| Kirjoittaja | Viesti | ||
     Janne |
http://www.morphos-news.de/index.php?lg=en&nid=658&si=1 http://www.flyingmice.com/cgi-bin/squidcgi/mbmessage.pl/amiga/97914.shtml http://www.amiga.org/modules/news/article.php?storyid=3211 http://www.ann.lu/comments2.cgi?view=1077293704&category=unmoderated&start=1&9 | ||
| Janne |
| ||
| deeq/RNO |
"The Court's decision grants full relief to Genesi, including source code access to the licensed Amiga operating system and the full use of the Amiga trademarks." Öö? Olisi mukava nähdä paperit joissa eritellään mikä on Amiga operating system ja kuinka noita Amigan tuotemerkkejä saa käyttää  Kohta on Pegasoksien kyljessä Amigatarra, jolla ei kuitenkaan voi ajaa Amigan käyttistä | ||
| Janne |
Tekeekö Genesi AmigaDE:llä koskaan mitään onkin sitten tarina ihan erikseen. | ||
| deeq/RNO |
No, jostainhan ne käyttäjät on hankittava. | ||
| Janne |
| ||
| itix |
| ||
| itix |
Joka tapauksessa Hyperionin ilmoituksen mukaan juttu ei vaikuta OS4:seen millään lailla: Amiga-News.de | ||
| hooligan/dcs |
| ||
| Ibe U |
Pitää vaan keksiä jolla saa vähiä rahoja vielä ... | ||
| Pete |
| ||
| Ibe U |
| ||
| JPQ |
Ja tapahtuiko teistä oikeus ? PS. en jaksa komentoida itse. | ||
| itix |
Ja näin loppujen lopuksi uskon että Amiga Inc sai ansionsa mukaan. Mutta yhtä kaikki voivottelu on turhaa. Amiga Incillä ei ole mitään tekemistä AmigaOS:n tai AmigaOnen kanssa eikä oikeusjuttu vaikuta siihen millään lailla. | ||
| hooligan/dcs |
Rahallisesti ei voi tappiota tulla vaikka joutuvatkin maksamaan häviäjänä oikeudenkäyntikulut..eivät voi maksaa, eihän tähänkään asti AIncillä ole ollut ropoakaan. Toisaalta ei voi myöskään olla vahingollista tuotteelle kun heillä ei sellaista ole. Itseasiassa heillä ei ole MITÄÄN muuta kuin tuotemerkki, ja senkin raiskasivat kolmeen reikään ennätysajassa. Tehkää tilaa haudan reunalle, tahdon kusasta ensimmäisenä :-) | ||
| Herätkää jo |
| ||
| JPQ |
| ||
| Frn |
oikeuden ratkaisuun, niin vieköön eteenpäin, eikös niin? | ||
| Herätkää jo |
| ||
| Joanna |
Ainut asia joka oikeastaan enää on herättänyt kiinnostustani oli kolmansien tahojen (Hyperion + Eyetech) antama kiireinen lausunto että heillä on yksinoikeudet tiettyihin trademarkkeihin.. Kumma kyllä vuosia sitten muistelen että oli paljon puhetta siitä että kuka tahansa saisi lisensoida Amigainciltä oikeuden tehdä Amiga-one tietokoneita kunhan se vaan olisi 'testattu ja riittävän hyvä'. Vai muistanko ihan väärin? | ||
| JPQ |
| ||
| Ibe U |
Tuote jolle amigaDE :tä alunperin suunniteltiin ei koskaan julkaistu. | ||
| JPQ |
| ||
| Ibe U |
| ||
| JPQ |
| ||
| Amigisti |
1. Genesi will enforce the "upgrade" clauses to AmigaOS 4.2 and beyond. 2. The Hyperion/Eyetech OS 4.0 Agreement will be declared "null and void and of no force or effect." 3. We will sublicense under the Agreement and the ruling. We are so tired of some of the "idiots" in this community. It is time to end all this. R&B | ||
| Amigisti |
| ||
| KimmoK |
(toisaalta Thendicin kämmenvärkit olivat CE pohjaisia joten en ymmärrä miksei DE:tä voi/voisi/olisi voinut ajaa myös Thendic:n värkeissä, KUSETUSTA siellä sun täällä) Genesi on halunnut Amigaa hengiltä siitä lähtien kun AmigaOS:stä tuli kilpaileva tuote. Kaikki keinot on näköjään edelleenkin käytössä. AmigaInc porukoille huono homma on se että he Thendic:n sopimuksen aikoihin puhuivat AmigaDE:stä nimellä AmigaOS. Siihen kai Genesin strategia pohjautuu. Ja siihen että USA:n oikeuslaitos on idioottivetoinen ja idiooteille tarkoitettu idioottisysteemi. Tosimiehet tietenkin tekisivät kilpailevasta systeemistään niin hyvän että se möisi ilman että tarvitsee oikeusteitse ottaa hengiltä toinen tuote. Mutta eipä ei. | ||
| MarkoS |
BBRV:n kirjoitukset ennen ja jälkeen oikeudenkäynnin alun antavat perusteet kyseenalaistaa oikeudenkäynnin tarkoitusperät. Tosin BBRV:n kirjoituksiin ei ole luottaminen. Jos Amigistin tuossa hieman ylempänä lainaama BBRV:n teksti on tosissaan kirjoitettu, niin ei BBRV ainakaan minulta sympatiapisteitä kerää. | ||
| Janne |
Sanotaan nyt kuitenkin niin, että olisin aika yllättynyt jos Bill Buckin 1-3 toteutuisi (vähän liian villiä). Enkä kyllä erityisemmin toivo että toteutuisikaan. Markkinat tarvitsevat kilpailua. | ||
| TSK |
| ||
| Amigisti |
Täältä lainattu: http://www.flyingmice.com/cgi-bin/squidcgi/mbmessage.pl/amiga/98012.shtml Linkki ko. sivulle löytyy myös täältä: http://www.morphos-news.de/comments.php?lg=en&nid=658 (bbrv:n kirjoittama) | ||
| MarkoS |
Ei nyt taas. ;-) Tosin itsellänikin oli tuota edellistä viestiä kirjoittaessa tämä mielessä, tai lähinnä BBRV:n uhoamiset kuinka hän haastaa oikeuteen eikä pelkästään uhkaile oikeustoimilla. ..Ja kun mainitsit tuon ironian, niin eikös se Bill Buck joskus muinoin ollut kovasti suojelemassa Amigaa mahdollisilta laittomilta kopioilta vaikka oli vasta pistänyt ostotarjouksen vetämään. :-) | ||
| Amigisti |
"No denying Genesi and BBRV suck. What a bunch of losers, fighting a company low on cash about some AmigaAnywhere deal for a never released WindowsCE PDA..." Juuri oikea sanavalinta, oli pakko tähän siksi liittää. | ||
| Amigisti |
Mä alan pelätä sitä mahdollisuutta, että tämä johtaa siihen että koko AmigaOS4 projekti tullaan jäädyttämään. Tämä on jo nyt johtaa siihen että AmigaOS 4 ei tule ihan heti kauppoihin (vaikka olisi kuinka valmis), kun case on meneillään. Selvä peli, alan pikkuhiljaa siirtyä Macintosh maailmaan... | ||
| jontsa |
Enivei ei kannata huolehtia että os4 viivästyisi tämän takia. Ei näet vaikuta siihen pätkääkään. | ||
| Janne |
| ||
| miksuh |
Eli nyt on 100% varmaa, että ikinä en osta yhtäkään Pegasosta jne, en halua olla niiden kanssa missään tekemisissä :P Enkä varmasti ole ainut, joka noin jattelee. :P | ||
| miksuh |
Ilman tommosta touhua olisin voinut harkita myöls pegasoksen ostoa, mutta nyt alkaa näyttää siltä että olin oikeessa, kun alunalkaen epäilin Genesin todellisia syitä ton lakijutun takana. tarkotus oli vaan yrittää raivata kilpailijat poiis tieltä, keinolla millä hyvänsä :P Jos kyse olisi ollut siitä, että haluavat AmigaDE:n Pegasokselle, niin sillon tommoset OS4 kommentit ei olisi tarpeen, eli... :P | ||
| Amigisti |
Tosi kuin vesi... Jos Hyperionin ja Eyetechin AmigaOS 4 sopimus mitätöidään, niin ei hyvää seuraa. "Eli nyt on 100% varmaa, että ikinä en osta yhtäkään Pegasosta jne, en halua olla niiden kanssa missään tekemisissä :P" Tervetuloa mukaan joukkoon! | ||
| itix |
| ||
| itix |
"We are so tired of some of the "idiots" in this community." | ||
| itix |
"Ei kuitenkaan unohdeta että Amiga-puoli aloitti sanomalla että MorphOS on laiton..." Nimenomaan. Puhumattakaan Hyperionin tempauksista, mutta BBRV:n ei kuitenkaan pitäisi mennä samaan leikkiin mukaan. MorphOS-tiimi voisi dumpata koko jätkän kun ei sillä näytä olevan rahaakaan. | ||
| Janne |
>mutta on aika typerää laukoa omia >mielipiteitänsä foorumeilla: Niinpä. Ollaan siis kaikki ihan hiljaa! | ||
| Janne |
| ||
| Janne |
"But some people should really look back at how it all started: (empty) legal threats against MOS, long before BBRV were involved, combined with a massive FUD-campaign. When BBRV joined in he specificly warned McBill/Ben to "put up or shut up", but they wouldn't shut up. He than showed AInc how one actually uses the legal system. Not nice, but neccassary (and surely not uncommon in the real world)." Edelleenkin olen sitä mieltä, että tässäkin ketjussa on ihmisiä jotka antoivat MOSia koskevien FUD-väitteiden elää ja kukoistaa. Ehkä jotkut jopa levittivät niitä itse. "MOS on laitoin jne jne." Siinäkin pistettiin aika halvalla monien ihmisten vuosien työtä! Porukka hyväksyi Amiga Inc.:n väitteet sellaisenaan, eikä kovin moni kritisoinut heitä niistä. Vaikka samalla tavalla niillä pistettiin kilpailijaa matalaksi, yritettiin ainakin. Aika luihulla tavalla vieläpä. Mitään ei koskaan todistettu tai edes yritetty todistaa. Vihjailtiin ja uhkailtiin. Mutta mikäs siinä, heillä oli nimi, joten kaikki kunnioittivat heitä. Itse toivoisin tosin, että Buck olisi hiljaa ja antaisi asioiden jo olla, mutta en toisaalta inhimillisestä perspektiivistä voi ihmetellä miksi Genesi-leiri ei ole ihan antanut anteeksi... Mielestäni silti olisi parempi antaa anteeksi ja antaa menneiden olla. Eiköhän tämä saippuaooppera ole pyörinyt ympyrää jo tarpeeksi. Ja mitä enemmän asiaa mietin, sitä vähemmän uskon että Genesillä olisi mitään mahdollisuuksia saada asioita menemään 1-3:n osoittamalla tavalla - tai että edes Buck uskoisi siihen. Hämmentelee kaiketi vain soppaa... | ||
| miksuh |
Mutta aina, kun BBRV aukasee suunsa tuntuu, että olis ollu aivan kaikille parasta, jos olis ollu hiljaa. BBRV ei tosiaankaan lisää kiinnostusta ja luottamusta Genesiä kohtaan, ja se on iso sääli. | ||
| TSK |
| ||
| Janne |
Aika näyttää olemmeko me vai hän oikeassa. | ||
| itix |
AAAAARRRRRGGGGHHHH | ||
| itix |
"Eli nyt on 100% varmaa, että ikinä en osta yhtäkään Pegasosta jne, en halua olla niiden kanssa missään tekemisissä :P" Muuten, *jos* olisit Pegasos/MorphOS käyttäjä niin miksi välittäisit mitä Amiga Inc:lle/AmigaOS:lle tapahtuu? (Vaikkakin OS4:sen julkaisu on (tai olisi) eduksi MorphOS:lle.) | ||
| jontsa |
Kyllä minä ainakin toivon että molemmat plattikset jatkavat kehitystään hamaan tulevaisuuteen asti. | ||
| TSK |
| ||
| miksuh |
Edes jonkinlainen yhteistyö kahden noin lähellä toisiaan olevan käyttiksen välillä on molemmille järkevintä ja elintärkeää. Tarkotan siis pelien ja muiden ohjelmien osalta, jos käyttiskehitys on kerran mahdoton. Kummankin käyttäjiä yhdessäkin on liian vähän, että mitään edes PD tai SW-ohjelmaa kannattaisi tehdä. Saati sitten erillään. Siksi mä olenkin nykyään äärimmäisen pessimistinen koko Amigan suhteen, ja olen jo laskenut mitä PC-paketit maksaisi. On täysin turha kuvitella, että jos BBRV onnistuu vahingoittamaan OS4:aa tai jopa tappamaan sen, tai muuttamaan sen oman makunsa mukaiseksi, niin että OS4:sat kiinnostuneet yhtäkkiä olisivat kiinnostuneita siirtymään MOS-käyttäjiksi. Miksi pitäisi alkaa tukea sellasta, joka on jonkun omaa kiinnoistuskoihdetta vahingoittaneen tyypin tuote ? Mä en usko ollenkaan, että tommonen pakottamalla käyttäjien yhdistäminen yhden käyttiksen käyttäjiksi voisi enää koskaan onnistua. Ei varmasti onnistu, jos BBRV onnistuisi tappaamaan OS4:n, niin moni siitä kiinnostunut jättää koko Amiga harrastuksen, eikä se varmasti auta MOS:a mitenkään päinvastoin. | ||
| Janne |
>jos BBRV onnistuisi tappaamaan OS4:n, BBRV voi olla hyvä, mutta tuskinpa noin hyvä, joten relaxii. | ||
| miksuh |
Kyllä mä siinäkin tapauksesas mielelläni näkisin alkuperäsen AmigaOS:n kehityksen jatkuvan ja antavan sitten valinnan vaihtoehdon. | ||
| itix |
"Miten ihmeessä OS4:sen julkaisu on eduksi MorphOS:lle ? Ja mitä ihmeen valtteja Genesillä olisi mahdollisen OS4:sen julkaisun jälkeen ?" Näet sen sitten kun OS4 on julkaistu :-) | ||
| itix |
"Enkä usko, että MOS käyttäjänäkään mulla olisi mitään OS4:aa vastaan, miksi pitäs olla ?" No eipä oikeastaan, ja joillakin Pegasos-omistajilla on myös AmigaOne. "Kyllä mä siinäkin tapauksesas mielelläni näkisin alkuperäsen AmigaOS:n kehityksen jatkuvan ja antavan sitten valinnan vaihtoehdon." No eiköhän se OS4 sieltä tule. Harmi kyllä että Hyperion yritti kampittaa MorphOS:ia aikoinaan mikä laskee sympatiapisteitä siihenkin suuntaan. | ||
| JPQ |
kaikki: Kylläpä tälläiset "riidat" onkin rasittavia. Nimimerkki aito olisi kivempi mutta hinta on pilvissä. | ||
| miksuh |
Re: Genesi and AmigaDE lawsuit bbrv. bbrv@genesi.lu. Hi Tatu, we think you are missing the point. Amiga Inc. signed a binding Agreement and then tried to avoid fulfilling the terms. In the end, a US Federal Court decided in our favor against Amiga Inc. It was not uncontested and the Judge gave Amiga more than enough opportunity to respond to the process. The result is significant. As mentioned, we will now put in motion the following series of events: 1. Genesi will enforce the "upgrade" clauses to AmigaOS 4.2 and beyond. 2. The Hyperion/Eyetech OS 4.0 Agreement will be declared "null and void and of no force or effect." 3. We will sublicense under the Agreement and the ruling. And... 4. We can sublicense Hyperion for less than they have agreed to pay -- that is, if we can all get along. Before all the flamewars start and before this leads to more problems in this Community we would like to explain our intent to you, so you understand what is happening and can keep things in perspective as the new situation develops. Amiga Inc. has behaved in bad faith and improperly to us and to Hyperion and Eyetech. The Court will now add the "upgrade" amendment to the current ruling and in so doing render subsequent agreements to our November 2000 agreement void. This is not something we are doing against OS4.0, it is an action we will take against Amiga Inc. We can then license Hyperion for OS4.2 (and beyond) and thus 4.0 can be then released. Hyperion will have less to pay to us than they would have had to pay to Amiga Inc. We can even sell to Eyetech a non-Articia Pegasos board at a much lower price (and they will not have to pay Amiga Inc. anything). Perhaps, everyone will get along better. Frankly, they will have little choice, but we do not intend to handle them badly, but fairly and in the best interest of our potential customers. Amiga Inc. cannot stop us because of the ruling. It will all be pretty one-sided from this point on. The "upgrades" are defined in the Agreement. You can reference this page: http://www.amiga.com/corporate/041201-techupdate-B.shtml OS 4.2 and the stages beyond qualify as successive "upgrades" to AmigaDE by definition. This was actually a strategy that we defined with Bill McEwen in 2000 and was one of the reasons why we decided to bring a PowerPC product to market after the end of the SmartBoy. We signed the license agreement to start with DE and evolve with Amiga Inc. on the evolutionary path described on that page. Our license will be extended to the upgrades starting with 4.2 (includes by default 4.0), etc. Amiga Inc. violated the Agreement, Section 13.4, by assigning the rights to 4.0 and by definition the evolution of AmigaDE to 4.2 to another organization without our "prior written approval." All subsequent agreements related will be defined as "null and void and of no force or effect." We will file this admendment this week. We will also begin to make royalty payments when we can figure out what of AmigaDE there actually is and if there is something that can used. The Court will direct us how to do this as there are so many outstanding judgments against the Amiga Inc. As the license is validated under US law Hyperion will not have any recourse unless Amiga Inc. gets our written consent, which will not happen. However, we will sublicense (as we can under the Agreement) Hyperion for less than they would have paid Amiga and the customer/community will benefit from lower prices. Of course, Amiga Inc. could appeal but it is not likely given their general disregard for the Court. In the meanwhile, we will publish OPA and life can go on for all concerned. It will be quite easy to port OS 4.0 then and 4.2 will come now even sooner with OPA. Finally, everything might actually get back to a friendlier environment and the OS4.0 folks can head off in whatever direction they want. Remember, we want to sell the Pegasos and we want the platform to support as many operating systems as possible. We do not want anything from OS4.0 or AmigaDE for MorphOS. MorphOS is doing just fine. We are doing all this for the Pegasos and for the users who should be free to do what they want with their hardware. R&B | ||
| Janne |
| ||
| itix |
Tässä on kyllä jokin juoni... Ensin BBRV kertoilee mitä kaikkea ikävää he voisivat tehdä ja sitten ovat lämpimiä parhaassa YYA-hengessä | ||
| miksuh |
| ||
| Joanna |
Sinällään.. Genesi *voisi* olla kuitenkin parempi lisenssin/nimen omistaja kuin nykyinen (tai entinen, riippuu määrittelystä) AmigaInc. Sitä en tiedä tulisiko siitä mitään sopua, mutta ainakin heillä on jotain ollut tekeillä viimeisinä parina vuonna ja ovat jopa saaneet jotain julkaistuakin. itix: siis BBRV (tai BB) on montaa asiaa (mm. ärsyttävä ja liian löysä lupaamaan asioita) mutta ei hän täysin tollo ole.. Minulla ei ole mitään käsitystä olisiko tuo esitetty kaavio mahdollisesti niin sovelias että se menisi läpi oikeudessa, mutta ainakin Eyetech/Hyperion reagoivat jo ennen tuota lausuntoa isoon ääneen todistaen oman yksinoikeuttaan... | ||
| miksuh |
Harmillista, noh vahinkoja sattuu | ||
| Joanna |
Siis tästä jutusta on varmaan ainakin sadan sivun verran lakitason tauhkaa julkaistu, mukaanlukien alkuperäinen sopimusteksti, osapuolien tulkinnat siitä yms.. Lopullinen tuomarin päätös on vain (tässä vaiheessa) muutama sivu, jossa ei todellakaan selitetä kaikkea tuomioon vaikuttanuttta, eli ymmärtääkseen päätöksen pitää myös olla lukenut molempien osapuolien näkemykset ja varsinkin yhteisesti hyväksytyt tosiasiat. En tietenkään itse väitä ymmärtäväni sitä kaikkea mutta pidemmän seuraamisen ansiosta asiasta on jonkilainen kuva. | ||
| TSK |
mistä ? Mites se Amiga.incin sopimus Gatewayn kanssa oikein menikään. Vieläkös Gatewayllä on sanottavaa tähän asiaan. | ||
| Amigisti |
| ||
| Joanna |
Mutta yleisenä aikajanana ja paremmin organisoituna suosittelen: http://www.mindrelease.net/amiga-thendic/ Uusimmat tiedostot. http://www.merlancia.us/amigabk/amigafinal.pdf http://www.merlancia.us/amigabk/amigafinal1.pdf Amigisti: No ainakin tämä on halvempaa ... Siis lentomatkat Epsanjaan maksaa satoja euroja.  | ||
| Amigisti |
http://www.mindrelease.net/amiga-thendic/show_case_doc_41,16781,0,MAGIC,0,1.pdf Musta tossa on ihan päteviä argumentteja kieltäytyä AmigaDE:n toimittamisesta Pegasokselle. Mutta kaikesta näkyy myös Amiga Inc:n liian kova luottamus silloiseen Thendiciin. Olisi pitänyt tarkemmin rajata, mille eri tuotteille AmigaDE tullaan asentamaan. Rajata myös mille yritykselle. Tätä ja Amiga Inc.:n rahattomuutta aseena käyttäen Genesi onnistui nyt AmigaDE:n osalta. | ||
| Amigisti |
Mistä sen tietää vaikka olisikin ollut alkuperäinen tarkoitus, että niitä ei koskaan tuodakaan markkinoille. Puheilla useista WindowsCE laitteista saatiin vain Amiga Inc. vakuuttuneeksi, jotta sopimus saatiin aikaan. Ja nyt AmigaDE:tä voidaan vaatia Pegasokseen ja siihen liittyen jotain kieroa kautta myös AmigaOS 4.2:sta. Pegasoksesta ei alkup. Amiga-Thendic sopimuksessa puhuta mitään. Älkää syyttäkö salaliitto-teoriasta, kaikki on mahdollista tässä uuden ajan "Amiga-yhteisössä". | ||
| Amigisti |
| ||
| itix |
Mietintöä mietinnön mietinnöllesi: Minusta on alkanut tuntua että joku Genesillä huomasi sopivasti ristiriitaisuutta AI:n markkinointipuheissa ja päättivät kokeilla mihin heidän tekemänsä sopimus päteekään. Ymmärtääkseni AI on puhunut OS4/5:sen integroimista DE:hen joten jos se toteutetaan tulee siitä osa Thendicin DE-pakettia eli Thendic saisi kaiken puoli-ilmaiseksi.. Tässä on vielä se että alunperin sopimus tehtiin Thendic-Francen ja AI:n välille, mutta AI:n keskeinen vasta-argumentti oli että sopimus ei päde koska perustettiin uusi firma Genesi jonka alle bPlan ja Thendic-France siirtyivät.. (tai osa siitä... tai jotain). Ihme sotku. | ||
| Ibe U |
-AmigaDE:tä ei useaan vuoteen ole haluttu bbrv:n osalta käyttää muuna kuin aseena. -Sama juttu pätee myös pegasos emoihin, hinnasta ja tuote määristä näkee että tappiota on tullut koko projektin ajan siis MOS ja emo. Hinnoitelulla on tietysti pyritty markkina osuuden kasvattamiseen mikä sinänsä on ollut ihan ok, mutta siihen litettynä tuo kaikki muu saa sen näyttämään.... -Pitää kuitenkin muistaa että genesilläkin on ollut omat mahiksensa amiga nimeen ja tuotemerkkeihin. Oikeasti varmaan jo kaksi kertaa, onko nyt siis kolmas kerta kun tavoitellaan amigaa, pikkurahalla vielä. -Miten ihmeessä Hyperionilla ja Eytechillä voisi olla veden pitävä sopimus?? Vain siinä tapauksessa että sopimus on tehty GW2000:sen kanssa ja näin ei taida olla. Eli konkurssin sattuessa hei hei OS4. -Mun mielestä MorphOS on joka tapauksessa vähintääkin epäilyttävä, jos amiga icn:sillä olisi rahaa voisivat he varmaan käräjöidä siitä, ei niinkää itse tuotteesta vaan tietyistä lainauksista, tuote merkin lainauksista, väitteistä tms. ja esim amigan rommeista, lähinnä vastuusta niiden käyttössä. Tuleeko MorphOs:än muka rommit vai kehittävätkö ihmiset ne itse jostain??? -Toisaalta A inc on hoitanut asiat tavallaan hyvin, "tuotannon" ulkoistaminen on näissä oloissa ollut ihan hyvä ratkaisu. Kuitenkin emo on tullut ja käyttiskin todistettavasti on olemassa. -Koko A inc:sin toiminnassa näkyy harrastelijamaisuus, sopimukset amiga DE:stä, lupaukset joita ei ole voitu pitää tms. ymmärtämättömyys ohjelmoinnista -Ehkä jos amiga menee nurin on siellä muutama mies jotka ovat kantapään kautta oppineet "oikeiksi liikemiehiksi" -A inc on mun mielestä viimeinen vaihtoehto sen lopuessa loppuu myös amiga, ns ennestääkin hajanainen amiga yhteisö hajoaa lopullisesti. Sekalaisia mieli piteitä huonossa järjestyksessä. | ||
| Piru |
Pegasos II ei tuota tappiota (toisin kuin kilpailijan edustajat ehkä haluaisivat esittää). Pegasos I:n kanssa oli ongelmia Artician kanssa. Ilman Articia-ongelmia ja MAI Logicin sekoilua Pegasos I olisi tuottanut tulosta helposti. April-piirin kehitys, itse piirin hinta ja emolevyjen vaihto luonnollisesti lisäsivät kuluja. En kyllä ymmärrä miten kehtaat väittää että Pegasosta on käytetty vaan aseena, ja että kaikki olisi ollu suunnitelmallista. Mielipiteitä tai ei, pidän tuollaista suorastaan loukkaavana. Muita kohtia en kommentoi. | ||
| Janne |
>Tuleeko MorphOs:än muka rommit vai kehittävätkö >ihmiset ne itse jostain??? Et taida ihan ymmärtää mikä MorphOS on. Siinä on kaikki AmigaOS:n olennaiset APIt uudelleenkirjoitettuina. Siinä ei ole alkuperäistä koodia, se ei vaadi alkuperäisiä ROMeja tai mitään muutakaan alkuperäistä. Se on täysin itsenäinen. Mitään todisteita sen väitteen tueksi että MorphOS joskus olisi sisältänyt jotain laitonta ei ole koskaan tietääkseni esitetty julkisuudessa. API-yhteensopivuus on EU:ssa nimenomaisella direktiivillä sallittu tietojärjestelmien yhteensopivuuden edistämiseksi. | ||
| Janne |
>alkuperäinen tarkoitus, että niitä ei koskaan >tuodakaan markkinoille. Puheilla useista >WindowsCE laitteista saatiin vain Amiga Inc. >vakuuttuneeksi, jotta sopimus saatiin aikaan. >Ja nyt AmigaDE:tä voidaan vaatia Pegasokseen ja >siihen liittyen jotain kieroa kautta myös >AmigaOS 4.2:sta. Pegasoksesta ei alkup. Amiga- >Thendic sopimuksessa puhuta mitään. Hyvää salaliittoteoriaa kyllä. Mutta realistisesti: Thendic ei tuossa vaiheessa vielä edes tehnyt ainakaan merkittävää yhteistyötä, jos mitään yhteistyötä, bPlanin kanssa. Thendicin mukaan ongelma oli, että AmigaDE ei sitten ollutkaan mitä luvattiin/valmistunut ajoissa heidän laitteitaan varten. Sitten alkoikin bPlan-yhteistyö... siinähän piti ensivaihe olla se Eclipsis-PDA, jonka bPlan piti auttaa Thendiciä rakentamaan Pegasoksen pohjalta... Oikeuden kannalta olennainen väite tietysti oli, että Thendic ja Amiga sopimusta tehdessään olivat Thendicin mukaan suunnitelleet yhteistyöstä pitkällistä joka ulottuisi pidemmälle kuin Smartboy. Thendicin yhteistyö sitten vei bPlanin ja Pegasoksen suuntaan ja sen jälkeen tapahtumat ovat menneet tavalla jota kukaan tuskin osasi ennakoida vuonna 2000. Olen ihan okei sen kanssa että ihmisillä on monenlaisia näkemyksiä siitä mikä on nykyhetkessä OK ja mikä ei, mutta mielestäni salaliittoa tässä on turha hakea ainakaan tämän oikeusjutun aloitusvuotta kauempaa. Eiköhän se Amiga ja Thendic molemmat lyöneet aikanaan kättä päälle ihan vilpittömällä mielellä. Kuka olisi osannut ennakoida että AmigaDE meneekin pahasti metsään ja Thendic onkin pian vihattu Genesi... | ||
| TSK |
| ||
| Janne |
Erissä sitä AmigaOneakin valmistetaan, ei jatkuvasti. Siksihän Alankin kertoi juuri että viimeinen erä Earlybirdejä saapui... | ||
| Ibe U |
Vai onko rommit kirjoitettu uusiksi? Tuntuisi aika vaikealta uskoa. | ||
| MarkoS |
Hmmm... Mistä tällainen väite löytyy? Sen sijaan muutama viesti ylempää löytyy linkki Bill McEwenin kirjeeseen, jonka mukaan ongelma oli kutakuinkin päinvastainen (ensimmäinen sivu, kohta 1). Entä annatko tällä samaisella lauseella ymmärtää, että smartboy hyllytettiin AmigaDE:n puuttumisen takia? | ||
| TSK |
A1:n osalta he saattavat alkaa käyttää uusia versioita Articiasta. Siksi ei enempää vanhalla piirillä varustettuja emoja. (Jännä spekulaatio vai mitä ?) Käsittääkseni A1:siä on kuitenkin ollut koko ajan kauppiailla. | ||
| itix |
Kyllä ne on todella kirjoitettu uusiksi. Ja se on ollut suuri urakka. @TSK: "Käsittääkseni A1:siä on kuitenkin ollut koko ajan kauppiailla." Kyllä ilmeisesti nykyään, mutta vielä vuosi sitten emolevyjä odoteltiin kuukausitolkulla. | ||
| Amigisti |
Kyllä Amiga Inc. oli aivan liian sinisilmäinen Thendicin suhteen. Olisi pitänyt lisätä sopimukseen kohdat, joissa 1. vaaditaan Thendiciä toimittamaan speksit haluttuun laitteeseen 2. vaaditaan julkaista ko. tuote markkinoille. 3. muut tuotteet vaativat uuden sopimuksen ja ehtojen arvioinnin uudelleen. Nyt kävi niin ettei Amiga missään vaiheessa saanut mitään prototyyppejä, speksejä uudesta laitteesta... Ja lisäksi mitään tuotteita ei julkaistu markkinoille, koska "ne eivät ole kaupallisesti kannattavia". Kyllä tässä nyt tuntuu siltä, että halutaan kilpailija saada kanveesiin oikeuden avulla. Mutta nyky Amiga-yhteisössä saa näköjään tehdä mitä vaan. Nämä markkinat vain ovat niin pienet siihen itsekkyyteen. | ||
| Janne |
>Janne: Eikös niitä pitänyt tehdä vasta maaliskuun lopulla >tai huhtikuussa vai muistinko väärin ? Aikaistivat aikataulua omien sanojensa mukaan. @Ibe U >Vai onko rommit kirjoitettu uusiksi? Tuntuisi aika vaikealta uskoa. On kirjoitettu. MorphOS on aika epeli. Ei ole mitään emulaatiota (paitsi 68k). Kaikki on kirjoitettu uusiksi. @MarkoS >Entä annatko tällä samaisella lauseella ymmärtää, että smartboy >hyllytettiin AmigaDE:n puuttumisen takia? En minä anna - BBRV sen sijaan taannoin antoi. Totuus lienee siellä jossain välimaastossa. Linkkiä en muista. @Amigisti >Kyllä Amiga Inc. oli aivan liian sinisilmäinen Thendicin suhteen. Se on varmasti totta. Sopimukset voivat olla tuskia ja monet pienet, aloittelevat firmat suhtautuvat niihin aivan liian kevyesti. | ||
| Piru |
"Ei kai Pegasos2 voikaan tuottaa tappiota kun ei sitä ilmeisesti kukaan tällä hetkellä edes valmista." Kyllä valmistataan. Toisin kuin eräät tahot jälleen väittävät. Hassua eikös? @Ibe U "Vai onko rommit kirjoitettu uusiksi? Tuntuisi aika vaikealta uskoa." On. Olen itse henkilökohtaisesti kirjoittanut siitä osia: Esim. shell & shellin resident komennot, kaikki .resource komponentit (classic amigat), exec & dos libraryt (muiden kanssa yhdessä). Muut kirjoittamani osat ovat levyllä, eli KS / WB assosiaatiolla WB:n osia. | ||
| Joanna |
Siis virallisestihan mitään ei ole sanottu, mutta... No, kannattaa lukea itse ja tehdä päätelmät minkälaisen ihmisen johdolla AmigaInc on toiminut nämä vuodet. http://www.mindrelease.net/amiga-thendic/show_case_doc_14,16781,0,MAGIC,0,1.pdf | ||
| Tero |
Missä ne on ? Älä vaan sano että joku mystinen firma imee kaikki. | ||
| Amigisti |
Hyperion / Eyetech, ready for Fight! | ||
| KimmoK |
Eli semmosen että jos he saavat purettua Amiga ja AOS4 sopimuksen Eyetech:n ja Hyperionin kanssa he ainaski Hyperionille koittaisivat viritellä uuden AmigaOS sopparin joka ois hyperionille edullisempi kuin nykyinen. Uskokoon ken tahtoo. Vaikkakin se vapauttaisikin "Amiga" tietokoneen ArtisiaS riippakivestä se samalla varmaan eliminoisi muiden kuin Genesin valmistamien monopolirautojen käytön. Ja se on ikävää että efforttia hukataan nuihin oikeustoimiin. Sekin on ikävää että yhteisön rajalliset developer resurssit jakautuvat. Ja sekin on ikävää että esim rc5 kisassa ei enään puhalleta yhteen hiileen... Ainakin näin pitkänlinja Amiga harrastajana sympatiat on (jälleen) loppu Genesi:tä kohtaan (niin kuin ne on olleet loppu AmigaInc:ä kohtaan jo pitkään). Muttaaaah onhan jo muinoin todettu että "Amiga" mataa jo niin syvällä pohjamudissa että syvenmälle ei enään pääse ... tää kaikki pazka on nyt sitten sitä pohjamudissa luikertelemista, sitä on jatkunut pitkään ... JOTEN periaatteessa WHO CARES ... ... tietyt intressit haluavat että se luikerteleminen senkuin vain jatkuu ja jatkuu kunnes on varmaa että vain tietty vaihtoehto alkaa elämään ... mutta käykö niin että ravinteet loppuu mudasta ennenkuin uusi nousu alkaa.... I CARE sittenkin ... | ||
| Janne |
>Hyperion / Eyetech, ready for Fight! Tämähän on kuin lätkämatsissa. Porukka on valinnut puolensa. Tällä kertaa olen sitä mieltä, että annetaan firmojen tapella. Kun kerran oikeudessa ovat niin ainakin asiat etenevät asianmukaisessa foorumissa - kerrankin. Ei kai meidän siihen tappeluun tarvitse osaa ottaa...? Katsellaan sivusta ja mutustellaan popcornia. | ||
| cahva |
Kenestä tulee Suomen "Samface" vuonna 2004? Entä kuka ottaa haltuunsa Suomen "Eva"-tittelin vuonna 2004? Mutta asiasta viidenteen.. Kuka jaksaa lukea noita lakidokkareita? Mäkin klikkailin auki noita pari mutta eihän tollasta lakisoopaa jaksa lukea elävä erkkikään "Who cares about hookers?" | ||
| Jupp3 |
esimerkiksi Reactionia MorphOSissa ei ole (eikä se imho tärkeä olekaan) "tärkeäksi luokiteltavissa olevia" softia, jotka sitä käyttävät on 2 kappaletta (Aweb + ZoneXplorer) Lisäksi Reaction on käytännössä sama kuin ClassAct, jonka saa ilmaiseksi (ja laillisesti) mm. Aminetista. Jos joku haluaisi esimerkiksi käyttää Workbench 3.0:n kelloa, niin se onnistuu, mutta on itse käyttäjästä kiinni, onko hänellä originaali kopio AmigaOS3.x:stä vai ei - ei siis Genesistä. (Kelloa ja muita "AmigaOS komponentteja" siis EI tule MorphOSin mukana. Jos "vastaava ohjelma" löytyy, niin se on joko lisensoitu (Turboprint, MUI) tai alusta asti uusiksi kirjoitettu (shell-käskyt)) Eli laillisuuden sanoisin olevan samaa tasoa kuin esim UAE:lla. | ||
| deeq/RNO |
Tervanjuontia tämä itselle ainakin on Jos tämä leirisota ja selkään puukottaminen jatkuu, on aika etsiä vaihtoehtoja valoisammalta PPC-puolelta jossa ei tarvitse käyttäjien kärsiä. | ||
| Janne |
>Eli laillisuuden sanoisin olevan samaa tasoa >kuin esim UAE:lla. On se pidemmällä. UAE vaatii AmigaOS:n, MorphOS ei. Tosin ei UAEssakaan mitään laitonta ole, mutta se on kyseenalaisempi koska sen käyttö voi vaatia rikkomaan EULAa (joka ei välttämättä ole laillisesti sitova) ellei osta Amiga Foreveria. MorphOS sen sijaan on täysin itsenäinen ja laillinen. Siinä ei myöskään ole mitään emulaattoria tai emulointia (paitsi tietysti 68k), vaan kaikki rajapinnat on yksinkertaisesti tehty uudestaan. Rajapintayhteensopivuus on EU-direktiivilla taattu lailliseksi. Hyvästä syystä. | ||
| KimmoK |
Genesi announces credit to all I AM AMIGA coupon holders with USD 50 off the purchase of the Pegasos AMIGA 5.0! | ||
| itix |
Väärin... Vaikka MorphOS:lle onkin oma clienttinsä niin suurin osa kisaa Amiga-joukkueen hyväksi. Katso vaikka jäsenlistaa ja siellä on tällä hetkellä ainakin 18 Pegasosta. 8-10% päivittäisistä blokeista tulee MorphOS-puolelta kun Amiga PPC&68k saavat yhteensä 2-3%! Platformien välinen taisto on asia erikseen. Siinä ei ole olemassa joukkueita. | ||
| Janne |
Olemme itse kukin parantumisen tiellä heti kun myönnämme tämän itsellemme. | ||
| JPQ |
PS. En ole todellakaan kummankaan firman puolella. Toivon vaan että kävi oikeus niinkuin olen ymmärtänyt että kävi. | ||
| Anu Seilonen |
|