia toimitetuista levyistä jossa se fixi on paikallaan? Itse epäilen että nuita bugeja löytyy sieltä sun täältä kun laitteita aletaan käyttää ihan oikeasti. Mielestäni kumopaakaan uusista emolevyistä ei ole kattavasti vielää kuormitettu reaalimaailman kuormilla. Useamman PC emon mukanakin (esimerkkinä eräs kallis uunituore AMD tuplaprossuemo) toimitetaan PCI väylään USB kortti koska emoplevyllä olevassa USB2 piirissä on vikaa... Ei varmaan ostaja riemusta kilju kun yksi sloti menee heti kättelyssä bugfixiin.   itix Keskiviikkona, 18. joulukuuta, 2002 - klo 1.24:    No mitä olen viimeaikoina kuullut eri tahoilta niin piirin DMA-ongelmat ovat olleet jo kauan tiedossa. Siihen on tehty sekä hyviä että huonoja softakorjauksia. Ja tuskin MAI:ta paljon liikuttaa pienen Amiga/Pegasos-piirin puuhastelut ja sanomiset...   Janne Keskiviikkona, 18. joulukuuta, 2002 - klo 4.50:    No jos tää April-hässäkkä alkaa liikaa borettaa, niin klikatkaa http://www.prosieben.de/music/stars/stories/wonderwall_home/ ja sieltä "Das Video in voller Länge"   KimmoK Keskiviikkona, 18. joulukuuta, 2002 - klo 17.50:    muuten, mitäs se pegasosppc sivustolta löytyvä april.mov pitää sisällään? Itselläni tuli W2000:ssa: Couldn’t open the file ”april.mov” because an unknown error occurred. The number of the error is: -1 Pitääköhän tuon april.mov:n katselemiseen olla MorphOS? ;-)   Joanna Keskiviikkona, 18. joulukuuta, 2002 - klo 19.38:    KimmoK: se video on Quicktime formaattia eli se pitää asentaa että sen näkisi. Ei siinä mitään ihmeellistä ole, joku ladontakone huiskii osia kortille. tms.. Ainiin. Kysyit aiemmin siitä aiemmin myytyjen Betatester levyjen korjauksesta. Kyllä sen Articia piirin saa irti emolveyltä hajottamatta sitä levyä ja ilmeisesti he tulevat sen tekemään noille olemassaoleville levyille. En sitten tiedä missä järjestyskessä ja mitä tehdään, mutta uskoisin homman olevan työn alla..   KimmoK Keskiviikkona, 18. joulukuuta, 2002 - klo 20.24:    Joanna: Ok. Niillä on siis maailmanluokan korjauslaitteet...   Joanna Keskiviikkona, 18. joulukuuta, 2002 - klo 22.43:    KimmoK, siltä se minustakin kuulostaa vaikken itse noin pitkälle korjauksiin liittyviä asioita hallitsekkaan. Kysymys on ymmärtääkseni tällähetkellä lähinnä siitä millä aikataululla ne saavat kaikki ulkona olevat Testaja/dev-emolevyt korjattua että pääsevät hyvällä omallatunnolla valmistamaan ja myymään uusia levyjä uusille asiakkaille. No toisaalta. Ei niiltä näemmä ideat ihan heti kesken lopu.. siis tuo allaoleva uutinen on aika merkittävä. Siis milloin viimeksi on joku Amigaan liittyvä firma tuonut jotain uutta esille CES-issä? http://morphos-news.de/index.php?lg=en&nid=168&si=1 Pega-shush ???