| Kirjoittaja | Viesti | ||
     Moderaattori |
| ||
| Janne |
Mielestäni Troika-projekti vaikuttaa mielenkiintoiselta ja toivottavasti saamme OS4:lle hardisvalinnanvaraa ainakin sitä kautta. | ||
| Janne |
"In 2003, Tundra bought several PPC bridge designs from Motorola, one of them (MPC107) renamed to a Tundra number (Tsi107) is the part that Troika is said to be using. We have used them in the past and at least two of our SBC products use them, they are nice stable PPC bridges with working DMA, a big step up from the Articia's currently featured on the AmigaOne. If the board comes in at a good price point, the Troika boards could be a very stable and popular home for Hyperion's OS. In addition, it shold run Linux much, much better then the Terons as well. -Bill" (Evans) "I really hope they have alternatives in case they don't get a license. One of the guys involved that I'm aware of, Ian Stedman, is a down-to-earth guy with some real accomplishments, so the project may have some substance. But it'd be foolish to invest so much time and effort in something that depends on the whims of the Amiga partners. -- gary_c" Veikkaisin itse että Troika saa lisenssin... jos saavat raudan ulos niin Hyperion varmaan painostaa Amigaa asiassa tms... Olisi myös helppo tapa todeta (vaikkakin virheellisesti) että "katsotakaa tämä lisenssipolitiikkahan toimii"...  | ||
| Joanna |
Troikan osalta odotan edelleen tuloksia.. Se mitä tähän mennessä on näkynyt (joku deluxe-paint kuva ja pari viestiä foorumeilla) ei ole erikoisemman hihkumisen aihe (Merlancia ja IWin tulee mieleen).. Seppo: Tuo vanha sanonta kylvämsestä/niittämisestä pitää aika usein paikkansa.. Voinen linkittää mielenkiintoisen 'tarinan' joka on aika tuore AW.net:issä. Linkki Josssa on mainittu syitä siihen miksei mm `Runesoft (ent epic interactive) tai Titan julkaise ohjelmia Amiga OS4:lle. Tiedän että osasta asioita voidaan tapella (kuten Ai-koneiden riittävä saatavuus ja toimivuus), mutta pääpointini tässä kohtaa on yksi rivi: "Fourth: A bad relationship with Hyperion Entertainment." Tosiasiallinen tilanne on että A1/OS4:n myynti on ollut niin pientä ettei sen varaan minkään ulkopuolisen firman kannata laskea ohjelmistolleen kannattavaa myyntivolyymiä. Varsinkaan *KUN* on (oli jo aiemminkin) tiedossa ettei Hyperionin suhteet/luottamus muiden peliportaajien keskuudessa ole kunnossa. Janne: En menisi edes niin pitkälle että kehtaisin arvella lisenssipolitiikan alkuperäisenä *tarkoituksena* olleen laadun/takuiden yms varmistaminen. Jos näin olisi ollut, AmigaInc:in olisi pitänyt perua Eyetechin oikeudet viimeistään alkuvuodesta 2003 eli ensimmäisten A1-XE toimitusten jälkeen, koska se oli kolmas perättäinen rikkinäinen konesarja joita ei takuuseen saatu kuntoon. Koska näin ei tapahtunut on selvää ettei lisenssin julkisuuteen ilmoitettu tarkoitus ole tosipetäinen vain ainoastaan markkinointi-sanahelinää. | ||
| MarkoS |
Olisiko näin tehty jos jotkut eivät olisi tehneet suurta numeroa siitä, että AmigaOne on Teron? Tuskinpa. Minusta kyseessä oli vastareaktio mm. väitöksille, että AmigaOne ei ole oikea Amiga. Niin, Procastersin suhteen käytännön hyöty on, että siinä voi käyttää Topfieldin Tappeja (Firmwareja ei jostain syystä voi laittaa ristikkäin). Hinnassa ei liene suurta eroa. Olikohan se kokonaista 4 euroa Procastersin hyväksi, kun keväällä ostin Topfieldin. Mutta mitä käytännön hyötyä on AmigaOnen ja Teronin yhteydestä? Eipä tule mieleen. Sitä käytettiin vain ja ainoastaan Amigan dissaukseen. | ||
| KimmoK |
" Esimerkiksi monet OS4:n käyttöön vaikuttavat asetukset tehdään U-Bootista käsin ja U-Boot ja OS4 ovat kuin yhtä ja samaa puuta." Entäs Classic + AOS4? Siellä ei U-Bootia oo. Muistelen Hyperionin väittäneen ettei U-Boot toimi "dongelina" yms. kun minä niin luulin/kysyin. | ||
| Janne |
>En menisi edes niin pitkälle että kehtaisin >arvella lisenssipolitiikan alkuperäisenä >*tarkoituksena* olleen laadun/takuiden yms >varmistaminen. Okei. Korjaan. Yksi VÄITETYISTÄ tarkoituksista ála McEwen. Championing the cause of quality ja niin edelleen. | ||
| Janne |
>Minusta kyseessä oli vastareaktio mm. >väitöksille, että AmigaOne ei ole oikea Amiga. (...) >Mutta mitä käytännön hyötyä on AmigaOnen ja >Teronin yhteydestä? Eipä tule mieleen. Sitä >käytettiin vain ja ainoastaan Amigan >dissaukseen. Ettei vain kyse olisi ollut vastareaktiosta sille että Eyetech & co. väittivät kiven kovaan että AmigaOne ei ole Teron. Kyllä siinä hymy voisi nousta korviin jos joku väittäisi ettei Procaster ja Topfield ole sama laite. Toki sopimusvalmistaja on asettanut niihin hieman eri laite-ID:t firmikseen. Minä muuten valitsin Procasterin koska sen etupaneeli sopi hieman paremmin sijoituspaikkaan ja Verkkokaupasta niitä oli hyvin saatavilla. Mutta ostoperusteeni oli kyllä "ostaa Topfield"... Mutta minä olenkin tällainen pahainen kloonituotteiden fanittaja, eiksje. | ||
| Jupp3 |
Lokaa on lentänyt kummaltakin puolelta vastakkaiseen suuntaaan, niin tavallisilta käyttäjiltä kuin merkittävemmiltäkin tahoilta (bbrv, eyetech, hyperion) Mielestäni on niin, että Genesi ei tarvi mitään "toiselta puolelta" - OS4:n saa portata, jos haluaa & maksaa, tuskin tekee isoa eroa suhteutettuna Linux-käyttöön menevien Pegasosten myyntiin. Amiga-puolella taas olisi käyttöä uudelle hardwarelle. Varmaan tämän takia asia näyttää monessa kommentissa varsin yksipuoliselta. | ||
| MarkoS |
Näinhän se on, että vastareaktio aiheuttaa vastareaktion ja lopulta asia saa kohtuuttoman suuret mittasuhteet. Eihän sitä koskaan tiedä, mutta ei kuulosta uskottavalta, että Eyetech & co. olisi aloittanut tämän pelin. ”Mutta ostoperusteeni oli kyllä "ostaa Topfield"...” Minä huomasin Procasterin olemassaolon vasta tilaamisen jälkeen, enkä joutunut miettimään kumman valitsisin. Kaiketi olisin silti ostanut aidon, kun hintaerokin oli niin vähäinen. jupp3: ” Mielestäni on niin, että Genesi ei tarvi mitään "toiselta puolelta" [...] Amiga-puolella taas olisi käyttöä uudelle hardwarelle.” Aivan ja kun tähän epäsuhtaan lisätään se, että Genesin takana on suoraan kilpaileva käyttöjärjestelmä MorphOS, saadaan yksi syy lisää olla porttaamatta OS4:sta pegasokselle. | ||
| Joanna |
MarkoS: Voin nähdä tuossa jonkinlaisen hakemalla haetun syyn, mutta uskotko sinä että NUO ovat aitoja ja riittäviä perusteita esim Eyetechin tuhlata (omien väitteidensä mukaan) vajaan miljoonaa USD:tä 'lahjoutksina Amigisteille' tai Hyperionin + kumppaneiden koodata/testata ylimääräistä 'ominaisuudenkiertokoodia' kuukausia/vuositulkulla (ja kello käy edelleen). | ||
| MarkoS |
Hmmm... Minä en ainakaan lähtisi bisnestä kehittämään siihen suuntaan, että olisin kilpailijan armoilla. OS4 pegasokselle tulisi minusta kyseeseen silloin kun OS4 on valmis ja pegasos olisi yksi monesta hardwaresta. "mutta uskotko sinä että NUO ovat aitoja ja riittäviä perusteita..." En nyt ihan ymmärrä mitä ajat tällä takaa. | ||
| Seppo |
Liian monta pikkulasta liian pienellä hiekkalaatikolla jossa on vain yksi kauhakuormaaja. AmigaOnesta: "Se on buginen, mielestäni sangen huono, huonosti saatavilla ja kallis." Bugit (USB, DMA/Ethernet) on kierrettävissä/fixattavissa, A1 toimiin ainakin tässä taloudessa kuin se kuuluisa junan vessa, uusi erä uA1:siä on liikenteessä ja tuo kalleus tulee pitkälti pienistä tuotantosarjoista. "Mielestäni OS4:llä olisi paremmat mahdollisuudet jos hardisyhteensopivuutta tavoiteltaisiin paremman raudan kanssa, jollainen on saatavilla heti." Tehdään käyttis ensi valmiiksi niille, jotka ovat panneet rahansa AmigaOS:n puolesta likoon, muut menköön jonon jatkoksi, toivotaan ettei odotus ole pitkä Itix: "Itse asiassa siihen voi olla yksi syy: BIOS. Eli U-Boot vs. Open Firmware." Epäilen vahvasti - Hyperion on itse joskus maininnut että OS4:sen porttaus Pegasokselle on balttiarallaa kuukauden homma. Itse käyttis lienee siis sangen helposti portattava, HAL:in modifiointi voi ottaa enemmän aikaa. Joanna: "Tiedän että osasta asioita voidaan tapella (kuten Ai-koneiden riittävä saatavuus ja toimivuus), mutta pääpointini tässä kohtaa on yksi rivi: "Fourth: A bad relationship with Hyperion Entertainment."" Hyperionin ongelmat esim Titanin kanssa on vanhaa kauraa ja asioiden käsittely ilmeisesti edelleen kesken. "Tosiasiallinen tilanne on että A1/OS4:n myynti on ollut niin pientä ettei sen varaan minkään ulkopuolisen firman kannata laskea ohjelmistolleen kannattavaa myyntivolyymiä." Tätä en osta. Pegasos/MorphOS-puoli tuskin lienee tällä hetkellä yhtään sen houkuttelevampi kohde softamaakareille, mutta se ei estä näitä kahta firmaa (Titan, Runesoft) tukemasta sitä plattaa. Jos esim OS4-Papyruksen kohdalla 60 kpl myynti olisi ollut kannattavuuden raja, uskon että se olisi helposti saavutettu JOS softa olisi hyvä ja ihmiset saisivat ensi käyttäjiltä myönteistä infoa. Johtopäätösten vetäminen tuollaisten pre-order-juttujen pohjalta on aika amatöörimäistä touhua. Hyvin harva ostaa tuotteen kuin sian säkissä. Minusta tässä käytetään vain iänikuisia väittämiä verhoamaan se seikka, ettei Titan ja Runesoft halua tukea OS4:sta, ainakaan tässä vaiheessa. "Varsinkaan *KUN* on (oli jo aiemminkin) tiedossa ettei Hyperionin suhteet/luottamus muiden peliportaajien keskuudessa ole kunnossa." Tämmöinen väite vaatii minusta jo kunnon faktaa ja perusteluja. Kenellä muulla kuin Titanilla ja Runesoftilla on sitten sukset ristissä Hyperionin kanssa? Ja ongelmaksi ei tässä riitä se ettei Hyperion jaa ilmaisia OS4 dev boardeja (A1:siä) koodareille. | ||
| Joanna |
Totta on että Hyperionin/Eyetechin nuukuus työkalujen ja tuen antamisessa on varmaan rajoittanut laitteita käyttävien koodaustaitoisten harrastajien määrää, mutta tuon laitteen hinta ei olisi mikään este *oikeille* pelitaloille JOS olisi joku markkina jonne peliä myydä.. (**) Kun puhutaan pienistä (= olemattomista) markkinoista kuten OS4 ja MorphOS on henkilökohtaisilla suhteilla ja taustatuella suuri merkitys. En tiedä esimerkiksi miten paljon Genesi maksoi oikeudesta liittää FeebleFiles Superbundleen, mutta uskaltasin olettaa etteivät he sitä ilmaiseksi saaneet. Ja siitä päätellen ettei toinen osapuoli ole möykännyt asiasta verkossa tekisin päätelmän että korvaus oli kohtuullinen ja maksettu aikanaan. Samaten uskoisin (ilman todisteita) ettei Papyrys tullut MorphOS:lle ilman jonkinlaista aktiivista tukea Genesin suunnalta. Sinällään, tässä vaiheessa voitaisiin esittää kysymys olisiko samat resurssit käytetty paremmin vaikka Abiwordin tai OpenOfficen tukemiseen mutta tehty mikä tehty. Eli.. Kaikki ketjussa mainitut asiat (laitteistovalinta, myynnin heikkous, ohjelmoijien tuen puute, nuonot suhteet muihin firmoihin/jälleenmyyjiin/asiakkaisiin, jne) joita Hyperion/Eyetech ei tee oikein (tyhmyyttään, rahojen puutteessa, Ego-ongelmien takia tai mistä syystä mikin johtuukaan) ovat heitä vastaan tässä. ... (*) Kotinurkkakooderit + SDL-porttaaajat jätetään keskustelun ulkopuolelle rauhaan.. Ajanvietteet on erikseen, kaupallisten pelien porttaaminen on rahaneteistä hommaa ja vaatii merkittäviä sijoituksia mm. alkuperäisten oikeuksien/koodin saamiseksi joille on saatava riittävä kate oletettavissa olevilla myyntituloilla.. (**) Esim vertaiuna... Sonyn PSP:tä myytiin julkaisun jälkeen neljässä päivässä 180 tuhatta kappaletta pelkän UK:n alueella. Eli UK:ssa oli neljän päivän jälkeen noin 100-200 kertaa niin paljon PSP käyttäjiä kuin OS4 käyttäjiä koko hemmetin maailmassa. | ||
| Seppo |
Hyvä pointti. Amigan pelimarkkinat on kieltämättä olleet viime vuodet muutaman sinnikkään pelitalon varassa, ja aika hiljaista on viime aikoina ollut silläkin rintamalla...  Olet oikeassa siinäkin että emoyhtion (Genesi, Eyetech) taustatuki pelikehittäjille on tärkeää. Käsittääkseni Eyetech on jakanut/myynyt alennettuun hintaan dev boardeja harvoille ja valituille, ja myös jotkut A1-jälleenmyyjät on tarjonneet emoja develoopperialennuksin. Genesin tapa tarjota ilmaista rautaa on silti varmaan monelle kooderille houkuttelevampi vaihtoehto (hyvä esimerkki VirtualGP:n tekijä Paolo Cattani). En silti usko että Hyperionin maine olisi huono pienen Amiga-piirimme ulkopuolella, koska ainakin jossain vaiheessa firma sai varsinaisen elantonsa tekemällä alihankintaa Miggy-maailman ulkopuolella. | ||
| TSK |
| ||
| Joanna |
No, se kortti tulee kun tulee, jos tulee.. Ei tässä kai onneksi ole kenelläkään minnekkään enää kiirettä | ||
| itix |
tarbos: how will peg2 reach users worldwide before christmas? laire__: xmess is every year :-P | ||
| JPQ |
| ||
| Joanna |
Tärkein sivu lienee heidän tekemänsä 'vertailutaulukko' (pahasti pielessä muuten) http://www.troikang.com/compare.htm | ||
| JPQ |
ihan muuta... PS. en jaksa katsoa mikä vertailussa on pielessä mutta josko valistaisitte ? | ||
| itix |
0 Mb (XE) 0 Mb (mA1-C) 256Mb (mA1-I) Flash memories (Troika) (hei haloo) AGP slotin kohdalla Troikasta sanotaan: "other cards under development ( riser card etc)" Miten tuo pitäisi tulkita? Hauskin kohta: Gfx outputs none (XE) SVGA, S-Video, Composite (mA1-C) SVGA, S-Video, Composite (mA1-I) Freedom with user PCI Graphics choice (Troika) tomazkid bongasi tuon aika hyvin kun vilkaisin AWN:n threadia. Kuka lienee taulukon laatinut tuskin on Troikan suunnittelija koska tekninen sanasto on hiukan pielessä (MB, ei Mb; MegArray, ei Megaarray; MHz, ei Mhz; Gigabyte, ei Gigabite). Arvoitukseksi jää miten Mini-ITX:ään tungetaan kaksi PCI-väylää. Ja en oikein usko että saavat Troikat tuotantoon tämän vuoden puolella. 2006/Q2 olisi realistisempi aikataulu (esim. verratkaa miten kauan Eyetechillä/MAI:lla kesti saada mA1/Teron Mini tuotantoon). | ||
| itix |
| ||
| JPQ |
| ||
| Seppo |
Itix, Joanna: Kiva nähdä että suhtaudutte uuteen Amigaan noin positiivisesti. Oikein mukavaa ettette kerrankaan takerru webbisivujen virheisiin, ettekä tietoisesti tulkkaa niitä väärin, ja muutenkin osaatte poimia asiasta olennaisen - onnittelen! Vakavasti puhuen, ihan hyvät speksit noin peruskoneeksi. Kaksi PCI-paikkaa ihan riittävä, kun sekä audio että IDE-osasto kunnossa. Tuohon kun tökkää sopivan graffakortin, niin paljoa muuta ei tarvi... | ||
| Piru |
| ||
| Seppo |
...ja tämä etanaviini on muuten Douce Nature, 2003 Merlot...suosittelen... | ||
| itix |
Mutta asiavirheet veppisivulla ovat hiukan kiusallisia. Varsinkin tuo kaksi PCI-paikkaa. Noh, poikia odottaa yllätys kun yrittävät sulloa kahdella PCI-paikalla varustettua Mini-ITX -emolevyä oikeaan koteloon Ei paljon auta vaikka ne kaksi PCI-paikkaa toimivatkin simulaatiossa | ||
| itix |
| ||
| JPQ |
tuettuja. Noh emmehän kait tiedä mitkä toimii... | ||
| Joanna |
Seppo: Hmm. Okei.. Ymmärrän toki että periaatteesta pitää puolustaa kaikkea missä vähänkin vilahtaa Amigaa nimessä, mutta sen voisi hoitaa asiallisesti. Itix: Se PCi-tten sijoitus muuten ole kaikkein silmiinpistävin moka kortin suunnittelussa, jos siihen aikoinaan julkisuuteen päästettyn dpaintti-rävellykseen olisi uskominen. Mutta jätän semmoisten syvemmän kommentoinnin siihen kunhan he ensin saavat jotain näkyvää aikaan. | ||
| hooligan/dcs |
Saattaa olla niin että kalkkiviivoilla huomataan ettei tuo 600 euroakaan riitä, vaan pitää edelleen hilata hintaa ylös.. ja unohdetaan koko homma. Harmi jos näin, niitä virallisia Amigoitahan ei nyt ilmeisesti taaskaan saa mistään lupauksista huolimatta? Nähtäväksi jää. | ||
| Janne |
- Troikan speksit ovat odotetusti vaatimattomat. Ei niitä voi hyviksi kehua millään mittarilla. Toisaalta tuli selväksi että kyse on ehkä enemmän harrastelijaprojektista, joten tällä ei ole niin väliä - tuote voi hyvinkin ilmestyä markkinoille jos/kun saavat sen toimimaan, mikä voi olla hyvä asia Amiga-yhteisölle siltikin. (Toisaalta Pegasos II on halvempi, heti saatavilla, luotettavaksi todettu ja siinä on paremmat speksit usealla mittarilla joten ihmettelen edelleen.) - Lukemalla "Troika news due at noon UK-time" -ketjua AW.netissä ei saa kovin positiivista kuvaa Amiga-yhteisön mielipiteestä enää edes siellä. Mielenkiintoista miettiä missä määrin spekulaatio Amiga Inc.:n/Eyetechin tms. osallisuudesta ja roolista liittyen lisenssiasioihin pitää paikansa ja millainen lisenssi ja millaisin ehdoin Troikalle voitaisiin saada. Hyperion ja yhteisössä moni varmasti haluaisivat lisenssiä Troikalle, mutta onko taustalla enemmän "poliittista" peliä jää spekuloitavaksi. - Minusta on hienoa että uusi tiimi yrittää. Myös Pegasos lähti aikoinaan parin kaverin tsemppauksesta (oli toki juurensa Phase 5:n ajoissa)... Ehkäpä jos saavat ensiversion ulos homma jatkaa kehittymistään - jos ei muuta niin harrastelijaprojektina C=Onen tyyliin. Se olisi puhtaasti positiivinen asia vaikka kohdeyleisö olisikin rajoitettu. | ||
| KimmoK |
Tänään vaihtoehdot on Efika/Peg2/minimac suunnalla ... ja AOS jäisi puuttumaan 68k emuttamalla en kehtais systeemiä rakentaa... | ||
| Janne |
"Quote: But is there a license for the Troika board? I don't know. I propose you ask the Troika people. Quote: Or for the "mystery device"..? You seem to misinterpret what the mystery device is. It is not for sale and it is most likely not going to be for sale any time soon. It was a technology sample, a proof-of-concept, not a product. An interesting techology sample for sure, and I think it's safe to say you would be surprised if you saw it. I'm afraid that is all I can say about the topic." http://amigaworld.net/modules/news/article.php?storyid=2590&start=80 | ||
| Jupp3 |
>eikä käyttiksessäkään ole 3D tukea Eikös OS4 betassa ole jo 3D tuki ainakin joillekin korteille? Tokihan kaikkia malleja ei vielä tueta, ja MESA ei ole julkisesti saatavilla. Mutta tietääkseni esim. minigl toimii. Toisesta PCI-paikasta: Kokostandardiinhan ei käsittääkseni mahdu kuin se yksi PCI-paikka, mutta tuskimpa siitä mitään haittaa on kenellekään, jos kortilta löytyy se toinenkin paikka. Ei sitä mikään pakko ole käyttää, jos ei halua. Mutta jos taas on tarvetta, niin koteloa sahailemalla senkin saanee käyttöön. Lisäksi joitakin (harvoja) kortteja voinee käyttää ilman kotelon modifiointiakin, kunhan eivät tarvitse takapaneelia. | ||
| KimmoK |
AOS4:n 3D tuki ei ole vielä yleisesti saatavana, kait. Eli vain virallisten beta testaajien käytössä. | ||
| tomazkid |
OS4 Update 3 sisältää 3D-tukea näille korteille: Radeon 7000 ja Voodoo 3. (Kenties myös Voodoo 4+5, en ole kokeillut). MiniGL toimii myös. | ||
| Seppo |
Kamoon, mistä lähtien sarkasmi on ollut Saku-foorumilla kielletty? Henk. koht. en vain ymmärrä miksi ihmiset whinettää Troikan emosta täällä ja esim AW.netissä. Tuossa on korjattu asioita joista ihmiset ovat valittaneet vuositolkulla (ei Articiaa, toimiva on-board IDE ja audio). G3:nen on ihan riittävä prossu peruskäyttäjälle, kun siinä pyörii OS4;sen tapainen höyhenenkevyt käyttis. Toki se maksaa enemmän kuin joku petskeleen PC-emo, mutta ei silti mitään mahdottomia. Sori tämä vuodatus, mutta välillä tuntuu että osalta ihmisiä on kadonnut kyky ajatella realistisesti Amigan tämän hetken ja tulevaisuuden suhteen. Jos joku on niin hullu että alkaa tekemään uutta emoa tälle pienelle porukalle jota Amiga-käyttäjät on, niin kyllä se minusta ansaitsee enemmän kannustusta ja tukea kuin tätä kitupiikkien kitinää. | ||
| Seppo |
OS4:sen 3D-tukea demottiin myös Saku'05:sessa (A1-XE, Radeon 7000, Pre-Release 3 (siis ei mikään beta-release), olisitte tulleet paikalle...ai niin, Kimmohan olikin siellä jo... | ||
| Janne |
>Tuossa on korjattu asioita joista ihmiset ovat valittaneet >vuositolkulla (ei Articiaa, toimiva on-board IDE ja audio). Ai vähän niin kuin Pegasos 2:ssa? ;) | ||
| Seppo |
| ||
| Joanna |
Seppo: Sarkasmi ei yleensä (99%) välity oikein kirjoitetussa kielessä joten sellaisen yrittäminen on ongelmien tietoista hakemista. | ||
| Janne |
>Janne: Niin, sinunkin Janne täytyy keksiä uudet valituksen aiheet >jos tuo Troikan emo joskus materialisoituu. Mutta eiköhän sitä >jotain löydy... ;) Jos se materialisoituu em. spekseillä niin minulla on jo - Pegasos 2 on parempi ja halvempi. Portataan AmigaOS (myös) sille. Toisaalta minulla ei ole mitään valinnanvaraa vastaan. Jos luet kommenttejani edellä niin itse Troika-projekti on mielestäni HYVÄ asia. Kaikki kunnia Troika-tiimille. Sen sijaan Amiga Inc. & co. logiikkaa on vaikea ymmärtää miksi Troikaa joudutaan odottamaan kuin kuuta nousevaa koska markkinoilla olisi jo nyt tuote joka täyttäisi tarvetta. Troika voisi olla valinnanvaraa, nyt Troikasta tuntuu tulevan ainoa mahdollisuus... Ymmärtänet varmasti tämän eron. Onneksi jotkut muutkin ovat tajunneet logiikan (puutteen) ja AW.netissäkin keskusteluissa on tuotu tosi hyviä pointteja esiin. Ainoa hyvä asia lienee että Troikan myötä AmigaOnesta on vapauduttu puhumaan oikeilla nimillä. Esim. Samwelkin, melko kova amigisti henkeen ja vereen, totesi hiljan kuinka pettynyt on Articiaan MicroA1:ssä. Ehkäpä Amiga Inc. & co. joskus järkiintyvät. On Troikasta siis hyvääkin. Jos sillä päästään Articiasta eroon ja avataan lisenssinyörejä ja tuodaan valinnanvaraa niin se on jo plussaa. Vaikea vain ymmärtää miksei AmigaOS 4:lle annettaisi vielä enemmän plussaa porttaamalla sitä laajemmalti... Hyperion sanoo edelleen että Pegasos 2 olisi teknisesti helppo (OF ei ongelma) mutta lisenssi kun puuttuu... | ||
| Janne |
Jos minun yleinen linjani ei siis vielä ollut selvä (tuntuu ettei näin ole koska piikittelit mielestäni väärästä asiasta) niin tässä kiteytys: a) Uskon että Articia-S:ssä on useita ongelmia, joiden vuoksi siitä olisi parempi päästä kokonaan eroon. b) Uskon että AmigaOS 4 pärjäisi paremmin jos lisensointi vapautettaisiin ja Hyperion olisi vapaa porttaamaan minne tahansa. (Uskon että Pegasos 2 olisi yksi erinomainen kohde porttaukselle ja ihmettelen miksei näin tapahdu vaan odotellaan tulevaisuuden emolevyjä jotka eivät ole edes parempia.) c) Olisin itse valmis luopumaan kohdasta b) jos tarjolla olisi jollain tavalla inspiroiva Amiga(tm) jonka laatu, tekninen taso ja saatavuus olisivat todella hyvällä tasolla. Jotain uniikkia. Koska pidän tätä epätodennäköisenä, "realistisempana" vaihtoehtona kannatan b):tä. Tämä mielipiteeni on pysynyt jotakuinkin vakiona vuodesta 2002/3. a) näyttää saavutettavalta, mutta paljon vahinkoa on tullut matkalla. b):tä toivon edelleen AmigaOS:n tähden, mutta voipi olla ettei tule tapahtumaan. c) on äärimmäisen epätodennäköistä mielestäni. Tämä siis vain minun mielipiteeni. | ||
| Joanna |
Tai no, saahan sitä itse kukin toki hehkuttaa mitä haluaa (vaikka Hellan Lisävaloja), mutta toivoisin edes jonkinmoista pientä järkeä fandomiin. | ||
| Janne |
| ||
| Seppo |
Siltähän tuo vaikuttaa Janne: "Pegasos 2 on parempi ja halvempi. Portataan AmigaOS (myös) sille" Valitettavasti tällä hetkellä näyttää pahasti siltä, ettei tämä skenaario toteudu ihan lähitulevaisuudessa... | ||
| Joanna |
Muuten.. kun en niin aktiivisesti seuraa AW.net:iä niin pitää uteliaisuuttaan kysyä paria asiaa... A) Jokos ihmiset ovat kirjoittaneet Eyetechin kokonaan ulos kuvasta? B) Onko tuohon Troikan henkilöiden piilotteluun tullut siellä mitään selvyyttä.. | ||
| TSK |
Mutta tota ArticiaS-inhoa minä en voi ymmärtää. Mulla on tämä kaikkein paskimmaksi haukuttu A1-SE-emo ja OS4:n kanssa tämä tuntuu toimivan kuin unelma. Jos ArticiaS ei tue Linux:ia tai toisinpäin Linux ei tue ArticiaS:ää niin mitä sitten. Eiköhän näitä A1:siä halua lähinnä ne ihmiset jotka haluavat käyttää nimenomaan OS4:sta. Ainoa ongelma taitaa loppujen lopuksi olla tuo nirsous muistipiirejä kohtaan. | ||
| JPQ |
sanoisin ettei muistitkaan ole ongelma varsinkaan kun kerrankin on osa joka ei ole konetta varten tehty että niitä saanee silti vielä helpommin kuin varsinaista Amiga rautaa. | ||
| Thematic |
| ||
| KimmoK |
"Onko tuohon Troikan henkilöiden piilotteluun tullut siellä mitään selvyyttä.." En ihan hoksaa mitä tarkoitat? Troikassa ei liene about yhtä - kolmea henkilöä enempää takana. Suunnittelija on ymmärtääkseni sama joka suunitteli prometheus kortin ja jota tuotti/tuottaa puolalainen Matay. Guru meditation antanee taustatukea rahallisesti ja ehkä lisenssointiinkin, tavoitteenaan edullinen/saatavilla oleva emo developereille tjsp. Tiedä vaikka Guru meditation saisi yksinoikeuden myyntiin, niinkuin Eyetech teroneihin. | ||
| Piru |
Mistä päättelet tämän? | ||
| hooligan/dcs |
| ||
| Jupp3 |
>Jos haluaa todella toimivan muistin, on se vaikeampi löytää kuin "Amiga-rauta", koska usein tätä toimivuutta ei tiedä etukäteen. "Varma ratkaisu" on tietenkin ostaa kerralla toimiva paketti jälleenmyyjältä (koskee tietenkin mitä tahansa tietokonemerkkiä) | ||
| JPQ |
kaksintaistelussa aikoinaan. Toisaalta Amiga tavara on usein käytettyä joten se voi toimia kuten toimii. Ei mitään takuuta edes. | ||
| densho |
amigaworld.net | ||
| itix |
| ||
| Janne |
Disclaimerina vielä: Järkevältä toisin kuin eräät Amiga Inc.:n & co.:n lisenssipäätökset... | ||
| KimmoK |
Olin ehkä sotkenut joitain tietoja. Muistin lukeneeni asian stedyn postauksesta mutta enpä ollutkaan. Tuo denshon linkkaama stedyn postaus on virallisin info. "Finally a bit about me. By trade I am an electronic engineer, I have been working in R&D for an aerospace company for 7 years developing leading edge systems. I have designed two single board computers (running at 100MHz+) and gained practical experience of numerous technologies. I am trained and practice the methods required to design systems operating at upto 20 GHz, valuable for modern PCB designs. I have also written a few device drivers and played with RTOS." Eli ei mainitse aikaisempaa prometheusta... ihme homma miksi sama nimi ... hämäyksen vuoksi. | ||
| Joanna |
Mutta... kysyisin silti jossain välissä että: Kenen rahoilla tavittavat protot tuotetaan ja testataan, kuka tekee/maksaa boottikoodin ja rahoittaa ensimmäisen (vaikkapa) viidensadan tuotantosarjan? | ||
| itix |
| ||
| Jupp3 |
Unohdit mainita myös Amiga-lisenssimaksun ja OS4:n porttauksesta koituvat kustannukset. | ||
| KimmoK |
nakkelen arvauksia: - mahdollisen lisenssimaksun hoitaa GuruMeditation - OS4:n porttauksen kustantaa Hyperion AOS4 liitettäneen pakettiin 100€ lisämaksusta as usual. |