| Kirjoittaja | Viesti | ||
     TSK |
| ||
| itix |
We will therefore vigorously defend the claim which we consider entirely devoid of substance and we are extremely confident of a favorable outcome. In closing, we would like to remind dealers and other third parties that distribution of Amiga OS 4.0 without the prior permission of Hyperion VOF and certain third party developers is illegal under EU, US and international copyright legislation and therefore entirely at their own risk. | ||
| Joanna |
Mutta sen voi ainakin sanoa että hyvin ovat sukset ristissä.. Ja ellei muuta niin on näistä viime viikkojen tapahtumista ollut ainakin sitä iloa että useammalla foorumilla on väki hieman edes herännyt talvihorroksestaan. Oletan että Hyperion aikanaan jättää viralliset vastineensa sille oikeudelle, jolloin nähdään paremmin mitä heillä on annettavaksi tietoa. | ||
| JPQ |
| ||
| Boogie |
| ||
| Janne |
"@pixie That is the essense of the matter, but check exactly what was DENIED and what was UPHELD. The documents Amiga Inc. filed last week help our case. Further documents from Garry Hare's trial help too. Then there is this: http://www.youtube.com/watch?v=LlidUklk3hU Attorney reaction: Wow. Can?t do much better than that. Right out of the horses mouth DE & OS will merge together. In the meanwhile, we will check again if Hyperion want to explore an alliance. It seems like quite the thing to do if the Community wants Amiga back. We are still as interested today as we were in 1994. Maybe, we are a bit fanatical too! R&B" http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic_id=23050&forum=28&start=40&viewmode=flat&order=0 | ||
| Joanna |
 No minä jo mietinkin että jotain tästä vielä puuttui. Jokohan nyt olisi kaikki halukkaat osallistujat saaneet lusikkansa soppaan mukaan, vai vieläkö löytyy kiinnostuineita? (tämän nimeomaisen lakijutun ulkopuolelta) Sen voi sanoa että Tuon videon perusteella BBRV:llä on pointti siitä DE-OS yhteydestä, vaikkakaan en usko että se johtaa mihinkään. Palatakseni nykyiseen juttuun.. Miten BBRV:n julkinen innokkuus vaikuttaa kuvioon? Ainakin päälisin puolin uskoisin sen lisäävän Hypeironin innokkuutta tehdä sovinto Aincin kanssa, sillä jos vaihtoehtona on turvautuminen Genesiin voi se alkaa tuntua nololta. Toisaalta onhan edelleen täysin mahdolista että Hyperion syvästi uskoo itsekeksimään oikeutukseen jatkaa 'virallisena ja oikeana' AmigaOS perillisenä sen suuremmin välittämättä IP/TM tms oikeuksien laillisista omistajista. (kuvittelin tänään tulevan hiljaisen nettipäivän, mutta luulen että tuosta BBRV:n kommentista irtoaa eri ryhmien kannattajilta taatusti satoja postauksia) | ||
| TSK |
| ||
| Joanna |
Jannen antama linkki osoittaa oikeaan ketjuun, jossa tuo BBRV:n lainattu postaus on #58 ... Ja sitä että onko tuo oikeasti *se* bbrv, pitää kysyä joko aisanomaisilta itseltään tai Amigaworldin ylläpitäjiltä. He kai tietävät keille tunnuksia ovat antaneet. | ||
| TSK |
| ||
| Miikka |
Ei millään pahalla, mutta moraalisesti hyperion on tällä kertaa se roisto. Ihan sama, mitä papreissa lukee (jos lukee). Ensin kehittävät Amiga OS4:ää vuosikausia, ja nyt se on "heidän" Amiga OS4 ?? Epäilin tuota, että väittävät sen olevan reverse-engineered... aika kimurantisti saavat väittää, koskeivät ole _koskaan_ sanoneet, etteivät ole käyttäneet OS3.1 koodia. Jopa kommentoivatkin sitä, että työlästä on kääntää 3.1 konekoodia toimivaksi C-koodiksi... Se on R.I.P sitte. Tuosta keitosta ei enää nouse ketään voittajana. | ||
| anonymouse |
Arvaus tilanteesta: Kaikista suurin katastroffi on tainut yhtiölle olla kun Eyetech heitti pyyhkeen kehään, eikä Amiga inc. ole selvästikkään halukas tekemään uutta sopimusta uuden valmistajan kanssa. Amiga haluaa koko kakun itselleen, työmäärään nähden ilmaiseksi 25 000$. Mitä minä olen entisenä Amigistina tätä maailmaa sivusilmällä seurannut. Niin aina olen toivonut, että saisivat Hyperionin pojat edes kohtuullisen korvauksen tekemästään työstä. Nyt kyllä näyttää pahalta. Mielestäni, jos Amiga pelaisi reilua peliä, pitäisi sen tehdä uusi OEM sopimus, siten että Hyperionillakin on osuus rautamyynnin tuottoihin. | ||
| itix |
| ||
| Miikka |
sekin on omaa järjen köyhyyttä, jos kehittää systeemiä yli sen, mikä alunperin oli tarkoitus. eipä mulla ole sympatiaa paljon aincin suuntaan, mutta joteskin hyperionin touhu vaikuttaa roistomaiselta... | ||
| Janne |
>Se on R.I.P sitte. Tuosta keitosta ei enää >nouse ketään voittajana. Todennäköisesti ei, samaa mieltä. Itix: >Anonymouse: Eikö se ole nyt Hyperionin oma vika >kun allekirjoittivat heille huonon sopimuksen? Totta tämäkin. Ikävä kyllä puhtain paperein ei taida selvitä juuri kukaan näistä moninaisista pelureista tässä sopassa... sääli. | ||
| Jupp3 |
Ei kai se Amiga inc:in vika ole, että Hyperion teki liikaa töitä? Alkuperäisen sopimuksen mukaan työmäärä oli muistaakseni alle puoli vuotta, johon suhteutettuna toi 25k ei ole läheskään niin pieni summa kuin siihen aikaan suhteutettuna, joka Hyperionilta kului lopullisen version julkaisemiseen. Lisäksi Amiga inc. yritti ostaa käyttiksen takaisin jo 2003. Siitä eteenpäin se "liika työ" on ainakin täysin Hyperionin omaa syytä. Riippumatta siitä, olisiko käyttis ollut silloin finaali-julkaisukelpoinen vai ei. | ||
| Janne |
>Siitä eteenpäin se "liika työ" on ainakin >täysin Hyperionin omaa syytä. Riippumatta >siitä, olisiko käyttis ollut silloin finaali- >julkaisukelpoinen vai ei. Tietysti sitten yhteisön näkökulmasta missä olisi AmigaOS JOS Hyperion/sen alihankkijat/vapaaehtoiset olisi paahtaneet hommia... Toisaalta eipä se hyvässä jamassa ole nytkään, mutta on sentään olemassa. | ||
| an |
According to Alan Redhouse (Eyetech) Amiga Inc ran out of money and so couldn't fund OS4. Ben, Fleecy and I brokered a deal whereby Hyperion ported OS4 at no charge to Amiga Inc and, in return, Hyperion would keep the subsequent sales revenues for OS4 on the AmigaOne platform. In the end this turned out to be a much, much bigger task than Hyperion had reckoned on, and several times the project came very close to folding. We had to step in on more than one occasion to keep it afloat. | ||
| Jupp3 |
No tuossa tapauksessa olisi ehkä kannattanut antaa koodit Amiga inc:lle ja todeta, että "No tässä se nyt sitten on. Tehdään uusi (parempi) diili, jos haluatte parempaa." >AmigaOS4-postituslistalta poimittua: Oliko tuo kutsu poimimaan lausuntoja Articia S:n bugittomuudesta? Itse suhtaudun varauksella kaikkiin Eyetechiltä (ja Amiga inc:ltä ja Hyperionilta ja Genesi:ltä ja...) tuleviin lausuntoihin. | ||
| Joanna |
Se että Alan keksii rahoille käyttöä (ylläoleva ei ole mikään uutinen) on sinällään hyvä asia, muttta jos projekti mitoitetaan alkujaan väärin yli 10* niin jossain kohtaa olisi pitänyt kysyä onko se järkevää yrittää tehdä ollenkaan. Janne: Ehkä kannattaisi ajatella pikemminkin niin että missä olisi jos kyseistä projektia ei olisi koskaan aloitettukaan? Siis ilman sitä meuhaa ja möykkää jota mm. Hermans piti MorphOS;n kelvottomuudesta (laiton, käyttää luvatta Aincin koodia jne.. ) ja siitä kuinka he kolmessa kuukaudessa pelastavat maailman??? Mikä tilanne olisi jos koko OS4/A1 projekti olisi haudattu ennen A1 julkaisua, ja osapuolet olisivat keskittyneet jo pidemmällä olevan vaihtoehdon kehittämiseen *yhdessä*.. Tiedän, ei olisi ikinä voinut tapahtua, mutta kun katsoo paljonko aikaa/rahaa on poltettu päälekkäiseen kehitystyöhän, tappeluun jne.. No. Puhua saa, se on halpaa. | ||
| Janne |
Hermans: >laiton, käyttää luvatta Aincin koodia jne.. ...hih. >Mikä tilanne olisi jos koko OS4/A1 projekti >olisi haudattu ennen A1 julkaisua, ja osapuolet >olisivat keskittyneet jo pidemmällä olevan >vaihtoehdon kehittämiseen *yhdessä*.. Niinpä. Ikävää tässä on se, että viimeiset kymmenen vuotta olisi voitu keskittyä yhteen ratkaisuun kolmen (nyt neljän?) sijasta. Mutta siinä vaiheessa kun kaikilla oli jo oma liike-energiansa ja suuntansa (erinäisten tapahtumien seurauksena) niin minkäs sille mahtoi. | ||
| I.P. |
Sitä odotellessa... Parasta alkaa jo hyvissä ajoin pidättelemään henkeä. | ||
| Jupp3 |
Tuotahan yritettiin toteuttaa siitä lähtien, kun Amino osti Amigan. Vain yksi käyttöjärjestelmä. Alkuperäinen suunnitelma oli haudata classic kokonaan, ja tehdä Intentistä "Se Uusi AmigaOS" - useille amigisteille (itseni mukaanlukien) tuo ratkaisu ei kuitenkaan kelvannut. | ||
| KimmoK |
| ||
| TSK |
Tulee mieleen että kun Kouri ja kumppanit huomasivat että AmigaAnywhere:istä tulikin AmigaNowhere he ajattelivat saada edes osan rahoista takaisin antamalla Hyperionin tehdä os4-työ ilmaiseksi loppuun ja ottaa sen jälkeen "hedelmät" itselleen. | ||
| TSK |
| ||
| Joanna |
Tiedän itse ettei aina (tai oikeastaan koskaan työasioissa) pitäisi luottaa toisen osapuolen puheisiin. Moni ihminen osaa valhdella hyvin sujuvasti jos he arvelevat selviävänsä siitä ilman seurauksia. | ||
| TSK |
| ||
| Joanna |
Tässä kohtaa jään ainakin minä mielelläni odottamaan että Hyperion saa oikeuden tarvitseman kirjallisen vastineensa valmiiksi. En tunne aikatauluja, mutta jäin käsitykseen että heillä olisi n. kuukausi aikaa toimittaa asiaan kuuluvaa paperia oikeudelle. Sitten selviää paljon mitä Ainc oli omissa lausunnoissaan unohtanut mainita. Mutta.. Toivoa sopii että se valehtelu on jäänyt vain näiden firmojen välille, pahoin pelkään että tuon tapainen projekti poikii aika pahoja kitkoja Hyperionin + koodereitten välille, jos he eivät aina ole olleet 100% rehellisiä omille alihankkijoilleen. Tästä en ole kuullut mitään, mutta oma oletukseni on että ainakin *joku* on jo polttanut pareensä odotteluun.. todennäköisesti useampikin. (juu.. muistan sen 2003 jutun MoprhOS:n ympärillä.. otti sekin aikaa tulla julkisuuteen) | ||
| Jupp3 |
Muistaakseni osa OS4:n mukana tulevista 3rd party-softista (ainakin Roadshow) on sellaisella lisenssillä, että kyseistä ohjelmaa ei saa julkaista muille alustoille (classic, morphos, aros, ...) ennen kuin OS4:n finaaliversio on ulkona. | ||
| an |
Hyperion-Amiga Inc -tilanteen osalta meitä on informoitu ja tilanne tiimin sisällä on rauhallinen ja luottavainen. Viime aikaiset tapahtumat eivät ole vaikuttanut projektiin ja työ jatkuu entiseen tapaan. | ||
| Piru |
| ||
| Patte |
Valitettavasti tämä taitaa koskea muitakin ammatiryhmiä tässä ihanassa globaalissa raha-ahneus helvetissä. ;) | ||
| itix |
| ||
| itix |
Hyperion is definitely getting the short end of the stick here. I'm sure they're feeling very bitter, and with good cause. Unfortunately, AI seems to have a good case, although the devil is in the details. Alan's description above was misreading the contract, however. It was a noble deal with an ignoble end. To be honest, the ideal thing to see, for me, would be for Amiga Inc to put a nice desktop out. Hire Dave Haynie (although I'm sure he'd want to be paid in advance. ;) Then we'd finally get our A5000, even if it is 10 years too late. Then they could work on a port to x86 where it could do some good. I feel they should have offered Hyperion compensation for their work, however. What they're doing is low-life. And not unexpected, considering their past performance. - Peter Schaff | ||
| Ibe U |
1. Jokin suullinen sopimus joka on tehty samassa yhteydessä tai jälkeen. 2. Väärennös 3. Sopimuksen laillisuuden kiistäminen * veikkaan että tätä yrittävät | ||
| itix |
Samaan aikaan Hyperionin pitäisi osoittaa että heillä on laillinen sopimus Amigan kanssa. Sen lisäksi netissä lojuu ympäriinsä Hermansin lausuntoja jotka ovat epäedullisia Hyperionin kannalta. Parasta mitä Hyperion voisi tehdä on hankkia rahoittajia ja ostaa Amiga Inc. | ||
| hooligan/dcs |
| ||
| Joanna |
Ja kuten Itix mainitsi, Hermans on niin paljon laukonut julkisuudessa tuosta sopimuksesta että sen olemattomuutta on aika vaikea tässä vaiheessa enää saada aikaan. | ||
| Ibe U |
Sorry | ||
| Joanna |
OS4 laajennusten osto-oikeus on yksi artikla osana sitä loppuvuodesta 2001 laadittua sopimusta jonka nojalla Hyperion yleensä pääsi tekemään Os4.0 ja osana samaa sopimusta on myös Hyperion ja Eyetehcnn käyttöoikeus Amigaincin omistamiin nimiin ja tuotemerkkeihin AmigaOne laitteiden myynnin yhteydessä. Kyseinen Hermanssin allekirjoittama sopimus on liitteenä Fleecyn lausunnossa oikeudelle. (liite A Pdf:n sivu 14, kohta 2.06) http://www.merlancia.us/amiga-hyperion/decmossshow_case_doc.pdf Kehoitan lukemaan, se opettaa paljon tämän sotkun osapuolista. Tuon sopimuksen lukemalla ymmärtää varsin hyvin miksei MorphOS:sta koskaan tullut virallista AmigaOS.aa .. siis RS saaminen suostumaan tuon tapaisiin ehtoihin ei olisi ikinä onnistunut. | ||
| itix |
Tulee sellainen vaikutelma että Ben Hermans laati Hyperionin ja Amigan välisen sopimuksen. Mutta kieltämättä Fleecy Moss kusee tässä Hyperionin pesään. | ||
| Joanna |
Tässä vaiheessa voin ottaa esille mm. seuraavat syys OS4 projektin kaatumiseen (kopioitu suoraan ylläolevasta), tarvitsee vain verrata mitä silloin RS sanoi siihen mitä on toteutunut. (sopimuksen ongelmia) - That would have meant a complete loss of "control" about the sources and its wealth - would have also meant that Amiga Inc. could control bplan's product release (käytännön havaintoja) - We saw that Amiga Inc. was not able to do any project management - Absolutely *no* time plans..nothing...no real work responsibilities - Amiga Inc. has no access to the OS 3.5/3.9 sources jne ... (kannattaa lukea tuo kokonaan, opettavainen) Ja kaikki tuo kirjoitettuna ennenkuin Hyperion oli allekirjoittanut oman sopimuksensa OS4:n teosta, josta RS kirjoittaa aika osuvasti... " Then it was clear that B. Hermans talked Fleecy into that he is able to fix his AmigaOS PPC "problem" to safe both people's faces. Now it`s only a farce... " Ja.. sitten Hyperion-AmigaInc sopimus allekirjoitettiin marraskuussa 2001.. Sopimus jossa Hyperion lupaa tehdä OS4:n kolmessa kuukaudessa ja jonka jälkeen Amigainc ostaa tuotteen itselleen 25 000 USD:llä. Ja kaikki ovat tyytyväisiä maailman loppuun asti ... (sen pituinen se ... satu) Nyt, viisi vuotta myöhemmin Hyperion sanoo www-sivulla osana julkista puolustustaan ettei AmigaInc toimittanut OS3.5/3.9 sorsia (joita sillä ole ole hallussaan) joka hidasti työtä. Mielenkiintoinen selityts, kun asia oli asianomaisten tiedossa jo ennenkuin sopimukseen oli edes päästy. (BH oli mukana bplan/ainc sopimuksien teossa). | ||
| hooligan/dcs |
| ||
| Joanna |
1) Ensinnäkin pitäisi virallisesti osoittaa että näin on tällähetkellä. Hyperion voi toki vedota että näin käytännössä saattoi olla (ilman juriidista konkurssia) 3 tai 4 vuotta sitten mutta en usko että sellaisen hakeminen takautuvasti menisi läpi oikeudessa (eikä se edes ymmärtääkseni edes olisi tämän oikeusjutun aihe, vaan Hyperionin pitäisi hoitaa haastaminen). 2) Sitten pitäisi vielä saada Aincin konkurssista vastaavat suostumaan siihen että tuon kaltainen pykälä menee läpi, joka tarkoittaa Aincin omaisuuden (ip, trademark) antamista taholle jolle se ei ole velkaa. Tämä olisi aikamoista velallisten oikeuksien loukkaamista, ja todennäköisesti aika pahasti ristissä amerikkalaisen lainkäytännön kanssa. | ||
| Joanna |
http://www.ann.lu/comments2.cgi?show=1017574687&category=news&number=52#comment (kirjoitettu 31.3.2002) ""There is a specific provision in our license agreement with Amiga Inc which allows them to acquire the OS 4.0 intellectual property at a fixed and extremely reasonable price." Ben Hermans, Hyperion " En ole ihan varma, mutta minusta tuo 'extremely reasonable' viittaisi siihen että B.H oli ainakin kohtuullisen tyytyväinen lisenssisopimuksessa mainittuun hintaan aikoinaan? | ||
| itix |
"I am currently researching whether Amiga has compiled with the provisions of the Hague Convention for service of process overseas. My investigation to date indicates that pleadings were served on Hyperion in English, rather than one of the three official languages of Denmark, namely Dutch, French and German." http://news.justia.com/cases/amigahyperion/370498/14/0.pdf Hmm? | ||
| hooligan/dcs |
| ||
| itix |
Ja miksi Tanskan virallisia kieliä ovat hollanti, ranska ja saksa eikä tanska? Noh, ehkäpä tuossa on tullut joku väärinymmärrys asioita puhelimella toimitettaessa. | ||
| TSK |
Joissain A.inc:in papereissakin on "Hyperion, Delaware". Eli pikkumokia siellä ja täällä. | ||
| Amigisti |
| ||
| rrebel |
Minähän osaan "virallisesti" mm. ruotsia ns. virkamiestasolla. Tästä todistuksena opintosuoritteita välillä ala-aste - yliopisto. Toimitappa minulle haaste ruotsiksi, tahi vaikka englanniksi vieraan kulttuurin kapulakielellä niin vähänkö päästään ihmettelemään lopputulemaa. Suomeksi, kiitos, moinen ettei tule väärinkäsityksiä (no oikeastihan en varmaan tajuaisi edes suomalaista kapulakieltä, siksi toimittaisin lappusen suomalaiselle lakimiehelle). (Käytännössä ruotsini jää tasolle: jag heter rrebel ja samma på svenska med börjäret.) Amigasoppaan tällaisilla ei tietty ole mitään vaatimuksia. | ||
| rrebel |
| ||
| Joanna |
Tosin, eipä olisi ensimmäinen ihminen noissa kuvioissa joka luulee osaaansa vaikka mitä | ||
| Amigisti |
| ||
| Frn |
| ||
| KimmoK |
 Jos joku alkais piirtää komiikkasarjista Amigan ympäriltä johonkin päivälehteen niin matskua ois varmaan muutaman vuosikymmenen tarpeeseen. | ||
| Joanna |
Käytännössä noin tulkinnanavaraisen tekstin kohdalla täytyy sopia joku kieli jonka nojalla päätökset tehdään, koska käännöksien teossa on aikamoinen riski virhetulkinnoille. Käsittääkseni tässä tapauksessa kieli on englanti. Sitä olen yleisemmin miettinyt että mitä järkeä on yleensä tehdä kansainvälisiä sopimuksia jos osapuolia ei saada niitä noudattamaan.. Siis (ei niinkään täällä) on ollut keskustelua siitä että vaikka Ainc (esim) voittaisi tuon niin se ei käytännössä auttaisi asiaa koska USA:laisen tuomioistuimen päätös paljon liikuttaa hyperionia.. Toisaalta, kun katselee muuten maailman menoa niin näyttää siltä että pikkuhiljaa puolet maailmasta on alistettu jenkkilain alle. Useammasta maasta ollaan lähetetty sinne ihmisiä tuomittaviksi vaikkeivat koskaan ole eläessään olleet/toimineet USA:n alueella.. Viimeksi jonkun aussin juttu on kai juuri kesken.. | ||
| Frn |
Toki tätä voi käyttää ihan vaan asioiden hankaloittamiseen, mutta kannattaa muistaa, että artisti - yleensä hävinnyt osapuoli - maksaa kulut. "Sitä olen yleisemmin miettinyt että mitä järkeä on yleensä tehdä kansainvälisiä sopimuksia jos osapuolia ei saada niitä noudattamaan.. Siis (ei niinkään täällä) on ollut keskustelua siitä että vaikka Ainc (esim) voittaisi tuon niin se ei käytännössä auttaisi asiaa koska USA:laisen tuomioistuimen päätös paljon liikuttaa hyperionia.." Liikuttaa siten, että KV-sopimusten nojalla Belgian viranomaiset ovat todennäköisesti velvoitettuja olemaan toimeenpanoelin Washingtonin osavaltion tuomioistuimen päätökseen. | ||
| Ibe U |
Jenkkilässä varsinkin nuo sopimukset voivat velvoittaa asioita jotka suomessa ovat käytännössä laittomia, esim ammatin harjoittamista ei voi estää. | ||
| itix |
Missä mielessä ammatin harjoittamista ei voi estää? Sopimuksissa voi olla kilpailukielto (ei saa mennä toisen samalla toimialalla toimivan yrityksen palvelukseen). | ||
| Ibe U |
Aikaisemmin oli työ soppari jossa oli kilpailukielto, muuta kun tein uuden, (emoyhtiöön)niin siinä ei enään ollut sitä, olivat kuulemma kokeilleet sen pitävyyttä oikeudessa. Eli ammatin harjoittamista ei voi estää, oli kuulemma ollut peruste. | ||
| Ibe U |
| ||
| Ibe U |
http://www.rttl.fi/fi/index.php/liiton_arkki/11/226/ Erton sivuilta Myöskään se, että työntekijä on tietyn alan yrityksessä töissä (esim. it-alan yritys), ei automaattisesti oikeuta tekemään kilpailukieltosopimusta. Kilpailukielto on yleensä perusteltua vain melko korkeassa asemassa olevilla työntekijöillä. | ||
| itix |
Samaten soppariin kuuluu myös tuo pykälä ns. henkisestä pääomasta, mutta ymmärtääkseni se koskee vain työaikana tehtyjä keksintöjä. Kilpailukielto työsopimuksessa kuitenkin jo osaltaan vaikuttaa tuossa. | ||
| Ibe U |
| ||
| Jupp3 |
Vaikka perustetta oikeuden eteen menemiseen ei olisi, saattaa kilpailukiellon noudattamatta jättäminen vaikuttaa huomattavasti esim. työsuhteen pituuteen. | ||
| Pete |
"Yleensä kilpailukielto on sallittu, jos työntekijän työtehtävät liittyvät tuotekehitys-, tutkimus tai muuhun vastaavaan toimintaan ja työnantajalla on sellaista tietoa ja osaamista, jota kilpailijoilla ei yleisesti ole." Eli jos olet vaikka ihan perus inssi ja suunnittelemassa uusia tuotteita, niin tuo kohta kyllä torppaa kilpailijalle siirtymisen. | ||
| itix |
| ||
| Frn |
Sen sijaan työsuhteen päätyttyä jatkuva kilpailukielto, varsinkin kompensoimaton, on Suomessa lähes järjestään kohtuuton, void ja null. Todella harvalla on hallussaan mitään oikeita salaisuuksia, vaikka työnantaja näin saattaakin uskotella. | ||
| Ibe U |
Oikeudessa mitattuna työntekijä voitaa aikalailla aina. | ||
| Piru |
- Bill McEwen amigadecmcewenshow_case_doc.pdf sivu 6. | ||
| Joanna |
Tuo liitteenä oleva sähköposti on yksinäänkin aika huvittava kokemus.. Tiedä sitten mitä olisi jos näkisi koko komean kirjeenvaihdon vudesta 2001 tähän päivään. Luultavasti sieltä irtoaisi aika paljon mielenkiintoista sälää. Mutta.. yhdessä kohtaa McEwen oli oikeassa.. "I think that this is getting rather silly." Tosin minusta tuntuu että hän vähätteli | ||
| Piru |
| ||
| hooligan/dcs |
"Yleisesti ottaen työnantajat ovat paremmin perillä oikeuksistaan ja voivat luottaa siihen että työntekijät eivät tiedä oikeuksistaan näissä asioissa. Oikeudessa mitattuna työntekijä voitaa aikalailla aina." Lähes aina häviäjä on työntekijä. Ihan muutama prosentti voittaa keissinsä. | ||
| Jupp3 |
>Lähes aina häviäjä on työntekijä. Ihan muutama prosentti voittaa keissinsä. Kumpiahan noista uutisoidaan enemmän |