Amiga Inc haastanut Hyperionin oikeut...

Kirjoittaja Viesti   Piru Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 14.43:    case no: 2:2007cv00631   Joanna Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 14.51:    Tunnustan.. En olettanut AmigaIncillä olevan tuohon aktiivisuutta koska vuosien varrelta sieltä on irronnut lähinnä tyhjää uhkailua. Toisaalta kun he kerran sivuillaan jo julkisesti ilmoittivat etteivät Hyperionin+Eytechin lisenssit OS4:ään ole enää voimassa niin loogista on jossain vaiheessa alkaa pakottamaan yhteistyökyvytöntä sopimusosapuolta ruotuun.   hooligan/dcs Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 15.41:    Jokohan olis se viimeinen naula, vai avataanko uusi laatikko?   Janne Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 15.44:    *poks* *poks* *poks* *pling* Mikro ylikuumenee kohta!   Amigisti Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 16.21:    Ei sille voi mitään, tästä tulee ikimuistoinen vappu Poppareita valuu jo postiluukustakin, ei haittaa.   Piru Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 17.11:    Hieman tietoja tähän asti jutussa tapahtuneesta   Miikka Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 17.16:    Eiköhän se ollu siinä sitten...   Piru Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 17.22:    Ja tässä väitteet: "breach of contract, trademark infringement, trademark dilution, unfair competition, replevin and declaratory relief"   Miikka Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 17.35:    Unfair competition ... ??? Mitä hittoa... ??? Btw. tulin tänään katsoneeksi lähemmin Aincin sivuja. Teknologia pyörii näköjään jo kaikissa laiteissa läppäristä puhelimeen. Mielenkiintoista, jos AA 1,5 oli "buggy as hell", jopa niin pahasti, ettei sitä saatu toimimaan kunnolla missään, niin mistä haloo ? V2.0 kesällä ? No ketä sen teki/tekee ? Collect money, round five tjsp... näyttää pahasti siltä.   Jupp3 Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 17.40:    >V2.0 kesällä ? No ketä sen teki/tekee ? Amiga Anywhere V2.0 vai AmigaOS5.0?   Joanna Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 17.42:    http://www.merlancia.us/amiga-hyperion/decmcewenshow_case_doc.pdf Rich Woods on näemmä alkanut dokumenttien kasaamisen sivulleen.. EN ole vielä ehtinyt lukea itse tuota joten en tiedä mitä kaikkea siinä on.   Miikka Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 17.46:    @Jupp3 Sivujen perusteella voisi olettaa, että OS5 ja AA V2.0 ovat kaksi erillistä tuotetta. Edes minä en ole ottanut OS5:ttä vakavasti. No, luultavasti allekirjoittanut siirtää ahterinsa muille maille melko pian.   Miikka Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 18.11:    Tollanen nyt pisti silmään. Finally, altough the agreement between ACube and Hyperion purports to authorize ACube to distribute OS 4.0 to the AmigaOne - a platform created under licence from Amiga and the only platform to wich Hyperion was allowed to market OS 4.0 - ACube's distribution of OS 4.0 purports to be "AmigaOne (MicroA1, SE/XE)." The MicroA1 and SE/XE are motherboards, they are not the AmigaOne, and any computer built with these motherboards would not be AmigaOne. Muuten aika suoraviivaista tekstiä. Ihmettelen, että mikä se AmigaOne sitten oli ... luultavasti niin väljästi määritelty, että siitä voi tapella.   Miikka Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 18.12:    Kas, setä kouri oli amigalla jo puolessaväliä 2003 ... yllätys mulle ainakin.   Joanna Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 18.42:    Siltä se haisee että kyllä tuossa väittelemistä riittää joksikin aikaa. Se on selvää että Hyperion käyttää surutta Aincin trademarkkeja ja myy sivuillaan edelleen OS4:ää mille tahansa laitteelle (tai ostajalle), joka niiden osalta nimi/tuotemerkkirikkomukset on nähdäkseni helposti näytetty toteen mikäli sopimus on purettu asianmukaisesti (kuten näyttäisi).. Sitten tulee enemmän vaikeutta siitä kun aletaan selvittämään sitä koodin ostoa.. siis alkuperäinen summa oli olut 20K usd ja sitten sitä on Hyperionin taholta (ainakin noiden juttujen perustella) hilattu ylöspäin (kiristystä?) yli 10K USD.. Ja senkään jälkeen Hyperion ei ole halunnut/kyennyt toimittamaan pyydettyjä käyttiksen osia (sorsia yms) vaikka neuvotteluja on käyty vuosia.   hooligan/dcs Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 19.25:    Toivottavasti Amiga nyt voittaa tuon jutun että saadaan käyttikselle Nimi(tm) koska sitä niin monet ovat halunneet ja rukoilleet, samalla saadaan Hyperion pois hääräilemästä ja Intian tuhannet devaajat pääsevät viilaamaan käyttiksen kuntoon. Piristävää että AInc on alkanut käyttäytyä niinkuin oikean firman pitääkin, ja puolustamaan omaa reviiriään. Tämä voimannyttö on kuoleman isku MorphOS:lle, AROS:lle ja kaikille wannabe-Amiga-alustoille. Go Amiga, Go!   Ibe U Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 19.58:    hooligan/dcs: Ei nyt ihan noin jyrkästi, ellet sitten ole muutanut intiaan ? Sarkasmi ei ole huumoria Hmm lukaisin tuon pdf:än läpi, aika mielenkiintoinen.   miikka Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 20.08:    @Joanna Niinno, odotellaan, saammeko Amiga OS4:en vai hyperion OS 1.0:an ...   Piru Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 20.12:    No HyperionOS ei oikeen ole mahdollinen koska sorsa pohjaa amigan IP:n.   hooligan/dcs Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 20.13:    @Ibe_U Miten muuten tätä voisi seurata kuin huumorilla?   Ibe U Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 20.17:    hooligan/dcs heh se juuri oli pointti esitin ajatuksen että sarkasmi ei ole huumoria ;) Mutta asiasta miljoonanteen Commodore oli kuuluisa rumista tempuistaan, mutta voittaja saa paljon anteeksi.   Ibe U Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 20.23:    Toisaalta Pentti saattaisi vaikka vastata muutamaan kysymykseen suomen amiga "katto järjestölle" Mistähän saisi osoitteen ?   Piru Maanantaina, 30. huhtikuuta, 2007 - klo 21.21:    "I have lost my past, but what money I have lost; I know I can earn it back in multiples. I have the ability to create wealth!"   Miikka Tiistaina, 1. toukokuuta, 2007 - klo 0.45:    @piru Totta. Joku ajatus tekijöillä kuitenkin on ollut siitä, että koodi on "heidän". Liekö sitten ajatus vetää rahaa sen myymisestä aincille. melko heikko "business plan", sanoisin. varsinkin, jos ainc ei edes ole lopulta koko tuotteesta kiinnostunut. toisaalta voi sitä sit taidan vapun kunniaksi juoda kaljan sijasta hieman etikkaa, jos vaikka irvistys naamalla vähän oikenisi.   Janne Tiistaina, 1. toukokuuta, 2007 - klo 9.40:    @Miikka >Eiköhän se ollu siinä sitten... Eiköhän se tosiaan ollut Amigan osalta sitten siinä. Liian monta vuotta ja liian monta kulhoa popcornia. Saippuaoopperana tällä voi sen sijaan olla loistava tulevaisuus.   Janne Tiistaina, 1. toukokuuta, 2007 - klo 10.06:    @Pirun Kouri-sitaatti >I have the ability to create wealth! ...out of Hyperion's backside?   Joanna Tiistaina, 1. toukokuuta, 2007 - klo 15.50:    Huomasin jotain omalla tavallaan mielenkiintoista. Siis lukiessani muualta linkitettyä Amigianssin ketjua koskien tätä OS4 tilannetta sekä Helgis että Bilsey alkoivat kuulostaa ihan vakavasti otettavilta kirjoittajilta. http://amigans.net/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=9437#forumpost9437 (bilsey #20 ja #28, helgis #32 ja #33)   Miikka Tiistaina, 1. toukokuuta, 2007 - klo 17.29:    @joanna Helgis on mitä on, koska otti kylähullun roolin. Ei ketään oikeasti niin pölö ole.   Miikka Tiistaina, 1. toukokuuta, 2007 - klo 17.53:    Jaa, se on helge, ei helgis. Ainakin itse väittää niin.   Joanna Tiistaina, 1. toukokuuta, 2007 - klo 18.26:    Senverran lisää, että tuonne hakemistoon on tullut muitakin asiaan liittyviä dokumentteja, en ole vielä lukenut laitan ensin linkin ja alan sitten imuroimaan niitä. http://www.merlancia.us/amiga-hyperion/   Joanna Tiistaina, 1. toukokuuta, 2007 - klo 19.00:    Ok.. selitti miksi se ensimmäinen tiedosto oli vajaa.. Ne 2001 vuonna tehnyt sopimukset (jossa on Hermanssin allekirjoitukset yms) löytyvät liitteenä Fleecyn lausunnosta tuohon oikeusjuttuun. http://www.merlancia.us/amiga-hyperion/decmossshow_case_doc.pdf Tuon sopimuksen sisällöstä ollaan spekuloitu pitkään, nyt sen pääsee lukemaan oikeudelle oikeiksi vannotuista dokumentista. Mielenkiintoinen lisäpiirre tulee siitä että Hyperion ei kertonut (ilmeisesti?) AmigaIncille etteivät esim Friendenit olleet oikeasti töissä firmassa vaan vapaita alihankkijoita. Huijauksen makuiseksi tämän tekee se että mm. mainitussa kirjallisessa sopimuksessa annetaan ymmärtää näinen olevan työssä hyperionilla. Tuolla samassa hakemistossa on kymmenkunta muutakin PDF:ää, mutta noissa kahdessa lienevät ne tärkeimmät.. Muutkin voi lukea jos jaksaa   TSK Keskiviikkona, 2. toukokuuta, 2007 - klo 0.13:    Ei voi muuta sanoa kuin että onnistuivat mölöpäät tappamaan Amigan sitten lopullisesti. R.I.P. Amiga. Tuskin tuosta enää mitään tulee tai ainakaan lähes kukaan enää välittää. Just kun kaiken piti näyttää hyvältä niin kaikki meneekin päin peetä. Suksikoot v*****n. :-( Tulee mieleen kans nämä Nykäsen rakkausdraamat: Nykänenhän itse sanoi että: "Kun kaikki on hyvin niin hankkikaa hänet paikalle niin menee vain viisi minuuttia ja kaikki on päin peetä." Nämä Amiga-yhtiöt olis hyviä yrityskonsultteja. Kun firmalla menee hyvin niin hankkikaa Amiga-firma paikalle niin viiden minuutin päästä kaikki on päin peetä. :-) En osaa sanoa kumpi osapuoli on ryssinyt tätä hommaa enemmän ja kuka on kusettanut ja ketä eniten eikä ole väliksikään. Yksi näkökulma on että nykyinen Delaware Amiga.inc ei ole sama yhtiö kuin Snoqualmie Amiga.inc jonka kanssa noi sopimukset on tehty ja että Snoqualmie Amiga.inc oli jossain vaiheessa maksukyvytön (insolvent) niin silloinhan tuon alkup. sopimuksen mukaan koko Amiga OS ja tavaramerkit kuuluu Hyperionille.   TSK Keskiviikkona, 2. toukokuuta, 2007 - klo 0.15:    Ai niin toi Ubuntu Linux alkoi näyttää yhtäkkiä paljon houkuttelevammalta kuin koskaan aiemmin.   TSK Keskiviikkona, 2. toukokuuta, 2007 - klo 1.15:    Hyperion on antanut oman lausuntonsa asiasta: Linkki.   Amigisti Keskiviikkona, 2. toukokuuta, 2007 - klo 3.32:    Kumpi ja kampi tappeli. Kumpi voitti?   Boogie Keskiviikkona, 2. toukokuuta, 2007 - klo 11.24:    Kauhunsekaisella kunnioituksella suhtaudun ja jos jostain tätä yhteisöä voi kiittää, niin se on viestintätaidon kato. Taistelu maailmankaikkeuden herruudesta?? Riemuidiootit ja supersössijät!! Puol millimetriä lisää tähän pannuun ja alkaa oikeasti keittää, vai odottaisinko vielä pari vuotta, heh Hihii, hohooo, hahahah, aaaah - NAPS.   Boogie/Gentle Eye Keskiviikkona, 2. toukokuuta, 2007 - klo 11.27:    Olkaa ystävällisiä ja laittakaa pussillinen (tai kaksi) micropoppiksia osoitteeseen: Gentle Eye Ky Torpparintie 9 33800 Tampere Kiitos!   Janne Keskiviikkona, 2. toukokuuta, 2007 - klo 17.59:    Sakullahan oli rahaa, nyt loppubileet pystyyn!   TSK Keskiviikkona, 2. toukokuuta, 2007 - klo 18.13:    Joo minäkin ajattelin jo tossa että nyt kun ne tappoivat Amigan niin ei tarvitse kenenkään järjestää enää sitä Saku2007-tapahtumaa. Sen sijaan voitaisiin pitää Amigan hautajaiset jonkun etelä-Suomalaisen kaupungin terassilla sitten kun kelit tästä uudelleen lämpenee tarpeeksi.   itix Keskiviikkona, 2. toukokuuta, 2007 - klo 19.26:    Ainakin joku löysi jo jotain positiivista: "BUT HEY GUYS!! - look at the bright side....NOW WE HAVE TWO COMPANIES FIGHTING FOR AMIGA OS!!"   Ibe U Keskiviikkona, 2. toukokuuta, 2007 - klo 19.41:    Tilanne on aika erikoinen, ei sen vuoksi mitä nyt tapahtuu vaan sen vuoksi mitä on tapahtunut. Tekee viimeisestä kolmesta vuodesta aika ihmeellisen, antaa uuden kuvan "lisenssin saamisen vaikeudesta" Miksi Amiga Inc ei ole tehnyt mitään aikaisemmin, veikkaan että ovat tähän mennessä kuulleet kaikki mahdolliset verukkeet. Tilanne taisi kiristyä lopullisesti ja usko rauhaan mennä, vasta siinä vaiheessa kun Hyperion alkoi kalistelemaan sapelia ACuben kanssa. Tosin tuo Hyperionin vastine ei ole varteilu kelponen noihin Amiga Incin lappuihin mutta vähän laisesti faktaa. Huomioitavaa on myös se miten pihalla kaikki ovat olleet, siis vaikka sakulaiset.   Janne Keskiviikkona, 2. toukokuuta, 2007 - klo 21.19:    >Huomioitavaa on myös se miten pihalla kaikki ovat olleet, siis >vaikka sakulaiset. No Hyperionin ja Amiga Inc.:n lakierimielisyyksistä oli käsitys monilla jo kauan (kuten myös siitä millainen Amiga Inc.:n ja Hyperionin välinen sopimus oli jne.), mutta aivan tällaiseen meininkiin ei tainnut kenenkään mielikuvitus riittää.   Piru Keskiviikkona, 2. toukokuuta, 2007 - klo 22.07:    Huhuja lakijutusta on ollut liikenteessä jo pitkään. Täytyy kyllä myöntää että suhtauduin niihin aika skeptisesti.   MarkoS Keskiviikkona, 2. toukokuuta, 2007 - klo 23.04:    Eiköhän Ibe U tarkoita, että tämänkin lakijutun myötä paljastuu uusia ulottuvuuksia vuosien takaisiin asioihin ja niiden valossa sen aikaisille foorumipostauksille ei voi kuin nauraa ylimielisesti. ...Jos ei tarkoita, niin tulipahan sitten sanotuksi. :-)   Ibe U Keskiviikkona, 2. toukokuuta, 2007 - klo 23.11:    jeps puhutaan vuodesta 2003 alkaen ?   Joanna Keskiviikkona, 2. toukokuuta, 2007 - klo 23.35:    Mistä tulee mieleen.. milloin se Cd-painos OS4 pre-releasesta tulikaan ulos? Ajattelin vaan että mihin kohtaan se ajallisesti asettuu kaiken muun ohella. Ibe_u: niin sitä oppii. Kuten tämän ketjun alussa mainitsin en pitänyt Aincciä kyvykkäänä alkamaan oikeusjuttuun.. Tosin, enpä ollut muistanut koskaan aiemmin kuulleenikaan että Hermans olisi jo 2003 (amiwestissä?) kertonut saanenensa rahat Ainciltä.. Olin kokoajan ollut siinä kuvitelmassa ettei Ainc olisi koskaan niitä rahoja toimittanut.   Janne Torstaina, 3. toukokuuta, 2007 - klo 0.09:    MarkoS: >Eiköhän Ibe U tarkoita, että tämänkin lakijutun myötä paljastuu >uusia ulottuvuuksia vuosien takaisiin asioihin ja niiden valossa >sen aikaisille foorumipostauksille ei voi kuin nauraa ylimielisesti. Totta. Olimme väärässä - Amiga Inc.:hän tässä on koko yhteisön rehellisin peluri ja Hyperion on rosmoja täynnä!   hooligan/dcs Torstaina, 3. toukokuuta, 2007 - klo 6.32:    Eiköhän MarkoS tarkoita että tämänkin lakijutun myötä paljastui uusia ulottuvuuksia vuosien takaisiin asioihin ja sen aikaisille Hyperionin ja Amigan edustajien foorumipostauksille ja julkilausumille.. jos ei tarkoita niin tulipahan sanottua.   Ibe U Torstaina, 3. toukokuuta, 2007 - klo 9.38:    hehehe   Ibe U Torstaina, 3. toukokuuta, 2007 - klo 10.04:    Eiköhäön hooligan/dcs tarkoita että Amiga Inc.:hän tässä on koko yhteisön rehellisin peluri ja Hyperion on rosmoja täynnä! Jos ei tarkoita niin tulipahan sanottua. Tahtoo siis korostaa kantaansa antaa heille täyden tukensa. Kertaus on opintojen äiti   Jupp3 Torstaina, 3. toukokuuta, 2007 - klo 10.22:    Ibe U: >Miksi Amiga Inc ei ole tehnyt mitään aikaisemmin, veikkaan että ovat tähän mennessä kuulleet kaikki mahdolliset verukkeet. Yksi (mielestäni suht. realistinen) mahdollisuus on se, ettei lakijuttuun yksinkertaisesti ollut aiemmin rahaa.   Janne Torstaina, 3. toukokuuta, 2007 - klo 12.51:    Jupp3: >Yksi (mielestäni suht. realistinen) >mahdollisuus on se, ettei lakijuttuun >yksinkertaisesti ollut aiemmin rahaa. Todennäköisesti näin. Varmaan toki hetki on yritetty sovitellakin, koska lakijuttu on paha juttu yhteisössä (=markkinoilla).   Joanna Torstaina, 3. toukokuuta, 2007 - klo 13.10:    Kun katsoo sitä vuonna 2003 tapahtuneen OS4:n takaisinostoon liittyvää aineistoa, niin eipä siihenkään rahat tuleet McEweniltä, vaan laskun maksajina olivat Kouri ja Grzymala ... Eli luultavasti Aincin investoijat totesivat tämän Hyperionin kanssa olleen pikkupiirikahnauksen kestäneen liian kauan ja päättivät pistää rahaa peliin lopettaakseen leikkimisen. Sovittelusta on paha ulkopuolisen sanoa mitään mutta ainakin kumpikin osapuoli väittää keskusteluja käydyn. Ilmesesti ongelmaksi tuli se ettei kumpikaan sitten halunnut tehdä mitään asioiden korjaamiseksi. Saas sitten nähdä miltä tilanne näyttää kunhan Hypeiron saa viralliset paperit valmiiksi että mitä he tuovat esille.   KimmoK Torstaina, 3. toukokuuta, 2007 - klo 18.53:    Tossa linkki theUnquirerin artikkeliin, jos ei oo vielä silmiin sattunut. Ihan hyvä kooste. http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=39362 Popcornien myynti lienee tuhatkertaistunut viimepäivinä! Nyt kun ois taas jonkinmoisia rautoja tulossa tyrkylle niin softapuoli ja "the nimi" tappelee oikeudessa. Älyvapaata.   Joanna Torstaina, 3. toukokuuta, 2007 - klo 19.17:    KimmoK: Ehkä he tappelevatkin juuri siksi.. pari vuotta sitten ei ollut nähtävissä mitään jaettavaa (kun ainut potentiaalinen kumppani olisi ollut Genesi eikä siihen kumpikaan taho halua olla kosketuksissa), nyt ilmeisesti ainakin joku uskoo että näistä uusista raudoista tulee jotain tappelemisen arvoista? Sinällän hyvä artikkeli, kirjoittaja ansaitsee kiitokset tuosta. Ihmettelinkin ettei kukaan ollut vielä aiemmin tehnyt juttua.. Sisäpiiritietoa (tuttavia tms) osoittaa muunmuassa AmigaAnywheren kutsuminen AmigaNowhere:ksi... Mikä on ollut sille paljon parempi nimi.   itix Torstaina, 3. toukokuuta, 2007 - klo 19.27:    http://os4.exec.pl/IRC/IRC-amigaworld-ACK_org.txt   TSK Torstaina, 3. toukokuuta, 2007 - klo 21.03:    Joo toi The Inquirer:in artikkeli on hyvin kirjoitettu ja summattu. Tuolla itix:in linkittämässä irccikeskustelussa ACK-Adam kehuu että hänen highend-masiinansa tulee olemaan tehokkaampi kuin yksikään Apple:n koskaan julkaisema PPC-masiina. Ja että sen perusteella jopa Apple vois harkita palaamista takaisin tukemaan PPC:tä. Kuka teistä uskoo tähän ? Käsi ylös !   itix Torstaina, 3. toukokuuta, 2007 - klo 21.04:    \o/   Ibe U Torstaina, 3. toukokuuta, 2007 - klo 21.06:    Hyvä että uuden koneen on tarkoitus olla Amiga brändätty, näppistä ja hiirtä myöten. Antaa tiettyä uskottavuutta Amigalle, jos kone pääsee markkinoille asti. 466mhz on tietysti vähän, mutta monet ovat kärvistelleet huomattavasti heikompi tehoisilla koneilla jo pitkäään. Koneen ostamiseen ei tarvitse ryöstää pankkia, kyllä se mulle käy. High End koneesta varsin kovat lupaukset, mitenköhän ne on toteutettavissa?? tai toisaalta mitä tarkoittaa ja miten ne tulkitaan? CELL   KimmoK Torstaina, 3. toukokuuta, 2007 - klo 22.10:    Luin tuossa oikeuden paperit. Aika velmuja kavereita ovat Hyperionilla. Lopputuloksena on sellainen soppa ettei siitä ota erkkikään selvää. Saapa nähdä mitä tuomari(t) sanoo. ...ilmeisesti bill haluaa nyt enemmän kuin 20-25€ per myyty AOS4.   itix Torstaina, 3. toukokuuta, 2007 - klo 23.27:    "I also understand that despite Amiga's termination of the Agreement for cause, Hyperion continues to use Amiga's intellectual property without Amiga's license, consent, or permission." "I declare under penalty of perjury under the laws of the United States that the foregoing is true." -- Fleecy Moss   TSK Perjantaina, 4. toukokuuta, 2007 - klo 1.17:    Satuin vilkaisemaan noita Fleecyn oikeudenkäyntidokkareita ja sivulla kolme mainitut OS3.1:n innovatiiviset uudet ominaisuudet oli jo aiemmissa OS-versioissa eikä vasta 3.1:ssä. Eli Fleecy on ihan pihalla näistä jutuista.   itix Perjantaina, 4. toukokuuta, 2007 - klo 2.06:    "OS 3.1 was a significant update to previous Amiga operating systems. The particularly innovative aspects to OS 3.1 included:" Sitten tulee listaa datatyypeistä, lokalisoinnista, assigneista ym., mutta teksti ei mielestäni sano, että ne tulivat vasta 3.1:ssä. Olivatpahan innovatiivisia ominaisuuksia 3.1:ssä. Sivulla neljä kyllä siloitetaan asioita kivemmiksi AI:lle. Sivuilla kahdeksan ja kymmenen ovat varsinaiset asiat joilla vedotaan oikeuteen.   MarkoS Perjantaina, 4. toukokuuta, 2007 - klo 2.09:    Hooligan/dcs: "...myötä paljastui uusia ulottuvuuksia vuosien takaisiin asioihin ja sen aikaisille Hyperionin ja Amigan edustajien foorumipostauksille ja julkilausumille..." Siis kuinka nämä aikanaan olivat valetta ja vääristelyä. Nyt niihin kyllä uskotaan kun voidaan käyttää lausujaa vastaan. ;-)   TSK Perjantaina, 4. toukokuuta, 2007 - klo 3.19:    McE dokkari sivu 55. Laskekaas huviksenne noi rahasummat. Sivulla 63 mainitusta rahasummasta ei taida olla kuittia todisteeksi missään.   Joanna Perjantaina, 4. toukokuuta, 2007 - klo 3.40:    Ilmeisesti rahan antaminen McEwenille on suunnilleen yhtä varma sijoitus kuin kossupullon antaminen umpijuopolle siinä toivossa että se säilyy viikon ja sen saa takaisin joskus ....   hooligan/dcs Perjantaina, 4. toukokuuta, 2007 - klo 9.26:    09:14:16] ###ACKCONTROLS### Although I will say, it's faster than anything Apple ever produced on the PowerPC side of thiings. Veikkauksia? Eikö se Applen tykein PPC ole joku 4 x 2.5GHz G5?   Ibe U Perjantaina, 4. toukokuuta, 2007 - klo 9.37:    Juu pisti silmään tuo sama, epäilen että tulee olemaan tulkinnan varainen asia ;) Noh ensi viikolla pääsee ihmettelemään enemmän   KimmoK Perjantaina, 4. toukokuuta, 2007 - klo 21.51:    Mutta jos se ACK vehje on Cell pohjainen. Silloin sillä vois jossain synteettisessä testissä antaa turpiin Applen koneille. (vaikka desktop käytössä se oiskin ihan mopo)   Ibe U Perjantaina, 4. toukokuuta, 2007 - klo 22.03:    KimmoK Jotain tuon tapaista ajattelin   KimmoK Keskiviikkona, 9. toukokuuta, 2007 - klo 9.46:    Hauskaa pilkun tarkkailua AW:ssä: "1) Target Hardware (upon which the AmigaOne partners are permitted to license and sell OS4) is defined as "the PPC based hardware developed and marketed for the Amiga platform including BUT NOT LIMITED TO the hardware developed and marketed by Phase 5, DCE and the AmigaOne hardware developed by Escena under contract with the Amiga One partners." Point- ACube has every right to build and market AmigaOnes (SAM) that Hyperion provides them OS4 for....okay...tell me what fine print I missed that says that ONLY Eyetech can build the target hardware in spite of this definition of target hardware? 2) The OS4 feature list - Important or Essential features are a requirement to consider OS4 "complete". One of these include "Open GL Implementation based on MESA". Now, is this part of OS4 final? If so, when was it completed? Point - seems like the outlined requirements to consider OS4 complete, although it took longer than Hyperion or Ainc expected, are not unreasonable and are necessary to make OS4 a valid operating system. Some would say it is not even "complete" according to the outlined legal requirements listed! I seem to recall another software company that releases operating systems that has perhaps 10000 times the resources of Hyperion being years late in their intended target release dates. Clue..their name starts with an "M". This does not make their schedule slip illegal, nor by the terms of the agreement between Hyperion and Ainc does it seem that late delivery constitutes grounds for termination of the agreement. Hyperion agreed to use "best efforts" to ensure Os4.0 is release before March 1, 2002. Likely they did use their best efforts....wonder how it can be proven/disproven in a court of law." Jee jee. Kyllästyttää vaan ainainen napostelu (popcornit, maissilastut, salmiakit ... yök, tulee jo korvista)   Joanna Keskiviikkona, 9. toukokuuta, 2007 - klo 11.51:    Katsoo sitten miten tuo menee mutta minusta kumpikaan noista ei ole hirmuisen hyviä argumentteja.. Ensimmäisessä kohdassa on ainakin minun suunnalta arvoiden se virhe että Acube ei ollut alkuperäinen yhteistyökumppani. Sopimus lisensseineen koskee vain niitä yhtiöitä eikä sitä saa laajentaa muihin osapuoliin ilman eri sopimusta. Toisessa on se virhe että Takaisinosto-oikeus oli olemassa alusta saakka ja Ainc käytti sitä 2003.. Kaikki sen jälkeen ollut OS4:n toimituksen viivyttely (ja IP:n hukkaaminen) on rikkonut tuota osaa sopimuksesta eikä tuossa mainitulla tuotteen valmistumisella ole merkitystä suuntaan tai toiseen. Eli Aincillä oli jo vuonna 2003 oikeus purkaa koko lisenssisopimus, se etteivät he tehneet sitä silloin on ollut myönnytys heidän taholtaan että Hyperionilla olisi ollut aikaa laittaa asiat kuntoon.   itix Keskiviikkona, 9. toukokuuta, 2007 - klo 12.05:    "Point- ACube has every right to build and market AmigaOnes (SAM) that Hyperion provides them OS4 for...." Tuo on ristiriidassa Hyperionin kommenttien kanssa. Hyperion on aina sanonut etteivät he voi portata OS4:sta esimerkiksi Macille ilman lisenssiä Amigan emoyhtiöltä. Mutta tosiaan koskaan kyse ei ole ollut siitä että hardwarea ei olisi saatavilla. Jos esteenä ei ole Hyperion ja Ben Hermans niin sitten Amiga Inc, ja Hyperion jatkaa omassa unimaailmassaan kuin mitään ongelmia ei koskaan olisi ollutkaan.   Ibe U Keskiviikkona, 9. toukokuuta, 2007 - klo 13.28:    Noh tuleepa tuosta mitä vaan on sitä mukavampi seurata kuin jatkuvaa PS3 / x86 inttämistä tai mainostamista. Nopealla lukaisulla tilanne on aika selvä siis Amiga Inc. vs. Hyperion. Tilanteen spekulointi on turhaa vaikkakin ehkä hauskaa ennen kuin Hyperionin vastine on tiedossa.   Joanna Sunnuntaina, 20. toukokuuta, 2007 - klo 13.51:    Rich Woodsin http://merlancia.us/amiga-hyperion/ hakemistoon on viimepäivinä ilmestunut ihan mielenkiintoinen Amiga-IP-aikajana: PDF-tiedosto Tuo PDF yrittää kahdelle siivulle mahduttaa Amigan IP:n ja rahoituksen kiemuroita näiden vuosien ajalta. Itse lakijuttu on edennyt pikkuhiljaa omaan suuntaansa.. Ainc on saanut 16.5 läpi suuren osan pyynöistään asioiden nopeutettuun selvitykseen (käännös minun, ei virallista lakislangia, Päätös: Pdf-tiedosto joka viitttaa dokumenttiin Pdf-tiedosto ), joten Hyperionin on velvoitettu lähettämän oikeudelle aika paksun nivaskan asiakirjoja lähiviikkoina. Seuraavien viikkojen aikana pitäisi mm. alkaa selviämään kuka hallitsee mitäkin palaa OS4:stä ja mistä ne on saatavissa. Lisäksi Hyperion joutuu tuomaan esiin sopimuksensa OS4 alihankkijoiden ja Acuben kanssa.   TSK Sunnuntaina, 20. toukokuuta, 2007 - klo 20.20:    Acube on ilmoittanut tukevansa Phoenix-projektia jonka tavoitteena on portata mahdollisimman paljon softaa AOS4:lle etunenässä Firefox. Molemmat osapuolet näyttää uskovan voittavansa tuon oikeusjutun muutamien kommenttien perusteella. Tai että homma ainakin hoituu jotenkuten. JK. Pitäisköhän ruveta popcorn-kauppiaaksi !?!   Joanna Tiistaina, 22. toukokuuta, 2007 - klo 22.59:    Hyperionilta on tullut vastineita kohtuullinen nivaska. http://news.justia.com/cases/amigahyperion/370498/ Saas nähdä löytyykö mitään mielenkiintoista.   Janne Tiistaina, 22. toukokuuta, 2007 - klo 23.47:    Mielenkiintoista luettavaa, paljon uusia yksityiskohtia pureskeltavaksi. Popcornia.   TSK Tiistaina, 22. toukokuuta, 2007 - klo 23.52:    En lukenut noita tekstejä mutta AW.net:istä Wegster:in summauksesta poimittua vapaasti suomennettuna: Amiga:n siirto Itec:ille oli laiton koska Eyetech:iltä ei ollut hyväksyntää tahi allekirjoituksia, sopimuksen vaatimukset tavoitettu: toinen päivitys/Heinäkuu 2004 ja BuyBack:iä ei tehty 6 kk:den sisällä, AI ei ikinä toimittanut 3.5/.9 sorsia, aikaisempana esimerkkinä H&P: AI ei ikinä omistanut niidenkään tekemiä sorsia + H&P käytti myös sopimustyöntekijöitä, Hyperion on käyttänyt kehitystyöhön 1,1 miljoonaa USD, Frieden:it ovat aina olleet sopimustyöläisiä (contractors), Hyperion joutui _ostamaan_ muokatun 3.1-lähdekoodin Olaf:ilta sekä A.inc WA oli maksukyvytön (insolvent) McEwen:in omien sanojen mukaan. Eli Hyperion väittää omistavansa AmigaOS4:sen sekä kaikki oikeudet.   Joanna Keskiviikkona, 23. toukokuuta, 2007 - klo 0.15:    Mielenkiintoisin ajatuskulku on että *jos* Hyperion voittaisi OS4:n oikeudet sillä perusteella että AmigaInc on ollut todistettavasti maksukyvytön niin voitto tulisi Peckin, Thendicin ja BBRVn avustuksella. Asiaan liittyvä aineisto on otettu suoraa heidän jutustaan jonka Thendic aikoinaan voitti. Sinällään kiva nähdä noita vanhoja papereita.. Esim H&P sopimuksista ei ole minulla ainakaan ollut tietoa aiemmin.   Joanna Keskiviikkona, 23. toukokuuta, 2007 - klo 0.47:    Olaf Barthelin sopimuksesta selviää hyvin kuinka ruusuisen suuria eri osapuolten unelmat ovat olleet.. http://news.justia.com/cases/amigahyperion/370498/26/4.pdf (sivu3) Hänelle luvattiin maksaa työstään OS3.1 osien siivoamisesta (jonka oli tehnyt jo aiemmin) ja CVS:n käyttöön annosta OS4 kehitykseen 26000 euroa. Ensimmäiset 5000 euroa 2kk sisällä OS4:n julkaisusta (lieneekö saanut?) ja seuraavat 5000 sitten kun ensimmäiset Viisituhatta OS4:ää on myyty (eli ei liene saanut, puhumattakaan lopuista uyli kohadestaymmenestä tuhannesta luvatuista).. Jos tuo maksuaikataulu (euro/käyttiskopio) olisi säilynyt tuon tapaisena (loppua ei ole ilmoitettu sopimuksessa) olisi Hyperionin pitänyt myydä kaikkiaan 21000 OS4:ää että maksu tulee suoritettua..   itix Keskiviikkona, 23. toukokuuta, 2007 - klo 1.19:    Eihän OS4:sta ole vielä julkaistu, ainoastaan Final Developer Prerelease Update ;-) Mutta että Hyperion olisi kuluttanut 1,1 miljoonaa dollaria OS4:n developpaamiseen ja myynyt tuhat kopiota?   Joanna Keskiviikkona, 23. toukokuuta, 2007 - klo 1.22:    Niille joita historia huvittaa.. Liitteessä 6 sivulla 9: http://news.justia.com/cases/amigahyperion/370498/26/6.pdf löytyy paljon aikoinaan puhutun Garry Haren nimmari sopimuksesta jossa KMOS palkkasi Hyperionin porttaamaan OS4:n IBM:n tekemälle prototyyppi PDA:lle (yksi kuuluisa 'mystic device'). Yleisemmin.. Liitteissä on useampikin hyperion-OS4Dev alihankintasopimus joissa rahaa luvataan pian (30-60pv) OS4:n julkaisun jälkeen (yleensä vain ensimmäinen erä). Kenellekkään ei näytetä luvatun Euroakaan ennen julkaisisua, eli ainakin siltä osin linja on selvä. --- (liittyy aiemmin tääläkin spekuloituun OS4:n virallisen julkaisun ajankohdan valintaan)   Joanna Sunnuntaina, 27. toukokuuta, 2007 - klo 1.26:    LIsää paperia (tai PDF:iä :-) http://merlancia.us/amiga-hyperion/ Nyt vuorostaan Amigaincin suunnalta.. Mm, maininta siitä että syy miksi Ainc maksoi sen 25 tuhatta etuasassa (2003, eli ennen OS4 valmiutta) oli että Hyperion tarvitsi rahat välttyäkseen konkurssilta. Lisäksi siellä on keskustelu -todisteita siitä että Acube olisi ensin (vuonna 2006) yrittänyt sopimusta Aincin kanssa, mutta koska OS4:n sorsia ei ollut saatavilla oli Ainc joutunut luopumaan diilistä. Samaten tietoa siitä etteivät Os4-devit olsi saaneet rahojaan ainakaan syksyyn 2006 mennessä) Lisäbonuksena on mielenkiintoinen dokumentti jolla 7-lokakuuta 2003 OS4+IP:t myytiin Iteciltä KMos:ille (jälkimmäisen omistaa Monrepos LLC .. (monrepos???) Kannattaa hyvikseen katsoa sen allekirjoittaja.   Joanna Sunnuntaina, 27. toukokuuta, 2007 - klo 1.44:    LIsää paperia (tai PDF:iä :-) http://merlancia.us/amiga-hyperion/ Nyt vuorostaan Amigaincin suunnalta.. Mm, maininta siitä että syy miksi Ainc maksoi sen 25 tuhatta etuasassa (2003, eli ennen OS4 valmiutta) oli että Hyperion tarvitsi rahat välttyäkseen konkurssilta. Lisäksi siellä on keskustelu -todisteita siitä että Acube olisi ensin (vuonna 2006) yrittänyt sopimusta Aincin kanssa, mutta koska OS4:n sorsia ei ollut saatavilla oli Ainc joutunut luopumaan diilistä. Samaten tietoa siitä etteivät Os4-devit olsi saaneet rahojaan ainakaan syksyyn 2006 mennessä) Lisäbonuksena on mielenkiintoinen dokumentti jolla 7-lokakuuta 2003 OS4+IP:t myytiin Iteciltä KMos:ille (jälkimmäisen omistaa Monrepos LLC .. (monrepos???) Kannattaa hyvikseen katsoa sen allekirjoittaja. STOP THE PRESS:: !!! http://merlancia.us/amiga-hyperion/35-2decmcewenexhibit2show_case_doc.pdf Sivu kahdeksan.. täyttä tavaraa suoraan Aincin arkistoista.. Luulenpahan että jollakulla on tuohon sanomista   Piru Sunnuntaina, 27. toukokuuta, 2007 - klo 2.09:    Ladies and Gentlemen: Ben Hermans!   Joanna Sunnuntaina, 27. toukokuuta, 2007 - klo 3.02:    Hups. anteeksi.. tuli osittain tuplapostaus.. Mutta tuo nyt ilmestynyt tavara kannattaa kyllä lukea.. Sieltä löytyy tietoa mm. - Mikä oli Acuben Moana projekti? (ei sinällään paha, vaikkakin Hyperion julkisuudessa väittikin kivenkovaan ettei tuo ikinä onnistuisi teknisten ongelmien vuoksi.) - Onko Barthel saanut rahojaan 3.1 työstä? - Mitä mieltä McEwen on Pietrosta (eli AmigaTech ajasta) Piru: Paljonkohan tuollaisia löytyneekään Aincin arkistosta ennenkuin juttu on läpikäyty? TSK: Kannattaa jos vaan on aikaa lukea nuo itse lävitse.. Siis ihmiset lyhentelevät lausuntoja miten sattuu ja saattavat hyvinkin tehdä virhepäätelmiä (myös minä, mutta en olettanutkaan että uskoisit sokkona minun kirjoituksiani) .. Joten on parempi tutustua itse, samalla oppii pikkuhiljaa ymmärtämään lakitouhuakin.   hooligan/dcs Sunnuntaina, 27. toukokuuta, 2007 - klo 13.11:    http://merlancia.us/amiga-hyperion/35-2decmcewenexhibit2show_case_doc.pdf viimeinen sivu, Hermansin sähköposti. Vetää sanattomaksi   itix Sunnuntaina, 27. toukokuuta, 2007 - klo 13.54:    Taitaa Ben Hermans olla aika kiero äijä :D   cahva Sunnuntaina, 27. toukokuuta, 2007 - klo 16.21:    Hehe. CC: ""Pentti Kouri"" :D Olihan toi vanha juttu mutta naurattaa silti   Janne Sunnuntaina, 27. toukokuuta, 2007 - klo 16.47:    Hermans taisi tuohon aikaan heilutella sapelia julkisuudessakin, muttei koskaan sitten haastanut Genesiä oikeuteen. Kieltämättä veti hymyn huuleen kun Ben puhuu oikeustaistostaan kuin toisesta maailmansodasta konsanaan... (No, muistamme miten belgialaisille kävi siinä.)   Piru Sunnuntaina, 27. toukokuuta, 2007 - klo 17.03:    Tuo pdf on aika ikävä ainakin apdf:lle (hidas ku mikä), joten tässä tekstinä: From: Ben Hermans [mailto:LegendConsulting@netscape.net] Sent: Sunday, March 28, 2004 6:21 AM To: garryhare@comcast.net; admin@eyetech.co.uk; alanr@free.fr Cc: ""Pentti Kouri"" Subject: Re: Itec invoice Garry, Alan, I think the time is now just about right to start up legal proceedings in the EU against MorphOS/Genesi/bPlan. The US based litigation is very limited in scope and purely defensive. Moreover, Buck is drafting most of his own legal briefs (and it shows) with his lawyer only brushing up the briefs which allows him to keep the costs down. In the EU I intend to file in Dutch which will make that impossible. Being the control freak that he is, Buck would probably insist on everything being translated or at least very extensive briefs from his lawyer. Fees will go through the roof, especially because the issue at hand requires highly specialised knowledge and you can't hire a sole practisioner for this type of litigation. Buck is working on a big deal with Motorola, he even went as far as to sponsor a recent Motorola event in Texas. He might have money coming back in, being the con-artist that he is, he always succeeds in that in the end. We have an opportunity here to overwhelm his resources and obtain an executory judgement. Alan has already agreed to join the legal battle which I would wage on two fronts with two separate actions, one with Hyperion/KMOS as plaintiffs, one with Eyetech/Hyperion/KMOS and possibly Amiga as plaintiffs. I have gathered all required information, done all the preliminary research, briefed all appropriate people within our firm. We're ready to go. I believe it should be possible to get these actions filed and well under way for 10K euro which is bearable between the three/four companies involved. Your thoughts, comments? Best regards, -- Ben Hermans __________________________________________________________________ Introducing the New Netscape Internet Service. Only $9.95 a month -- Sign up today at http://isp.netscape.com/register Netscape. Just the Net You Need.   Piru Sunnuntaina, 27. toukokuuta, 2007 - klo 17.04:    Äh. Solmuunhan se meni siltikin.   Janne Sunnuntaina, 27. toukokuuta, 2007 - klo 21.32:    Voi Benkku, Benkku, Benkku... Mutta kuulosti dramaattiselta ainakin!   TSK Maanantaina, 28. toukokuuta, 2007 - klo 0.31:    Joanna: Lainaus: "TSK: Kannattaa jos vaan on aikaa lukea nuo itse lävitse." Kovasti sä olet huolissas mun lukuharrastuksesta. ;-) Lainaus: "samalla oppii pikkuhiljaa ymmärtämään lakitouhuakin" Enpä usko. Kaikki: Minun mielestäni sen Escena:n epäonnistumisen jälkeen olisi vanha 2001 sopimus pitänyt purkaa ja tehdä uusi. Kumma juttu että näin ei toimittu ja kaikki ovat työskennelleet hyvässä uskossa näin pitkään. Taisi toi italialaisten pääsy OS4:n sorsiin samalla kun A.inc ei niihin päässyt olla se viimeinen pisara McE:lle. Ja ilmeisesti McE:kin huomasi että OS4:lla saattaa tehdä helpommin rahaa kuin epäonnistuneella DE:llä. Vai onko joku halunnut ostaa Amiga:n ja nämä yrittävät sen takia näyttää suuremmilta kuin ovatkaan nostaakseen hintaa (ja saada OS4 takaisin taloon). Mielenkiintoisimmat huomiot: - McE tarjonnut Hyperionille 2 miljoonaa - Motorola ja Nokia ovat halunneet OS4-esittelyn - Sony ollut kiinnostunut Amiga:sta (PS3) - italialaiset portanneet OS4:n Mac Mini:lle (Moana-projekti) - McE suunnitellut 300 $:n mini-laptop:ia (5 tuuman näyttö) jossa G4-cpu Aika hyvin että on tarjonnut Frieden:eille 500000 ja Hyperionille 2 miljoonaa samalla kun eivät ole ilmeisesti maksaneet esim. Peck:ille velkojaan. Turha tarjota isoja rahoja kenellekään kun ei ole maksanut entisiäkään ja on vielä rehennellyt asialla. Molemmat osapuolet ovat näköjään halunneet innolla lyödä Puck:in laudalta ! Ei voi muuta kuin odottaa ja katsoa mitä tuomari päättää ! Tosin kumpikaan ei voi voittaa koska A.inc tuskin tulee ikinä saamaan kaikkia lähdekoodeja ja A.inc voi vetkuttaa ikuisesti lisenssien kanssa. Piru: Kannattaa käyttää AmiPDF:ää APDF:n sijasta niin ei tule tuommoisia ongelmia. ;-)   TSK Maanantaina, 28. toukokuuta, 2007 - klo 0.34:    Lainaus: "Hehe. CC: ""Pentti Kouri"" :D" Heh :D   Joanna Maanantaina, 28. toukokuuta, 2007 - klo 2.27:    TSK: ei ollut tarkoitus sanoa pahalla siitä lukemisesta. Sitäpaitsi noiden lukemisella myös vihdearvoa. :-) Siinä olet tottapuhuen oikeassa ettei lainkäytöstä tässä juurikaan opi, mutta ainakin näkee miten paljon eri osapuolet voivat sitä yhtä tapahtunutta historiaa käännellä eri tavoin että se (samojen todisteidenkin valossa) näyttää itselle mieleiseltä ja vielä siten että lausunnot kehtaa valaehtoisesti antaa oikeuden luettaviksi. Samalla näkee kuinka paljon minkäkin aikakauden huhuista on olllut fuulaa ja mitä on oikeasti olut tekeillä.. Viimeisimmistä tuo Moana olisi voinut toimiakkin, jos se vaan olisi tehty ajallaan eli silloin kun PPC_minimäkki oli tuore uutuus ja aktiivisessa mynnissä. OS4:n tekemisen sopimus oli (kuten jo aiemimn olen sanonut) huono alkujaankin.. Siis siitä puuttui kokonaan mm. ohjelmankooderin velvollisuus pysyä aikataulussa. Samaten tuon sopimuksen säilytys ennallaan Eyetechin alihankkijan pettäessä (Escena) on mielestäni huonoa harkintaa. Väkisin tulee mieleen (luen sitä McEwen-frienden keskustelua uudelleen marraskuulta 2006) että miksi ihmeessä Ainc olisi ikinä luvanut 2 milliä OS4:stä? Ymmärrän toki että jos on toisten rahoja millä mällätä, mutta silti se kuulostaa niin paljon ylimitoitetulta.. Samaan aikaan tulee mieleen että jos tuollainen tarjous oikeasti tehtiin niin miksei Hyperion ottanut rahoja? McEwenin puheisiin suurista rahoista ja nimekkäistä asiakkaista (Nokia, sony, motorola) en kovinkaan hevillä usko.. ei sinällään etteikö se ajatus G4 pohjaisesta Nokia 770:n tapaisesta taskulaitteesta olisi ollut kiva, mutta mietin vaan mitä siitä sitten tulisi jos tulisi. Aiemman valossa näkisin että he kumminkin keksivät tavan ryssiä sen bisneksen   TSK Maanantaina, 28. toukokuuta, 2007 - klo 3.04:    Joanna: Lainaus: "TSK: ei ollut tarkoitus sanoa pahalla siitä lukemisesta" Jep. Joo noi McEwen:in kovat puheet on vähän vaikea uskoa. Joskus ajattelin että olis joskus kiva lukea juttua 2000-luvun Amiga-touhuista kaikki kulissien takainen. Nyt se näyttää toteutuvan tämän lakijutun toimesta. Moni asia mitä eri ihmiset ovat vihjailleet vuosien ajan näyttää loksahtavan paikoilleen. Tosin tuntuu että jotain vielä puuttuu tästä tarinasta. Just vasta luin sen Olaf Barthel:in ja McEwen:in välisen sähköpostin. Se on todella mielenkiintoista luettavaa. Esim. Olaf ei luota tippaakaan Petro:on. Siksi ihmettelen miksi täällä suomalaisissa piireissä Petro:on on luotettu niin kovasti. Mutta nyt pakko päästä maate.   Piru Maanantaina, 28. toukokuuta, 2007 - klo 3.36:    Ah, hyperionin johtohemmoista puheenollen, tuolla on aika hieno kommentti nykyiseltä (?) johtajalta: McEwen: "Have you been talking with any 3rd party vendors that we should be aware of?" Carton: "None other than AHT who ended up using the probably illegal AmigaOS derivative AROS." 35-5decmcewenexhibit5show_case_doc.pdf sivu 27   TSK Maanantaina, 28. toukokuuta, 2007 - klo 9.04:    Lainaus: "the probably illegal AmigaOS derivative AROS" Ei taida kaikki hemmot olla hajullakaan kaikista asioista.   Jupp3 Maanantaina, 28. toukokuuta, 2007 - klo 10.36:    >Lainaus: "the probably illegal AmigaOS derivative AROS" > >Ei taida kaikki hemmot olla hajullakaan kaikista asioista. Tuota kantaa ei sentään (AROSin suhteen, toisin kuin...) ole hirveästi hehkutettu julkisuudessa. Muistaakseni Friedenit ovat suhtautuneet koko projektiin suht. suopeasti muutaman satunnaisen mieleen jääneen kommentin perusteella. Mutta toisaalta, eiväthän he edes ole Hyperionin työntekijöitä, joten tuskimpa heidän mielipiteensä hirveästi tässä tapauksessa painaa Sinänsä harmi ettei noita juttuja viedä koskaan oikeuteen asti, siitä luulisi saavan sitä "virallista todistusaineistoa projektin laillisuudesta", mitä monet tuntuvat joskus kaipaavan.   Joanna Maanantaina, 28. toukokuuta, 2007 - klo 11.29:    Vastauksena omaan kysymykseen (=liian väsynyt viimeyönä ajattelemaan loppuun asti).. Uskottavin syy ettei Hyperion hyväksyny sopua 2006 (2mil OS4:stä) on se ettei AmiaIncillä olisi ollut antaa käteistä *rahaa*, vaan vastikkeena olisi ollut osakeoptioita, futuureja yms sälää ja niiden päälle lupauksia rahojen tulosta sitten kun investoijat rahoittavat seuraavan kierroksen.. Ja se kuten tiedämme on AmigaIncillä aina heti oven takana. Piru: no onhan tuossa sentään se 'probably' joka on huomattavasti kauniimmin sanottu kuin mitä MorphOS kohdalla.. siitähän ei ainaakan muistini mukaan ollut mitään epäilystäkään. Jupp3: Parempihan se selvyys olisi, mutta tässä on käsittääkse esteenä se sama syy kun Mikkisoftan haluttomuudessa viedä Liuxeja oikeuteen patenttirikkomuksista.. On liian iso riski että homma kosahtaa sormille, joten on paljon varmempaa ja kannattavampaa vain levittää FUD:ia kuin ryhtyä toimiin. Se mikä paljastuu ainakin minulle yllättävän vahvana on eri tahojen motivaatiot. Siis kuinka monta kertaa tuleekaan esiin se että tavoitteena on BBuckin nolaaminen, nöyryyttäminen tai lyöminen (henkisesti, ei pesäpallomailalla). Tuollaisesta voisi kohta päätellä ettei viimeiseen kymmeneen vuoteen Amigamaailmassa(etenkään OS4 leirissä) ole ollut mitään Parempaa Motivaattoria kuin BBuck ja hänen temppunsa. :-)   itix Maanantaina, 28. toukokuuta, 2007 - klo 18.34:    "Uskottavin syy ettei Hyperion hyväksyny sopua 2006 (2mil OS4:stä) on se ettei AmiaIncillä olisi ollut antaa käteistä *rahaa*, vaan vastikkeena olisi ollut osakeoptioita, futuureja yms sälää" Voihan ne osakkeet myydä ;)   arsipaani Maanantaina, 28. toukokuuta, 2007 - klo 18.36:    Mac mini porttaus http://osnews.com/comment.php?news_id=17986   TSK Perjantaina, 1. kesäkuuta, 2007 - klo 15.51:    Joku hemmo oli ollut tuolla oikeudenkäynnissä ja kertonut tapahtumista tänään irc:issä. Tässä linkki amigans.net:iin jossa kopio keskustelusta. Eli juttu vaikuttaa heikolta A.inc:in kannalta.   Joanna Perjantaina, 1. kesäkuuta, 2007 - klo 16.10:    Se joku Hemmo sattuu ainakin tämän mukaan http://3cag.net/forum/viewtopic.php?t=370 olemaan itse Ben Hermans, eli kommentien puolueettomuus on aika kyseenalainen tässä kohtaa. Lienee parempi odottaa tuomarin kommentteja ja päätöksiä   Piru Perjantaina, 1. kesäkuuta, 2007 - klo 19.52:    Hermans varmasti itse kuvittelee olevansa kovinkin pätevä kommentoimaan jenkkien oikeusjärjestelmää, mutta väittäisin että se vaatisi hieman enemmän kokemusta kuin Belgian ja euroopan oikeusjärjestelmien tuntemus. Ja olisihan se kumma jos mr Hermans tulisi kertomaan että "joo pojat, me hävitään tää juttu". Tottakai Hermans esittää tilanteen niin että he ovat juttua voittamassa ihan varmasti. Joten, yhdyn Joannan mielipiteeseen.   Joanna Perjantaina, 1. kesäkuuta, 2007 - klo 21.25:    Sellainen vaikutelma on jäänyt (voi olla väärä) ettei tämä pikakäsittely tule todennäköisesti ratkaisemaan asiaa suuntaan tai toiseen vaan nyt tulee jonkinlainen tauko siksi aikaa kun itse oikeaa oikeusjuttua aletaan kansaamaan (ymmärtääkseni Jury ja kaikki). Tämän tauon aikana osoapuolten toivotaan löytävän jonkinlaisen sopuratkaisun jotta lisäkuluilta vältyttäisiin.. Mutta.. että kauanko tätä taukoa on en tiedä.. Sopua pidän tässä kohtaa kumminkin hyvin epätodennäköisenä, joten on luultavaa että kuukauden/parin päästä juttu on uudelleen oikeudessa.   Miikka Perjantaina, 1. kesäkuuta, 2007 - klo 23.43:    @Joanna joo, käsittely vaikutti lähinnä juttuun tutustumiselta tuomarin puolelta. Hyvä arvaus on se, että päätös menee pitkälle. Noitahan saa venytettyä niin pitkiksi, kuin rahaa riittää. @piru samaa mieltä. Amerikkalainen oikeuskäytäntö ei ole eurooppalainen. Muistuu mieleen lähinnä lääke- ja elektroniikkateollisuudesta joitain esimerkkejä. Joissa yleensä poltetaan rahaa, ja eurooppalaiset ovat altavastaajina. Voi kuulostaa paranoijalta, mutta jenkit kyllä pyrkivät suojaamaan kotimarkkinoitaan, omia yrityksiään ja viime kädessä omaa kilpailukykyään. mun mielestä tulos voi olla mikä hyvänsä ja kyllä aincillä on kotikenttäetu.   mkl Lauantaina, 2. kesäkuuta, 2007 - klo 2.45:    Kyllä se on niinpäin, että Amerikan laki on voimassa täällä Suomessa. Lue vaikka Nokian suomenkielistä ohjekirjaa tai asenna heidän ohjelmisto XP:seen.   Joanna Lauantaina, 2. kesäkuuta, 2007 - klo 3.06:    tsk: Huomasin (viite moobunnyssa) että Amigians on ottanut tuon linkittämäsi ketjun alas... tai ainakaan se ei enää näy näin ulkopuolisen koneella. Onko tuohon ollut mitään syytä ilmoitettuna? Teksti löytyy kyllä edelleen 3cag.net:in sivuilta..   Miikka Lauantaina, 2. kesäkuuta, 2007 - klo 10.06:    @Joanna sensuroitu...   Piru Lauantaina, 2. kesäkuuta, 2007 - klo 15.37:    Nyttemmin on selvinnyt ettei Hermans ollut istunnossa paikalla. Tiedä sitten onko tuolla mitään tekemistä asian kanssa.   TSK Maanantaina, 4. kesäkuuta, 2007 - klo 0.10:    Kuulemma koko irc-loki olisi ollut väärennetty. Tämä Atheist tiemmä oli ollut itse paikalla oikeudenkäynnissä, joka on antanut oman selontekonsa kys. tapahtumasta.   Joanna Maanantaina, 4. kesäkuuta, 2007 - klo 0.26:    Olettaen että Atheist olisi ollut paikalla.. Jos oli, niin harvinaisen jalo teko häneltä. Mutta jätän oikeuden olla 100% uskomatta häntä tässä(kään) asiassa.   itix Maanantaina, 4. kesäkuuta, 2007 - klo 1.47:    TSK: Loki on varmasti taito, mutta Zornik ei välttämättä ollut Ben Hermans. Näin päin siis...   Jupp3 Maanantaina, 4. kesäkuuta, 2007 - klo 13.28:    >Loki on varmasti taito, mutta Zornik ei välttämättä ollut Ben Hermans. Oliko tuon kommentin tarkoitus parantaa vai huonontaa lähteen luotettavuutta?   Ibe U Maanantaina, 4. kesäkuuta, 2007 - klo 15.31:    Lokista tuli vähän säälittävä fiilis. Nythän on mahdollista saada aika omituisia päätöksiä, eli vaikka näin: Hyperion omistaa OS4:sen mutta joutuu lisenssoimaan raudan Amiga Inc:ltä heh   Frn Maanantaina, 4. kesäkuuta, 2007 - klo 19.18:    Ibe U: Fiilis on kutakuinkin oikea. Tilanne on jossain säälittävän ja surkuhupaisan välimaastossa. Tai jotain.   TSK Perjantaina, 8. kesäkuuta, 2007 - klo 8.59:    Nyt olis tuon oikeudenkäynnin (1. vaiheen) pöytäkirja tekstinä saatavissa: PDF (news.justia.com)   Ibe U Perjantaina, 8. kesäkuuta, 2007 - klo 9.15:    Eli nopae kurkkaus paperiin, Amiga sanoo että Hyperion ei hoitanut omaa osuuttaan ja Hyperion sanoo että oikeuksien siirto ei ollut laillinen. Oma veikkaus on että siirto on laillinen koska 1 sitä ei kiistetty silloin kun se tapahtui 2 kyllähän niin voi tehdä Toinen mielipide on että vaikka Amiga inc ei saisi sorsia niin miksi hemmetissä Hyperion saisi käyttää Amiga Tm:ää ?   Joanna Perjantaina, 8. kesäkuuta, 2007 - klo 9.38:    TSK: en ole ehtinyt lukea mutta ymmärtääkseni nyt olleeseen suulliseen käsittelyyn ei tässä vaiheessa enää saisikaan tuoda mitään merkittäviä uusia asioita, eli kyseessä on valmisteltujen papereiden tiivistelmä puhutussa muodossa. ibe U: Samaa mieltä..   Joanna Perjantaina, 8. kesäkuuta, 2007 - klo 18.22:    Se mikä tarttui uutena asiana tuosta suullisesta oli Kinselin (Hyperionin lakimies) varomattoman tuntuinen kommentointi siitä ettei tuo tuomari olisi kenties oikeutettu tekemään päätöksiä.. En usko että tuomarikunta katsoo sellaista hyvällä, etenkään kun alkup sopimuksessa on sanottu minkä oikeuden mukaan riidat käsitellään. Sinällään tuo käsittääkseni koski ongelmallista tilannetta Hyperionin suhteessa Alihankkijoihin (työntekijöitä firmalla ei ollutkaan) mutta sen puolen ongelmat eivät ole tuon tuomarin ongelmia. Jos hän määrää uuden Koodin luovutukseen Aincille ei ole nänen murheensa huolehtia miten Hyperion sen hoitaa kuntoon Alihankkijoihinsa päin kunhan se tapahtuu säädetyssä ajassa. Yhteenvedossaan tuomari totesi että juttu on (vielä) aikaisessa vaiheessa ja esitti toivomuksen että sopimukseen päästäisiin jossain muualla koska täysmitainen lakijuttu maksaa niin paljon ja kestää niin kauan että näillä markkinoilla aika ajaa ohi.. (lienee suhteellista, joidenkin mielstä aika ajoi ohi jo kymmenen vuotta sitten)   Ibe U Perjantaina, 8. kesäkuuta, 2007 - klo 21.19:    Aika ei aja koskaan ohi ;) AmIgA IS BeSt FxcX the rest   Ibe U Perjantaina, 8. kesäkuuta, 2007 - klo 21.22:    Tosiaan.. nyt voi ihmetellä kuinka hyvin ongelmat pidettiin piilossa ja mitä kaikkea spekuloitiin päin seiniä ;) Heh tietysti ne ongelmat joista emme tienneet ;)   hooligan/dcs Lauantaina, 9. kesäkuuta, 2007 - klo 11.58:    Itseasiassa jotkut ovat osuneet spekulaatioissaan aika hyvinkin kohdalleen, kieltämättä silloin tuntui mahdottomalta uskoa että asiat olisivat ihan näin viturallaan. Osasivathan jotkut jopa arvata että Amigalla ja Hyperionilla on rikat ristissä, paljon ennen kuin se lakijuttu sitten nousi pintaan.   Piru Lauantaina, 9. kesäkuuta, 2007 - klo 12.11:    Tuosta muuten oli (luonnollisesti "varmoja") huhuja liikenteessä jo aikoja sitten ennen oikeusjuttua. En kyllä itsekään meinannut uskoa :-D   Markos Sunnuntaina, 10. kesäkuuta, 2007 - klo 23.19:    hooligan/dcs: "Itseasiassa jotkut ovat osuneet spekulaatioissaan aika hyvinkin kohdalleen..." Nii-no, sillä kalastelulla mitä tässäkin on harrastettu, niin väkisinkin joku löytää haisun jyvästä. Kun huuhaassa pysytään, niin vuosi sitten tuli nähtyä uni, jossa Hyperion julkaisi käyttiksen(sä) merihenkisellä nimellä. ...vai oliko sen pakkaus merihenkinen? Nooh, joka tapauksessa jokaisen teistä on suoritettava ave markos:ia ajanlaskun loppuun (2017) asti, jos tämä käy toteen. ;-)   Janne Keskiviikkona, 13. kesäkuuta, 2007 - klo 10.59:    Näemmä preliminary injunction ei onnistunut Amigalta: http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic_id=23371&forum=2&start=160&viewmode=flat&order=0 "In the absence of proof of Amiga Delaware’s status as lawful successor in interest to the rights set forth in the Agreement, and of Hyperion’s and Eyetech’s written acceptance thereof in compliance with §7.12 of the Agreement, it cannot be said that plaintiff has demonstrated a strong likelihood of success on the merits. The motion for a preliminary injunction may be denied on this basis alone..." "This matter is before the Court for consideration of a motion by plaintiff Amiga, Inc., (“Amiga”) for a preliminary injunction. Oral argument was heard on May 31, 2007, and the matter has been fully considered. For the reasons set forth below, the Court DENIES plaintiff’s motion."   Janne Keskiviikkona, 13. kesäkuuta, 2007 - klo 13.29:    http://www.merlancia.us/amiga-hyperion/38orderdenyinginjunctionshow_case_doc.pdf   Joanna Keskiviikkona, 13. kesäkuuta, 2007 - klo 13.34:    Ah.. (kommentointi päätöstä näkemättä)... No, sitten juttu mitä ilmeisimmin hoidetaan pitkän kaavan mukaan jos kummallakin osapuolella on rahaa sellaiseen. (josta saadaankin kivaa spekulointia siitä mistä kekenkin rahat tulevat tullaan harrastamaan) Sinällään tuo oli torjuntavoitto Hyperionille, koska ainakaan tuon perusteella heiltä ei hetimiten kielletty mitään, eikä heitä tuomittu toteuttamaan sopimusken edelyttämiä toimenpiteitä. Mutta, paljon pidemmälle on paha sanoa mitän näkemättä itse päätöstä. Laitetaan linkki blogiviestiin tähän jatkeeksi, koska voi liittyä asiaan muutamankin mutkan kautta http://bbrv.blogspot.com/2007/06/lets-do-it-right.html   Joanna Keskiviikkona, 13. kesäkuuta, 2007 - klo 14.23:    (nonni. *nyt* se sitten onkin saatavila juuri kun ehdin postittaa edellisen) Hyvä kommentti heti etusivulla (alaviite, kirjoitusvirheet minun) " There is apparently a long and complex history between the parties, as well ans between the parties and other persons and entities, and not all facts have been made known to the Court." Niinpä, erittäin hyvä havainto ottaen huomioon ettei kys tuomari ilmeisesti ole seurannut tätä touhua samaan tapaan kuin Amigaharrastajat. Sotkua on AmigaOS:n ympärillä ainakin vuosikymmenen ajalta ja jokainen haluaa näyttää (luonnollisesti) vain sen puolen joka sattuu omasta tominnasta olemaan hyvää ja kaunista. Nyt esille tulleet puutteeliset dokumentit (ristiriitaisine tulkintoineen) eivät vakuuttaneet Tuomaria siitä että nopeutettu päätös olisi aiheellinen. Tuo tilanne jättää Aincin aika pahaan asemaan, koska heidän on suuri käsittely varmasti voittaakseen revittävä oikeuden pöytäkirjoihin (ja sitä kautta julkisuuteen) koko nykyisen IP:n omistajuusoikeus, kannettava esiin rahavaikeudet ja samalla selitettävä miten IP/nimi yms säilyivät oimistuksessa vaikkei tuomittuja velkoja ole maksettu vuosien aikana yms.. Ja kaikki tuo samaan aikaan kun toisella laidalla yhdysvaltoja (Kentissä) esitetään suurta investoijaa ja sijoitetaan Miljoonia johonkin hiiskatin jäähalliin jossa omat nappulaliigalaiset (kuulemma) pelaavat. Toisaalta taas.. tuossa ei otettu kantaa niihin peruskysymyksiin eli että onko OS4 valmis tai milloin se on ollut valmis, tahi onko Amigaincin maksut olleet riittävät tai ajallaan (=tiedon ja todisteiden puutetta). Mutta se mikä tässä prosessissa on paha Hyperionin kannalta on se että Hyperionin omat lausunnot ovat avanneet Hyperionin velkojille (mm. developerit) mahdollisuuden periä saataviaan, purkaa sopimukset maksamattomuuden vuoksi jne.. Ei ole uskottavaa olettaa että Hyperionin hajautettu-OS4 rakennelma kestäisi montaakaan lähtijää, ja tilanteen ollessa mitä on (juttu kestää vuosia, maksaa paljon enemmän kuin mihin Hyperionilla on varaa, eikä lopputulos ole varma) on mahdollista että osa toteaa venymävaran loppuneen ja haluaa nyt sen mitä heille kuuluu sen sijaan että odottaisi vuoden/pari? (ja jää nuolemaan näppejään jos firma kaatuu konkkaan kulujen alla)   TSK Keskiviikkona, 13. kesäkuuta, 2007 - klo 19.54:    Tätäkö se "preliminary injunction" tarkoittaa eli "nopeutettu päätös" ? Ja tällä välin TAO Group on laitettu jonkinlaiseen selvitystilaan ("Administration"): linkki The Register:in artikkeliin. Heidän IP portfolionsa on myyty jollekkin sijoitusfirmalle. Jos tämä sama sijoitusyhtiö ei satu olemaan myös A.inc:in takana niin tämä varmaan selittänee A.inc:in yhtäkkisen kiinnostuksen AOS4.0:aa kohtaan. Se on ilmeisesti sitten hyvästit DE:lle.   Joanna Keskiviikkona, 13. kesäkuuta, 2007 - klo 20.24:    TSK: Käsittääkseni se on nyt tuossa pikakäsittelyn osalta.. Tuomarilla oli halu taata Status-quo, eli välttää huonosti perustellun nopean päätöksen mahdollisesti aiheuttaman vahingon tapahtuminen oikeukäsittelyä odottaessa. Mutta kun juttu kerran on virallisesti pöydällä on kummankaan osapuolen aika vaikea alkaa myymän itse tuotetta, koska C&D kirjeen läpisaanti on (ainakin minusta) hyvin mahdollista. On todella paha sanoa miten tuo TAO:n toiminnan loppuminen vaikuttaa, mutta mielenkiintoiseen saumaan se sattuu yhdessä tuon aiemmin linkittämäni BBRV:n kirjelmän kanssa jossa (ymmärtääkseni) penätään edelleen sitä aiemmin oikeudessa heille määrättyä AmigaDE porttia. Ja toinen uutinen joka ainakin nähdäkseni sivuaa tätä keskustelua, Acube on ilmoittanut halunsa sponsoroida Sam440:lle AROS-porttauksen. http://aros-exec.org/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=2167&forum=8 Aiemminhan Acube oli ollut tekemisissä sekä AmigaIncin että Hyperionin kanssa saadakseen sam-levylle OS4 portin ja lisenssin...   TSK Keskiviikkona, 13. kesäkuuta, 2007 - klo 21.01:    Mikä on C&D kirje ?   Joanna Keskiviikkona, 13. kesäkuuta, 2007 - klo 21.28:    Jätin kirjoittamatta täyden nimen kun epäilin etten saisi sitä oikein, enkä ole nytkään varma vaikka netistä katsoinkin koska siitä tuntuu olevan n+1 varianttia... Mutta uskotaan wikipediaan tässä http://en.wikipedia.org/wiki/Cease_and_desist Tässä tapauksessa katsoisin että tuo "court order/temporary injunction" olisi mahdollinen.. Eli (suomeksi) että kärsivä osapuoli voisi saada oikeudelta tilapäisen päätöksen toiminnan keskeytykselle siksi aikaa kun juttu on kesken.   mkl Torstaina, 14. kesäkuuta, 2007 - klo 2.33:    Pelkkä C&D kirje ei kai Belgiassa ole oikeen mitään, korkeintaan ehkä voi laittaa nettiin naurettavaksi.   Janne Torstaina, 14. kesäkuuta, 2007 - klo 9.06:    Minäkin olen sitä mieltä että "preliminary injunction" tarkoittaa ennenaikaista/väliaikaista oikeuden päätöstä, jolla suojataan oikeuskäsittelyn ajaksi (joka voi kestää vuosia) joitain intressejä jotka muuten olisivat vaarassa. Tässä tapauksessa Amiga Inc. yritti mm. estää Hyperionia oikeuden päätöksellä käyttämästä tavaramerkkejään ennen varsinaista oikeuskäsittelyä saaden näin osavoiton ennen varsinaista oikeuskäsittelyä - toivoen tietysti lisäksi että varsinainenkin oikeuskäsittely jättää vastaavat määräykset voimaan. No, ei mennyt läpi ja oikeus päätti että asia saa odottaa varsinaista oikeuden päätöstä mihin tämä preliminary injuctionin kieltäminen ei vielä sinänäs ota kantaa... vaikka tietysti rivien välistä kertookin siitä, että Amiga Inc. saa esittää aika lailla pätevämpiä todisteita varsinaisessa oikeuskäsittelyssä todistaakseen esimerkiksi tuon IP:n siirron Amiga Washington -> Itec -> KMOS/Amiga Delaware. Näin minä arvelen. Kurja kuulla TAO:sta, mitäköhän siitäkin sopasta tulee.   Janne Torstaina, 14. kesäkuuta, 2007 - klo 23.18:    Whopppiiidoo... http://news.justia.com/cases/amigahyperion/370498/39/0.pdf "20. The transactions on which Amiga Delaware's lawsuit is based was beyond the express or implied powers of Amiga Washington because Amiga Washington was insolvent at the time it puportedly transferred, for inadequate consideration, its interest under the Agreement, its interests in its trademarks, and its interests in other assets. 21. Amiga Delaware's claims are barred by its unclean hands. 22. Amiga Delaware's claims are barred because it obtained the rights it now claims to own through a series of fraudulent conveyanves conducted with the assets of Amiga Washington and the aid of other entities that are not parties to this suit..." "...23. By the explicit admissions of the Itec/KMOS Contract, the insiders of Itec were the insiders of KMOS. By necessary implication, then, the insiders of KMOS were and are the insiders of Amiga Washington, which prevents KMOS, now purportedly known as Amiga Delaware, from being a good faith purchaser of the assets of Amiga Washington under the terms of RCW 19.40.081. On information and belief, the Itec Contract, and the Itec/KMOS Contract were merely part of an elaborate scheme to hinder, delay or defraud the creditors of Amiga Washington..."   TSK Torstaina, 14. kesäkuuta, 2007 - klo 23.53:    Uusia käänteitä ilmaantuu sillä tavalla että alkaa jo huimaamaan. Näyttää siltä että Hyperion yrittää nyt nujertaa A.inc:in oikein kunnolla. Saa nähä millä tavalla A.inc vastaa vai pystyykö edes. "42. As another example, Hyperion's rights under 2.01 of the Agreement included the right to retain all revenues from the distribution of OS 4.0. In 2001 and 2002 Amiga Washington breached Hyperion's rights by engaging in illicit discount voucher schemes aimed at future end-consumers of OS. 4.0. Specifically, Amiga Washington issued $100 "Amiga Party Pack" and $50 "I am Amiga" vouchers designed to induce consumers to pay Amiga Washington $100 or $50 in anticipation of the release of OS 4.0. Amiga Washington represented that in exchange for these vouchers it would either grant a discount or provide free copies of software, e.g. OS 4.0, that it did not own. By Amiga Washington's own admisions, it raised at least $90,000 from consumers in this manner. Hyperion never endorsed these schemes, was never paid any of the money, and has been damaged both in its reputation and monetarily as it was confronted with the demands from these consumers for benefits that Hyperion was not in a position to provide." "47. ... Hyperion is entitled to an injunction prohibiting Amiga Delaware from using the name "Amiga" in its corporate name, in corporate sponsorships of public facilities, and from using the Amiga trademarks ..."   itix Perjantaina, 15. kesäkuuta, 2007 - klo 0.20:    Enpä ole varma auttaako tuo. Joku kuitenkin omistaa Amigan eikä se ole Hyperion, joten vaatimus tuskin menee läpi.   Joanna Perjantaina, 15. kesäkuuta, 2007 - klo 3.17:    Joskohan nyt alkaisi oikeasta iso mylly pyöriä. Hyvä sinällään että noita Amigan aikoinaa tekemiä juttua (omaisuuden siirtoja, kuponkien myyntiä jne) aletaan tuomaan julkisuuteen. Itix: Samaa mieltä, eiköhän niitä velkojia riitä konkurssipesälle ja minusta tuntuu ettei Hyperion ole ensimmäisenä sillä listalla jos pesää jaetaan virallisen konkurssin vuoksi.   Janne Perjantaina, 15. kesäkuuta, 2007 - klo 15.17:    Erityisen mielenkiintoista on mitä City of Kent ajattelee Hyperionin vaateesta estää Amigaa käyttämästä nimeään esim. "in corporate sponsorships of public facilities"... No, haastettahan se vain on, ei faktaa, mutta mitä lie Kentissä ajatellaan tästäkin. Minä en tiedä yhtään mitä ajatella. Onpa soppa.   itix Perjantaina, 15. kesäkuuta, 2007 - klo 19.47:    Katselin Patentti- ja rekisterihallituksesta voisinko rekisteröidä Amigan tavaramerkin omaan käyttööni mutta näyttää olevan Amiga Delawaren omistuksessa.   Amigisti Perjantaina, 15. kesäkuuta, 2007 - klo 21.45:    Miksköhän Amigan on pakko yrittää mennä persuus edellä puuhun, eli ennen oikeusjuttua pistää uudet konedesignit websivuille ja sitten neuvotella City of Kentin kanssa jotakin sponssisopimusta. Tää oikeusjuttu, päättyi sitten miten tahansa, vahingoittaa Amiga nimeä entisestään. Ja miks ei ole kunnollisia hyvin valmistettuja dokumentteja esittää oikeudessa (esim. omistajanvaihdoksista), jos Amiga on niin varma voitostaan jutussa.   Janne Sunnuntaina, 17. kesäkuuta, 2007 - klo 0.11:    Jotain pureskeltavaa: http://moobunny.dreamhosters.com/cgi/mbmessage.pl/amiga/147741.shtml Vanha juttu siis.   Joanna Sunnuntaina, 17. kesäkuuta, 2007 - klo 0.24:    Amigisti: Oletan että syy siihen ettei Ainc:n lakimiehet valmistelleet juttua paremmin oli juuri se että he kuvittelivat hommaa helpommaksi. Ehkä joku arveli ettei Hyperion tulisi ollenkaan paikalle jolloin juttu olisi mennyt heittämällä läpi. No, näin ei käynyt ja seuraavaan keirokseen heidän on tehtävä paljon paremmat paperit. Järkeä? Amigaincin toiminnassa? ... Janne: ei herätä minussa juurikaan myötätuntoa. Periaatteessa noin ei kuuluisi Betatestaajia kohdella, mutta enpä muuta olisi odottanut tapahtuvaksi ottaen huomioon miten ns. normaaleja ihmisiä on kohdeltu 'viralliselta taholta'. Toki on täysin mahdollista että tuo on feikki (pystyykä joku varmentamaan?) mutta oli tai ei.. ei vaikuta ainakaan minuun.   Janne Sunnuntaina, 17. kesäkuuta, 2007 - klo 0.27:    Tiggerillä ihan mielenkiintoista spekulaatiota Amigan/sen omistajien motiiveista: http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php? topic_id=23457&forum=2#385529 En ole aina samaa mieltä Tiggerin arvioista (varsinkaan siitä että hän on usein kovin ehdoton), mutta mielenkiintoista silti.   Piru Sunnuntaina, 17. kesäkuuta, 2007 - klo 3.04:    @Joanna alkuperäinen Eli ei tuo ole feikki, vaan vuosia vanha juttu. En kyllä usko että moo:hon postaaja olisi itse Favrin.   Joanna Torstaina, 28. kesäkuuta, 2007 - klo 0.35:    Ja niille jotka jaksavat lukea.. Lisää materiaalia saatavilla tavallisesta osoitteesta.. (en jaksa alkaa analysoimaan mitä nyt tällä kertaa on tekeillä) Eli viimeisimmät = http://www.merlancia.us/amiga-hyperion/41motiontojoinitecshow_case_doc.pdf http://www.merlancia.us/amiga-hyperion/42deckinselitecshow_case_doc.pdf http://www.merlancia.us/amiga-hyperion/43deccartonhyperionshow_case_doc.pdf http://www.merlancia.us/amiga-hyperion/44certservicehyperionshow_case_doc.pdf   Janne Perjantaina, 29. kesäkuuta, 2007 - klo 11.03:    umisef löi taas luun kurkkuun. Koen jotakuinkin näin itsekin (jos kohta en nyt välttämättä toivoisi Hyperionille konkurssia, enkä nyt ole aivan yhtä varma että Amiga Inc. voittaa jutun): "I am not pro-AI. If you want to know what I honestly *wished* would be the outcome of this, the answer would involve two bankruptcies just after Hyperion gets their declarative judgement on the insolvency issue. However, what I wish to happen is about as relevant as the (German) proverbial sack of rice tipping over in China --- i.e. not at all. Which is why you will only see me comment on it in extremely rare cases (such as above). What I comment on is (a) what I consider the most likely outcome, and why, and (b) people ignoring facts because of their personal preferences. Do I want AI to win? Nope. Do I expect them to win? Assuming they have the financial backing to actually go through with this trial, most definitely. Do I expect that win to be of any actual use to anyone? Ff course not. Do I expect Hyperion to still be around in 2 years time? Not if AI choose to go through with the trial, no matter what the result. Do I think the things AI/Itec/KMOS/AI have done are kosher? Don't make me laugh! Do I think the most unkosher thing was the original AI(W)-to-Itec conveyance? Absolutely! Do I believe either side will have any interest in having the court have a closer look at that one? Not in a million years. Why not? Because Hyperion themselves was a major party in that dodgy deal. Do I think Hyperion was ever genuine about doing an OS in 4 months, and returning it for $25k? Nope. Do I believe that Hyperion was counting on AI going broke? Most definitely! Do I think that's a bad thing to do? Not necessarily --- gambling is OK, but when you lose, you need to make good one your wager. Do I believe Hyperion made good on their wager? Nope, not at all. Do I have any sympathy for Hyperion, given their actions over the last 5 years? Sorry, no. Do I have any sympathy for AI? Don't make me laugh! And yet, having read and understood the documents presented, and having followed things for the last decade or so, I am of the opinion that the only way Hyperion can walk away from this is for AI to run out of money. I am perfectly willing to be convinced otherwise; But sunch convincing would require valid, logical arguments backed by verifiable facts, not wild re-interpretations based on bias and incomplete reading of available information." http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic_id=23537&forum=2&start=120&viewmode=flat&order=0#388076   Joanna Perjantaina, 29. kesäkuuta, 2007 - klo 11.46:    Janne. Kannattaa muistaa että Hyperion on jo nykyisellään käytännössä maksukyvytön (ei tuloja, paljon maksamattomia developer-osuuksia) ja ainoa joka pitää heitä pinnalla on osapuolien pitkä pinna ja usko asiaan. Jos Aincillä (=sijoittajilla) riittää rahat lakimiesten pitämiseen leivissä seuraavat vuoden tai pari, ei hyperionista ole jäljellä enää kuin muisto (ja mittavat velat). Ja tuo kaikki ihan riippumata siitä kumpi olisi loppujenlopuksi voittamassa lakien mukaan... Tämänkaltainen oikeusjuttu päättyy vasta kun jompikumpi puoli lopettaa joko vapaaehtoisesti tai rahojen loppumiseeen, koska tässä on niin paljon sotkua takana että kumpikin osapuoli voi valittaa päätöksestä ja aloittaa uuden kierroksen.   Janne Perjantaina, 29. kesäkuuta, 2007 - klo 19.52:    Totta...   Joanna Lauantaina, 30. kesäkuuta, 2007 - klo 0.27:    Toisaalta... Että olisi tilaa spekuloinnille.. (aina on oltava) Voimme esimerkiksi olettaa että Hyperionilla on apunaan joku 'salainen' AmigaOS ihailija joka rahoittaa heitä ja joka on samalla edukkaan diilin OS4 nyky ja tulevista versioista omalla laitteelleen? Sellainen olisi riski, mutta uskoisin että Hyperion on tilassa jolloin he suostuvat huonompaankin korvaukseen tulevista OS4:stään kunhan vaan saavat rahoitusta nyt, oikeusjutun ollessa päällä. Mutta kuka olisi niin hullu että lähtisi maksajaksi tuollaiseen sotaan AmigaIncciä vastaan saadakseen OS4:n jollekkin laitteelle?   Janne Lauantaina, 30. kesäkuuta, 2007 - klo 1.21:    >Mutta kuka olisi niin hullu että lähtisi maksajaksi tuollaiseen >sotaan AmigaIncciä vastaan saadakseen OS4:n jollekkin laitteelle? Kysymyksesi on aseteltu siten että vastauksia on vain yksi. ...hullu... ...sotaan... ...OS4... ...laitteelle... Jep. Mutta vähän long shot ehkä.   Boogie Lauantaina, 30. kesäkuuta, 2007 - klo 22.26:    Nimenomaan, the "One" Wow, mitä jalkaanpotkimisen riemua saammekaan taas ihailla. Jos jotain positiiviseen viittavaa keksisi, niin "Kaikki julkisuus on mainosta!".   Janne Tiistaina, 3. heinäkuuta, 2007 - klo 11.09:    Aihetta sivuten: bbrv.blogspot.com/2007/07/whos-whose-amiga.html (Prkleen Safari joka ei toimi kunnolla linkkien kanssa...)   hooligan/dcs Tiistaina, 3. heinäkuuta, 2007 - klo 11.34:    Ei ole todellista ) Aika upeita syitä lopettaa kontrakti.. "teillä oli yhdessä kuvassa amigan boingpallo", "vertasitte efikaa amigaan", "kirjoititte foorumilla että efikaa oli esitelty amigapoppoolle, kun sitä oli itseasiassa esitelty hyperionpoppoolle"...   Jakodemus Tiistaina, 3. heinäkuuta, 2007 - klo 12.14:    Olisikohan Sakunkin parempi poistaa se a:lla alkava sana nimestään?   JPQ Tiistaina, 3. heinäkuuta, 2007 - klo 13.52:    Jakodemus: ehdotan kohta samaa suomen todellisten marginaali vaihtoehtokoneiden käyttäjien unioni tilalle.   Joanna Tiistaina, 3. heinäkuuta, 2007 - klo 16.36:    *ääh* ... Ja minä kun luulin ettei ne enää voisi sotkea asiaa pahemmin.. Siis Ainc on ainakin minun tulkintani mukaan ennestäänkin liemessä tuon Thendic/Genesi sopimuksen osalta kun eivät ole toimittaneet pyydettyjä ja oikeudessa määrättyjä Amigan paloja/portanneet käyttistä sovitulle alustalle. Nyt he (oikeusjutun hävinnyt osapuoli) julistavat sopimuksen mitättömäksi tuollaisilla perusteilla. Jotenkin tuntuu ettei tästä voi seurata kuin lisää lakijuttuja. Löytyi linkki Moobunnystä.. Liittynee samaan sotkuun. http://www.genesippc.com/files/amiga/letter_to_richard_hughes.pdf   Amigisti Tiistaina, 3. heinäkuuta, 2007 - klo 20.11:    Näyttäs että Amigan puolelle on tullut pari lakimiestä / neuvonantajaa lisää: http://dockets.justia.com/docket/court-wawdce/case_no-2:2007cv00631/case_id-143245/ Hyperionilla näyttäisi olevan vain yksi lakimies, Amigalla 5kpl + noi uudet. Rahaa Amigalla siis ainakin on oltava ja vahva usko voitosta?   Janne Keskiviikkona, 4. heinäkuuta, 2007 - klo 5.50:    Saku -> Spku, Suomen popcorn-käyttäjien unioni.   Janne Maanantaina, 9. heinäkuuta, 2007 - klo 0.06:    Nyt Justiassa (sama linkki kuin yllä) uutena kohdat 49 ja 50 eli Amigan vastaukset Hyperionin vastahaasteisiin. Splku -> Suomen popcornin liikakäyttäjien unioni? Boogie - lähettikö sinulle kukaan niitä popcorneja?   TSK Keskiviikkona, 11. heinäkuuta, 2007 - klo 23.13:    Nyt se on ilmeisesti Itec haastanut Hyperion:in oikeuteen New York:issa.   Janne Torstaina, 12. heinäkuuta, 2007 - klo 13.46:    Taitaa ikävä kyllä olla AmigaOS sellainen sopimus- ja lakitekninen miinakenttä, ettei tästä hyvää kovin helpolla seuraa. Paras ehkä olisi jos Hyperion voittaisi kaiken (vaikka sittenkin: mitä niin pieni toimija sillä oikein pystyisi tekemään?), mutta jos voittajaksi tulee Amiga Inc. niin OS4:n developerit tuskin ainakaan kaikki antaisivat Amigalle oikeuksiaan ja OS4 lamaantuisi tai vähintään sen jatkaminen saisi (liian) pitkän viivästyksen. Samaan aikaan pahaa verta on luotu lisää sellaisia määriä, että kaikki alkavat vihata pikkuhiljaa kaikkia muita. Enää ei ole Genesi vs. Amiga/Hyperion vaan melko lailla All vs. All. Aika tietysti parantaa ja mitä tahansa ihmeliikkeitä voi tapahtua (myös onnistunut neuvottelutulos), mutta itse alan ainakin nostaa lappua luukulle toivon suhteen. Sääli, OS4 oli (MorphOS:n ohella) pitkään aikaan yksi piristävimmistä asioista. Kukapa olisi veikannut Commodoren konkurssin raunioilla (kun alettiin taas toivoa uutta omistajaa) että asiat johtaisivat tällaiseen tilaan reilu kymmenen vuotta myöhemmin. ESCOM olikin kai liian hyvää ollakseen totta, firma joka oikeasti halusi kehittää Amigaa eteenpäin. Sen jälkeen meille onkin lähinnä tarjottu tyhjiä lupauksia toisensa jälkeen ja Amigaa on sotkettu ties minkälaisten yritys-, tavaramerkki- ja sijoittajakikkojen pelivälineeksi sen sijaan että olisi oikeasti viety oikeaa Amigaa eteenpäin. Sääli. Onneksi maailmassa riittää mielenkiintoista tekniikkaa! Ja silti tilaa hyville muistoille.   TSK Perjantaina, 13. heinäkuuta, 2007 - klo 1.33:    Lainaus: "OS4:n developerit tuskin ainakaan kaikki antaisivat Amigalle oikeuksiaan" Tätä minäkin olen pelännyt heti siitä saakka kun näin ekan otsikon tästä oikeudenkäynnistä. Mutta ainakin nimim. kgrach väitti että os4-kehittäjät olisivat valmiita lähtemään kumman tahansa osapuolen kelkkaan mukaan kumpi tahansa voittaakaan tuon oikeudenkäynnin. Toinen Frieden:in veljeksistä on myös yrittänyt rauhoitella ihmisiä ettei tämä nyt vielä sentään mikään tuomiopäivä ole. Mutta vaikea kuvitella että tämä olisi nopeasti ohi ja molempien osapuolten kädet taitaa olla sidotut koko oikeudenkäynnin ajan.   joanna Perjantaina, 13. heinäkuuta, 2007 - klo 2.58:    Antaminen tuskin tulee kysymykseen.. Mutta jos Ainc *maksaisi* suoraan käteisellä järkevän summan jokaiselle tilanne voisi muuttua. Sitä on vaikea sanoa ennakolta onko se summa sitten Aincin mieleen ja pysyvätkö kaikki devit ruodussa ja kohtuudessa korvausten määrän suhteen. Kannattaa muistaa että silloin kun OS4-alihankinta sopimuksia tehtiin (ainakin julkisuuteen) ilmoitettu tavoite oli että OS4 olisi 'valmis ja myynnissä' 6-12kk projektin alusta. Tällöin nämä kooderit luulivat saavansa %-osuutensa alken vuoden 2003 alusta aina siihen saakka kunnes riitävän monta OS4:ää on myyty. Tietenkään ei voi unohtaa sitä että pää-pilivissä ennakoidut myyntimäärät olivat ainakin kertaluokkaa liian isoja ja että OS4 kehityksen viipyminen sekä amatöörimäinen toiminta laitepuolella (+ sitominen rautaan) rajoittivat kiinnostuneiden määrää ja tappaneet mahdollisen innostuksen ja liikemäärän (momentum?). Se mikä minua kiinostaisi tietää on että jos Ainc voittaa niin onko heillä mitään halua jatkaa OS4:n kehitystä/myyntiä? Siis on ainakin minun vaikea keksiä miten tuosta projektista saisi kasaan jotain joka olisi myyvä ja kattaisi investoinnit? (voisiko tälle alkaa jo uuden ketjun.. Yli 100 viestiä hidastaa lataantumista tarpeettomasti)   hooligan/dcs Perjantaina, 13. heinäkuuta, 2007 - klo 8.02:    >Se mikä minua kiinostaisi tietää on että jos Ainc voittaa niin onko heillä mitään halua jatkaa OS4:n kehitystä/myyntiä? Siis on ainakin minun vaikea keksiä miten tuosta projektista saisi kasaan jotain joka olisi myyvä ja kattaisi investoinnit? Myyntiä? Mitä ihmeen myyntiä, mille?   Janne Perjantaina, 13. heinäkuuta, 2007 - klo 10.39:    Oma veikkaukseni on, että Amiga Inc.:iä vain boostataan monella rintamalla jotta firma voidaan myydä jollekin toiselle. Tyyliin: sijoitetaan muutama miljoona Amiga Centeriin, jotta voidaan viikon päästä myydä tämä hieno brändi (Amiga Cetner, OS4-IP yms., IP:tä ja ehkä pari jamppaa Intiassa) muutamalla extra-miljoonalla ja tehdä hyvät hillot. Vain arvaus, mutta muuta järkeenkäypää selitystä en keksi miksi Amiga Inc. tekisi mitä tekee. Eipä silti, vähitellen alkaa kyllästyttää edes arvailla.   Joanna Perjantaina, 13. heinäkuuta, 2007 - klo 11.02:    Hooligan: Ajattelin vain yrittää keksiä jotain optimistisempaa ratkaisua kuin se että Ainc oikeusjuttujen jälkeen myydään komeaan ylihintaan jollekkin joka ei ymmärrä mitä ostaa ... Realisitsestyi tosin olen itsekin samalla linjalla Jannen kanssa tuosta todennäköisestä suunnasta.   itix Perjantaina, 13. heinäkuuta, 2007 - klo 11.19:    "Mutta ainakin nimim. kgrach väitti että os4-kehittäjät olisivat valmiita lähtemään kumman tahansa osapuolen kelkkaan mukaan kumpi tahansa voittaakaan tuon oikeudenkäynnin." Betatestaajilta on kyllä kuulunut aivan erilaista kommenttia.   hooligan/dcs Perjantaina, 13. heinäkuuta, 2007 - klo 12.31:    @Joanna Tottakai sen käyttiksen myyyminen olisi ensijaisesti tärkein, mutta tällä hetkellä ei ole hardista minkä kanssa sitä myydä. Tuo Jannen veikkaus voi osua hyvinkin kohdalleen, aika näyttää.   TSK Perjantaina, 13. heinäkuuta, 2007 - klo 19.53:    Itix: lainaus: "Betatestaajilta on kyllä kuulunut aivan erilaista kommenttia." Eli tämä kgrach puhuu sitten soopaa. Mikäs hemmo se muuten itse on onko betatestaaja/kehittäjä ?   hooligan/dcs Lauantaina, 14. heinäkuuta, 2007 - klo 12.27:    Muutama päivä sitten KGrach kirjoitteli aw.netissä että kukaan ei halua Amiga-tapahtumissa olla edes samassa huoneessa MOS-käyttäjien kanssa ja muuta vastaavaa soopaa. Sitä postia on nyt näköjään modetaattori käynyt kaunistelemassa. Hyvinhän me ollaan minun muistini mukaan toimeen tultu Saku-tapahtumissa   itix Sunnuntaina, 15. heinäkuuta, 2007 - klo 21.56:    TSK: Betatestaaja. Gutjahr.   Joanna Tiistaina, 31. heinäkuuta, 2007 - klo 22.11:    Jos vielä joku jaksaa lukea.. Uusia virallisia oikeuspapereita jaossa normaaleissa paikoissa.. Ymmärtääkseni (lukematta) ei mitään päätöksiä tms. vaan lisää vastauksia toisen osapuolen vastauksiin aiempiin vaatimuksiin tai jotain muuta yhtä sekavaa.   tomazkid Maanantaina, 13. elokuuta, 2007 - klo 19.03:    @hooligan/dcs ""Sitä postia on nyt näköjään modetaattori käynyt kaunistelemassa."" Pyysimme että hän kaunistelisi sen itse, minkä hän teki"   ExA Perjantaina, 14. joulukuuta, 2007 - klo 18.14:    Onko tämä case pysähtynyt täysin?   Joanna Lauantaina, 15. joulukuuta, 2007 - klo 1.19:    Ei käsittääksni, mutta en ole suoraan sanoen jaksanut seurata asiansta käytyjä keskusteluja joten en ole enää täysin perillä missä vaiheessa juttu on menossa.   Piru Lauantaina, 15. joulukuuta, 2007 - klo 22.53:    Uusia dokumentteja, esim Friedenit ovat haastaneet Hyperionin: Filing 82 Attachment 1, sivut 46-47   ihmettelijä Sunnuntaina, 22. maaliskuuta, 2009 - klo 21.11:    Mitähön tälle tapahtui joulun 2008 jälkeen?