A1-XE emot myyntiin!

Kirjoittaja Viesti   Seppo Lauantaina, 19. huhtikuuta, 2003 - klo 11.48:    Näyttäisi siltä että AmigaOne-XE emot olisi vihdoinkin tulossa myyntiin: http://amigaworld.net/modules/news/article.php?storyid=405   Hooligan/DCS Lauantaina, 19. huhtikuuta, 2003 - klo 13.17:    Linuxin saa vaikka wwww.debian.orgista ;-)   Seppo Sunnuntaina, 20. huhtikuuta, 2003 - klo 1.19:    Hooligan: En minä tuota ostaisi Linuxin pyörittämistä varten (en kyllä tosin Pegasostakaan)   JPQ Sunnuntaina, 20. huhtikuuta, 2003 - klo 1.24:    Mikähän tulee olemaan hinta osaako kukaan heittää arviota ?   Joanna Sunnuntaina, 20. huhtikuuta, 2003 - klo 10.10:    JPQ: siis nuo ovat niitä ihan samoja leyjä joita he ovat myyneet ihmisille ainakin joulusta saakka. Oikeammin olisi ollut ilmoittaa että niitä viimeinkin on saatu toimitukseen asiakkaille saakka.   Seppo Sunnuntaina, 20. huhtikuuta, 2003 - klo 11.51:    JPQ: Ainakin KDH:lta löytyy tietoa osoitteesta http://www.kdh-amiga-shop.com/ Hinnat lienee entisensä, uutinen on siis se että niitä emoja on vihdoin toimitettavissa asiakkaille Pitänee mailata Boogielle ja kysellä mitä mieltä hän on Joanna: Siis tuostahan tässä nyt on kysymys, muotoilin ehkä otsikon väärin. Minulle kun sanalla 'myyntiin' on se merkitys että saan rahaa vastaan muutakin kuin lupauksia   Joanna Sunnuntaina, 20. huhtikuuta, 2003 - klo 12.21:    Juuh.. niinhän se yleensä on normaalissa maailmassa.. Tosin Amigan ympärillä tuntuu tapana olevan myydä mitä sattuu ja vallankin milloin sattuu (=yleensä etukäteen isojen lupausten kanssa). Joskus tuntuu että oikeasti hetimiten saatavat tuotteet ovat harvinaisuuksia. Lähinnä kommentoin vain sen vuoksi kun JPQ:lle (ja muillekkin?) saattoi tulla käsitys että kyseessä olisi joku aivan uusi tuote joka jotenkin poikkeasi siitä jota on 'myyty' käyttöjärjestelmineen iät ja ajat..   JPQ Sunnuntaina, 20. huhtikuuta, 2003 - klo 13.25:    Seppo: niinpä pitää. Joanna: tosiaan oli vähän sekavasti ilmoitettu. Mutta toisaalta siihen on tottunut tässä maailmassa jossa kukaan ei valvo mitä ihmiset kirjoittaa/puhuu.   Seppo Sunnuntaina, 20. huhtikuuta, 2003 - klo 22.46:    Joanna: Sanotaan sitten niin että luotin siihen että ihmiset seuraavat näitä asioita muutenkin, ja tietävät suurinpiirtein mistä on kyse   JPQ Maanantaina, 21. huhtikuuta, 2003 - klo 1.23:    Seppo: no minä seuraan mutta menen helposti sekaisin.......   miksuh Tiistaina, 22. huhtikuuta, 2003 - klo 17.59:    Pääasiahan kuitenkin oli, että nyt ne on myynnissä. Eiköhän suurinosa täällä ole tuota tilannetta seurannut sen verta että on ennenkin kuullut noista emoista. Toisaalta varsinkin kun on kuvista nähnyt suht ison eron alkuperästen ja uudempien AmigaOne emojen välillä, niin ei se niin sanottua ole että nuo olisi prikulleen samoja kun mitä on myyty joulusta asti. Onhan tässä olut noita articia jne juttuja ja aikaa viilata sitä emoa.   KimmoK Perjantaina, 25. huhtikuuta, 2003 - klo 8.09:    Raportin tapaista A1XE omistajalta: http://www.massin.freeserve.co.uk/   KimmoK Tiistaina, 29. huhtikuuta, 2003 - klo 15.47:    Alanin tuorein tilannetieto: http://groups.yahoo.com/group/amigaone/message/26418 Ja kuvat Italiasta: http://www.soft3.net/pages/pictures.php   KimmoK Maanantaina, 19. toukokuuta, 2003 - klo 9.16:    Kuinka moni SAKUlainen on tilannut A1G4XE:n? Tai A1G3XE:n? (itselläni on tietokone hankinnat jäissä noin vuoden, jos ei jotain todella houkuttelavaa ilmene...)   Seppo Maanantaina, 19. toukokuuta, 2003 - klo 13.25:    KimmoK: Kyllähän tuo taas alkoi AmigaOne kiinnostamaan, kun näyttää siltä että OS4 olisi kohta valmis (tosin se CSPPC versio ilmestyy ensin). Jos jouluksi tulisi se A1 versio käyttiksestä myyntiin, niin sitten saattaisi tosissaan tulla lisäyksiä joululahjalistaan Mitenkähän pitkät tilausajat noilla emoilla muuten on?   miksuh Maanantaina, 19. toukokuuta, 2003 - klo 13.38:    Amigaonen ja/tai pegasoksen osto on omalta kohdaltani kyllä ihan jäissä tällähetkellä. Rahat ei mitenkään riitä semmoseen nyt.   KimmoK Maanantaina, 19. toukokuuta, 2003 - klo 14.08:    @Seppo Tilausajat on hieman epämääräiset... jos Eyetech pystyisi toimittamaan likimainkaan 50 emolevyä päivässä, kaikilla kait pitäisi jo alkaa olemaan ruinaamansa A1G4XE emo, myös boogiella, mutta niin ei kuitenkaan ole. (JoannaK on aiheeseen liittyen aiheellisesti kummastellut tilannetta foorumeilla) Toimituksia tapahtuu koko ajan, mutta homma pelaa hitaasti... ehkä vain 50 emolevyä viikossa ... Ja virallinen teksti Sat Apr 26, 2003: "We HAVE ordered more than enough to satisfy all existing and anticipated orders. But (no surprises here) it IS a new product and we are physically testing every one before shipping which of course takes time, and particularly space (and yes they have all been 24 hr burnt-in tested in Taiwan already - but this is a new product and we want to make doubly sure before shipping them out). We have therefore scheduled the single, large order to be sent in several shipments at approximately 2 weekly (TM) intervals. All of these boards have been built already so everybody will get their board from *this* order. The shipments have been scheduled to try to ensure that we always have boards to ship from here, so shipments are in effect limited by how fast we can process orders. We may not get it 100% right, but that is the plan anyway." http://groups.yahoo.com/group/amigaone/message/26418   itix Maanantaina, 19. toukokuuta, 2003 - klo 14.16:    Kivahan se on että tuotetta testataan intensiivisesti mutta mitähän vikoja sieltä nyt voisi enää löytyä jos ne on jo kertaalleen todettu toimiviksi? Etteivät vain olisi juottamassa kaiket päivät hyppylankoja emoille... ;)   miksuh Maanantaina, 19. toukokuuta, 2003 - klo 14.20:    itix: no kyllä minä ainakin arvostan sitä, että emot testataan ennen niiden toimitusta. Eikö pegasoksia sitten lainkaan muka testata kun ne lähtee tehtaalta ?   miksuh Maanantaina, 19. toukokuuta, 2003 - klo 14.21:    "Vika" ei tarkota välttämättä suunnitteluvikaa tai mitään vastaavaa. Valmistusprosessissa syntyy aina viallisia komponentteja/juotoksia jne ja siksi testaus on tärkeää.   KimmoK Maanantaina, 19. toukokuuta, 2003 - klo 15.06:    ...ja esim CPU kortti voi irrota kontaktistaan kuljetuksen aikana ... vaikka A1 emot olisikin jo kertaalleen Taiwanissa testattu. Ja toisaalta ... Taiwanilaiset ehkä testaa yhdellä prossukortilla & yhdellä näytönohjaimella Eyetech pikaisesti toisella kokoonpanolla yms. Mutta voi se kaikki olla myöskin "selityksen makua" viivästyksille. Ei se olisi mitään uutta... Varmasti myös Peggyt on kaikki testattu. Mutta sille ei ole esim. useampia CPU kortteja tyrkyllä eikä sen osasia taideta tehdä alihankintana. Merkittävää on myös se että kyllä alihankitun työn tilaajankin pitää valvoa että testaukset on kunnolla tehtyjä ja että ihan törkeitä vikoja ei ole läpi pääsemässä. (esim. meillä töissä ajetaan omia testejä sen lisäksi mitä alihankkijat on tehneet, loppukäyttäjän tyytyväisyys on tärkeintä ja meidän jälkeen vielä asiakkaatkin testaa...)   itix Maanantaina, 19. toukokuuta, 2003 - klo 19.48:    Meinaan että voisiko sieltä todella löytyä mitään vikoja? Ehkä ensimmäisessä kuljetuksessa Taiwanista Englantiin voivat paikat repeillä mutta jotenkin se homma ei tunnu "järkevältä"... Tuskin montaa emoa on voinut mennä korjauksiin. Mutta ehkä he vain sitten todella pelkäävät että kuljetuksessa olisi sattunut jotain ("lentokoneen moottori tippui kiitoradalle" ;).   Janne Tiistaina, 20. toukokuuta, 2003 - klo 14.24:    En tiedä onko tällä mitään tekemistä todellisuuden tai Artician kanssa, mutta liittyy ehkä tohon keskusteluun siitä onko Articiassa vielä ongelmia? http://www.ann.lu/detail.cgi?category=unmoderated&file=1053429400.msg   Joanna Tiistaina, 20. toukokuuta, 2003 - klo 14.43:    KimmoK: Se mikä minua on ihmetyttänyt on se että JOS niitä todella testataan kuukausi aina yhtä korttisarjaa (esim 50 kerrallaan kuten näyttäisi) niin mitä hemmettiä ne aikoo tehdä sitten kun pitäisi tehdä määriä? Janne: Mielenkiintoinen.. Olisikohan tuo lipsahtanut niiden tarkastuksesta läpi? Vai onko feikki?   Jope Tiistaina, 20. toukokuuta, 2003 - klo 15.13:    Janne, aika pelottavalta näyttää.. Pitänee tehdä sama testi Pegasoksella jossain välissä..   KimmoK Tiistaina, 20. toukokuuta, 2003 - klo 15.23:    @Janne Aika yllättävää jos vika näkyy noin yksinkertaisella testillä... mielenkiintoista. @Joanna En ole seurannut volumeja. Alan on puhunut jostain 24 tunnin testistä... en tiedä/muista mitä se tarkalleen tarkoittaa. Kai Eyetech on jo toimittanut 100-200 XE emolevyä, vai eikö ole? Jos tahti olisi 50/kuukausi, ei niistä varmastikaan olisi riittänyt kymmenittäin miltei joka maailmankolkkaan paitsi suomeen.   Joanna Tiistaina, 20. toukokuuta, 2003 - klo 16.10:    KimmoK: Tunnustan ettei minulla ole heidän toimituslukujaan (kun eivät julkaise) mutta virallisesti ilmoitetulla tahdilla olisi kaikilla halukkailla ollut Amiga One aikaa sitten ja on ilmiselvää ettei näin ole tapahtunut vaan ihmisille annetaan viikosta toiseen uusia toimituspäiviä. Lukumäärästä on hyvin ristiriitaisia arvioita mutta uskon tuon haarukan olevan lähellä. itse tosin uskon asiakkaille saakka ehtineiden luvun olevan vielä alapäässä tuota väliä.   Janne Tiistaina, 20. toukokuuta, 2003 - klo 16.49:    Nyt joku väittää tuolla että vika on VIA:ssa ja Linux-ajuria korjataan. Toinen väittää että ongelma oli Pegasoksella ennen Aprillia ja April2 korjasi sen. Jos ongelma on oikeasti VIAssa miten April2 voisi korjata sen? Kumpi huijaa?   Janne Tiistaina, 20. toukokuuta, 2003 - klo 16.50:    (Tosin voihan olla että April2 jotenkin korjaa jotain VIAn oireita tavalla joka muuten sotkisi Artician...) MAI/Eyetech kai väittää että Genesin April2-korjaukset liittyvät ongelmaan VIAssa eikä Articiassa kun taas April1:n korjaus oli Articiassa ja nyt korjattu. Genesi väittää päinvastaista... No, näemmä todisteita tulee esiin bugeista anyway ja amigistit ovat innolla huutamassa "FUDFUDFUD"! Todisteita pyydettiin, nyt niitä on. Olennaista on nyt vain tietää missä laitteessa se vika sitten tarkemmin on...   KimmoK Tiistaina, 20. toukokuuta, 2003 - klo 18.06:    @Joanna Joo, virallisen plänin mukaisella tahdilla pitäis olla useita satoja A1 koneita jo liikenteessä... Mutta jo se että Eyetech:n omat/paikalliset/UK:n asiakkaat ei kaikki ole koneitaan saaneet, kertoo jotain.   KimmoK Tiistaina, 20. toukokuuta, 2003 - klo 18.15:    @Janne Katellaan minne se ooppera päättyy. Toistaiseksi ANN:ssä on nakeltu niin paljon mutua tuosta että pitää odottaa että useampi kerkiää tuon kokeilemaan. (1. todistekuvankaappaus ja BenH:n sana lienee toisiaan vastaavat & kumoavat) "MAI/Eyetech kai väittää että Genesin April2-korjaukset liittyvät ongelmaan VIAssa eikä Articiassa kun taas April1:n korjaus oli Articiassa ja nyt korjattu. " Moiseen en ole aikaisemmin törmännyt, jos on linkki tiedon lähteeseen, niin please... Voin hyvinkin uskoa että Artisia2 korjaa pää-asiassa ArtisiaS bugeja, mutta kaikki ArtisiaS bugit ei välttämättä ilmene A1 emolla vaikka Peg1 emolla ilmenisivätkin... Anyway... huomiseen mennessä lienee useampi testannut tuota...   KimmoK Tiistaina, 20. toukokuuta, 2003 - klo 18.16:    Artisia2 -> April2   Piru Tiistaina, 20. toukokuuta, 2003 - klo 18.20:    md5sum 700 megasesta cd imagesta antoi eri tulosta alkup ja april1 Pegalla, april2 Pegassa aina sama md5sum. Ei sama bugi? Ei varmaan, hassu yhteensattuma vaan...   Janne Tiistaina, 20. toukokuuta, 2003 - klo 18.31:    Piru: Niin, tämä kieltämättä kuulostaa aika raskauttavalta... KimmoK: En muista linkkejä, mutta mun mielestä on aika yleistä tietoa että: - Genesi ja Amiga&co ovat samaa mieltä että Articiassa oli DMA-bugi. April1 korjaa sen. Samoin Artician uusi versio ja viime vuotinen uglyfix AmigaOne-SE:ssä. - Genesin mielestä Articiassa on myös toinen bgui. Tämän korjaa April2. Amiga&co:n mielestä tämä bugi on VIA:ssa. Genesin mielestä Articiassa. Tähän viittaisi tuon ANN-ketjun kommentitkin. Kumpi on oikeassa? Emme ehkä koskaan tiedä, koska softalla voidaan peittää mitä vaan...   Janne Tiistaina, 20. toukokuuta, 2003 - klo 18.34:    Lisäyksenä tohon tokaan ranskalaiseen viivaani että Amiga&co aikoo siis korjata VIA-bugin ajureilla, mikä tietysti on ihan yleinen tapa. Mutta jos Articiassa on joku todellakin DMA:han liittyvä vakavampi bugi kuten Genesi väittää niin on mahdollista että Amiga&co ei tiedä sitä, eikä usko sihen. Toisaalta on mahdollista että Genesi on väärässä ja Articiassa ei ole bugia, ja Genesi tuhlasi paljon rahaa turhaan April2:een. Kumpi on oikeassa? Veikkauksia?   Janne Tiistaina, 20. toukokuuta, 2003 - klo 18.34:    Ja mihin valoon tämä asettaa Redhousen kommentin siitä "how well" AmigaOne-XE toimii?   miksuh Keskiviikkona, 21. toukokuuta, 2003 - klo 15.16:    No eikös niitä XE emoja ole porukka saanut jo aikoja sitten. Ainakin netissä porukka on jo viikkoja sitten puhunut että on saanut XE emon. Toi tarkottaa vaan sitä, että nyt niitä saa suurempia määriä.   miksuh Keskiviikkona, 21. toukokuuta, 2003 - klo 15.19:    Janne: kyllä mä uskon ennemmin niitä, jotka on kuulemma jo emon saanut ja jotka ei ole DMA ongelmiin törmänny.   miksuh Keskiviikkona, 21. toukokuuta, 2003 - klo 15.21:    Muisteleen siis lukeneeni jonkun XE:n omistajan juttua tosta DMA jutusta.   Piru Keskiviikkona, 21. toukokuuta, 2003 - klo 18.34:    miksuh: muista että kaikki eivät ole asiantuntijoita. Esim Olegil koppaili tavaraa ssh:lla verkon yli, ja totesi että "ei vikaa, kaikki toimii". Tuossa TCP/IP lähettää mahdolliset vialliset paketit uudestaan, joten ongelma ei ilmene. Eikä tuo muutenkaan toista tuota testiä, joten ihan turhia räpellyksiä. Pitäis vaan ajaa cksum jotain 20-30 kertaa isolle fileelle.   KimmoK Torstaina, 22. toukokuuta, 2003 - klo 11.22:    @Janne Joo, taisin lukea aiemman kommenttisi jotenkin väärin). @miksuh Vika saattaa tulla esilel tilanteessa joka normaalikäyttäjällä tulee eteen hyvin harvoin. @Piru >md5sum 700 megasesta cd imagesta antoi eri >tulosta alkup ja april1 Pegalla, april2 Pegassa >aina sama md5sum. Kenen testaama tuo on? Onko eroa miltä kovalevyinterfacelta kopioi (onboard IDE vs PCI SCSI)? >Ei sama bugi? Ei varmaan, hassu yhteensattuma vaan... Kaikki on mahdollista. Ihan oikeasti on. Pitää testata uglu-patch A1:llä ja A1XE:llä siten että VIA laastari on käytössä. Mutta kyllä tuo selviää kun porukka kerkiää testailla.   miksuh Torstaina, 22. toukokuuta, 2003 - klo 12.15:    kimmok: jep totta.   Piru Torstaina, 22. toukokuuta, 2003 - klo 15.08:    KimmoK: Meidän sisänen testaus. Ihan onboard IDE:llä. SCSI:sta en tiedä. Tuon testaaminen on niin triviaalia että ihmettelen kun testituloksia ei vielä ole näkynyt.   Janne Torstaina, 22. toukokuuta, 2003 - klo 15.53:    miksuh: Johan tuolla myönnettiin (point.designin ja Hyperionin suunnalta) että A1:ssä on DMA-ongelma, jota ei aikaisemmin ole julkisuuteen taidettu tuoda. Nyt kränä on vain siitä onko se pelkkä VIA 686B vai Articia. A1-leiri väittää että VIA. Genesi että Articia. Pegasos ei muuten käytä tuota "viallista" VIAn piiriä. Lisäksi on ne Amiga-fanaatikot jotka väittää että mitään ongelmaa ei ole ja kun ongelma löytyy niin sillä ei ole mitään väliä.   miksuh Torstaina, 22. toukokuuta, 2003 - klo 16.06:    Janne: Ei kyllä pidä mennä yleistämään, se jos ei ole ongelmaa nähnyt ei tee kenestäkään fanaatikkoa. Tollatavalla ihmisiä leimaamalla tää porukka just jakautuu kahtia.   miksuh Torstaina, 22. toukokuuta, 2003 - klo 16.31:    Niinku aikasemmin sanoin ni en epäile sitä, että tommosissa piireissä saattaa olla jotain vikoja, se on ihan mahdollista. On sitten asia erikseen pystyykö tavallinen käyttäjä mitenkään huomaamaan niiden vikojen vaikutuksen, tai ylipäätänsä olemassaolon. Jos käyttäjästä näyttää, että kaikki toimii ongelmitta niin ei se ole fanatismia jos sanoo ettei näe mitään ongelmia.   Janne Torstaina, 22. toukokuuta, 2003 - klo 17.20:    miksuh: I call it like I see it. Tiedän "yhteisön polarisoitumisen" ja voisin varmaan edistää jotain muutakin olemalla välittämättä, mutta kaikki mitä näen ja uskon vain sanoo minulle että nimi sokaisee näitä ihmisiä niiiiin vahvasti. Enkä koe että omatuntoni mitenkään antaa olla puuttumatta siihen. Se on älytöntä, valitettavaa ja tuhoisaa. Mitä piireihin tulee, monissa piireissä on vikoja, ehkä kaikissa. Se ei ole pointti. Pointti on että AmigaOnen vikoja on vähätelty, Genesiä potkittu päähän minkä keretty... ja sitten kun vikoja alkaa ilmestyä niin tietty ihmisryhmä on kuin niitä ei olisi lainkaan tai niillä ei yhtäkkiä olisi mitään väliä. Fakta vaikuttaa kuitenkin kiistämättömältä: Vika on olemassa. Olennaista tässä aiempaan viitaten on toki se, onko A1-porukka oikeassa vai Genesi: Onko vika VIAssa vai Articiassa. Minä en väitä tietäväni. Either way, joku omistaa jollekulle anteeksipyynnön JA AmigaOnessa on tälläkin hetkellä tiedon korruptoitumiseen johtava ongelma, jota mukana tuleva softa EI toistakseksi korjaa. Tätäkö se Amiga on? Nyt on okei että tietokin korruptoituu?   Janne Torstaina, 22. toukokuuta, 2003 - klo 17.21:    miksuh: "Jos käyttäjästä näyttää, että kaikki toimii ongelmitta niin ei se ole fanatismia jos sanoo ettei näe mitään ongelmia." Ei tietenkään ole. Mutta en kai niin väittänyt? Lue noita ketjuja vähän tarkemmin... Siellä on liuta ihmisiä vähättelemässä ongelmaa minkä kerkiävät. Samat ihmiset olivat haukkumassa Genesiä siitä että väittivät mitään ongelmaa aiemmin edes olevan.   miksuh Torstaina, 22. toukokuuta, 2003 - klo 17.25:    Vika voi olla olemassa, mutta on myös täysin mahdolista että se vika vaikuttaa kahteen eri emolevyyn erilailla. Ei se minusta niin mahdoton ajatus ole.   miksuh Torstaina, 22. toukokuuta, 2003 - klo 17.27:    Siis tarkotan, että toisella se vika vaikuttaa vakavammalta kun toisella. Emolevyhän on muutenkin monimutkanen systeemi jossa moniasia vaikuttaa toisiinsa.   Jon Torstaina, 22. toukokuuta, 2003 - klo 17.29:    Onko kukaan lukenut A1-listaa niin tarkasti, että ois mitään huomannut? Nykyään painan vaan deleteä kun ei ole aikaa.   MarkoS Torstaina, 22. toukokuuta, 2003 - klo 19.47:    Janne: "I call it like I see it." Nimenomaan ja I have seen the pattern viitaten viestiini 16 toukokuuta klo 10.17 keskustelussa "Dot com servers, pc's, printers & late model furniture".   miksuh Torstaina, 22. toukokuuta, 2003 - klo 20.16:    Noh jokatapauksessa kaikkien edun mukasta olis nyt et noi mahdolliset bugihommat saatas selvitettyä. mun mielestäni vaikka Genesi kuinka on kilpailevassa asemassa, niin niiden pitäs nyt auttaa Eyetechiä korjaamaan noi jos siellä kerran oikeasti vakava buki on. Ei varm,asti tekis mitenkään huonoa kahden "leirin" suhteille jos Genesi noin tekis.   KimmoK Torstaina, 22. toukokuuta, 2003 - klo 20.52:    @Piru Se on triviaalia sen jälkeen kun tietää mitä bugia ollaan etsimässä. Kuten itsekin sanoit, Genesikin löysi vian vasta about viimevuoden lopulla, korjaten sen April2:lla...   KimmoK Torstaina, 22. toukokuuta, 2003 - klo 20.55:    ... Käsittääkseni Eyetech ja Hyperion on myöntäneet kaksi erillistä bugia (1*ArtisiaS ja 1*VIA) ja April2 korjaa jonkin kolmannen bugin....   Janne Torstaina, 22. toukokuuta, 2003 - klo 21.59:    miksuh: Kaiken sen jälkeen mitä se leiri on Genesistä ja heidän tuotteistaan sanonut? Kaiken sen jälkeen mitä MAI teki kun he yrittivät yhteistyötä? Tarkoitan - Genesi varmasti uskoo itse että heitä on kohdeltu kaltoin. Se on yksi asia. Pieni asia. Suurempi on: He ovat käyttäneet paljon rahaa korjauksen tekemiseen (yksi väite on että April2 maksaa enemmän kuin koko Pegasos)... Antaa se pois ilmaiseksi? Mutta hei, käännetään tämä vain Genesin viaksi kaikki... ensin haukutaan kun kertovat olemattomasta ongelmasta ja sitten kun eivät korjaa sitä kaikille. :-)   Piru Perjantaina, 23. toukokuuta, 2003 - klo 3.33:    Jooh, yllätys yllätys, ongelma ilmenee SCSI:lla kans. Alkuperäinen uutinen VGR.COM:ssa. Mr Hermansin sanoin: "The reason why we know it's a VIA 686B Linux driver related problem is simply because it doesn't show up when using a different IDE controller located on the PCI bus or a SCSI controller. If it really were an Articia S problem, you'd expect to see the same issues with all DMA transfers regardless of the controller."   Anonymous Coward : Perjantaina, 23. toukokuuta, 2003 - klo 6.45:    Raid - tappaa bugit talossa ja puutarhassa   Janne Perjantaina, 23. toukokuuta, 2003 - klo 10.15:    Piru: Hei, mitään ongelmaa ei ole! Älä väitä vastaan. Pysy sinä vaan pöydällä! ;)   miksuh Perjantaina, 23. toukokuuta, 2003 - klo 12.45:    Janne: Ja yrität väittää ettei Genesi leiri, varsinkin sen fanaattiset tukijat, ole tehny yhtään mitään ? Juu-u, niinpä tietysti. Joku rajha se nyt pitäs sillä MOS fanaattisuudellakin olla. Jos tää touhu menee tämmöseksi niin mä pistän kohta amigan oikeesti myyntiin ja ostan PC:n. Mä alan oikeesti saada tästä touhusta tarpeekseni.   Hooligan/DCS Perjantaina, 23. toukokuuta, 2003 - klo 13.13:    Jep jep. Joku viisas yksilö oli kysellyt sanaleikillisellä nimimerkillä ann.lu:ssa softan puutetta OS4:lle, niin eikö sekin käännetty saman tien MOS-fanaatikoksi ja Genesin kätyriksi. Osaa se toinenkin puoli, turha tässä nyt on alkaa sinisilmäistä leikkimään.   miksuh Perjantaina, 23. toukokuuta, 2003 - klo 13.19:    Nyt alkaa kohta olla tän kevään kouluhommat kasassa eikä kohta enää tarvetta istua netissä kaikkia päiviä. Toivon mukaan syksyllä porukka on tullu jo järkiinsä ja lopettanu ton jatkuvan tappelun ja muiden syyttelyn. Hitto ilosiahan kaikkien pitäs olla että ylipäätänsä on nyt uudet koneet ja käyttikset tuloillaan. Sensijaan kaikki energia käytetään toiseten haukkumiseen eikä yhtään anneta periksi tai anteeksi jos joku tekee jonkun virheen. Eikä myönnetä et myös oma puoli on mokannu. todella turhauttavaa. Tän kesän ajaksi taidan kyllä vetäytyä koko touhusta. on mulla kesällä muutakin tekemistä kun istua koululla netissä lukemassa juttuja, jotka kiertää yhtä ja samaa ympyrää kokoajan. Mitää ratkasua ei ole näkyvissä ihmisten asenteiden takia. Ihan samanlainen tilanne kun palestiinalaisten ja israelilaisten välillä, yhtäepätodennäköstä et mitään sovintoa löytyy näköjään. Ja kumpikin puoli on ihan yhtälailla syypää siihen. Mä ainakin aion käyttää kesäni vapaa-ajan rannalla, festareilla, kalasssa järvellä jne jne. Eli jotain ihan muuta kun Amigaan liittyvää.   itix Perjantaina, 23. toukokuuta, 2003 - klo 14.33:    Onhan MOS-piiri jo pitkään toitottanut että siinä Articiassa on vakavan puoleisia vikoja... Mutta eihän kukaan kuuntele.   Janne Perjantaina, 23. toukokuuta, 2003 - klo 14.56:    miksuh: Minä mikään MOS-fanaatikko olen. Myin oman MOS-boksini pois ajat sitten. OS4:stä olen ollut aina "kiinnostunut" saman verran kuin MOS:stakin - nostalgiamielessä. AmigaOne ei ole kiinnostanut, tosin. Mutta Genesiltä on tullut paljon kuuntelemisen arvoista kommenttia, jota on teilattu Amiga-leiristä ihan suotta. Ensin MOS-laillisuudesta, sitten Articiasta, jne. Olen myös katsonut Genesin trackrecordia yhteisön tukijana ja käyttäjäryhmäaktiivina tiedän mitä "olen" saanut Genesiltä ja mitä Amiga-leiriltä. Ekalta vaikka mitä, tokalta peruutuksen paria päivää ennen tapahtumaa. Minä arvioin molempia osapuolia ihan niiden meriiteillä. Epäilemättä virhearvioita teen minäkin, mutta jos jonkun lippua pitäisi nostaa niin kyllä mun silmissä Genesi objektiivisesti sen on ansainnut paremmin. Sitä pitää antaa jotain että saa. Amiga-leiri on vain odottanut tukea. Genesi on antanut paljon saadakseen sen, ja minä arvostan sitä.   Seppo Perjantaina, 23. toukokuuta, 2003 - klo 23.57:    Miksuh: Älä välitä, koirat haukkuu mutta karavaani jatkaa matkaansa Janne: Minä en ole saanut kummaltakaan firmalta mitään, en varsinkaan sitä mitä olen halunnut - NG Amigan jossa pyörii natiivina AmigaOS. Viime Sakun jälkeen odotin että Genesi saisi jotain markkinoille, mutta 600 kpl erä emoja joiden valmistus oli päätetty lopettaa jo ennen myyntiä ja lupaus uudesta emosta ei vastannut odotuksiani. Lähinnä se toi mieleen ajan jolloin Commodore toi lyhyessa ajassa ulos A500+:n, A600:n ja sitten lopulta A1200:n - en tykännyt siitäkään ideasta. Ja Genesi on toistaiseksi ainakin tyrinyt homman OS4:sen osalta (meinaan, minkä ihmeen takia he eivät lisensoi sitä Pegasosille?! Ei se ainakaan pitäisi olla rahasta kiinni). MorphOS ei ole ainakaan minulle riittävä AmigaOS:n korvike. AmigaInc:illä on ollut omat tyränsä, mutta koska he älysivät ulkoistaa OS4:sen ja next gen Amiga-raudan on toivoa, että vielä se AmigaOS pyörii natiivina PPC-raudassa. Minun silmissä kumpikaan firma ei saa puhtaita papereita. En silti näe aiheelliseksi panetella kumpaakaan millään foorumilla - toivon vain hiljaa että järki voittaa Amiga-maailmassa ja tämä turhanpäiväinen napina ja typerä leirijako loppuu - ja että tajuttaisiin että yhteistyö on se jolla suosta noustaan . Mutta jos jokin minua jurppii on se ettei mielipiteitään saa tuoda julki leimautumatta jonkin leirin edustajaksi tai sokeaksi soihdunkantajaksi. Näitä jälkimmäisiä kun riittää niin MOS/Pegasos kuin OS4/AmigaOne leirissäkin. Ja sitä en haluaisi nähdä että puolueettomasti asiaa tarkastelevia Amiga-käyttäjiä alkaa kaikota esim tältä foorumilta vain siksi, ettei heidän ajatuksilleen suoda tilaa. Ja totuus on että tätä leimaamista harrastetaan nykyisin täällä Saku foorumillakin. Aloitin tämän viestiketjun positiivisella uutisella. Viimeisimmät viestit on jotain aivan muuta, ja minua aidosti surettaa että tämäkin ketju kääntyi mudanheittoosastolle... Taidan lopettaa tähän, ennenkuin sanon jotain jota todella kadun ja Anu pistää minut nurkkaan häpeämään...   Seppo Lauantaina, 24. toukokuuta, 2003 - klo 0.02:    Mutta nyt kun vauhtiin pääsen, niin kysyn, miten tuo tässä ketjussa aiemmin keskusteltu mahdollinen bugi ilmenee käyttäjälle, ja minkälaiseksi esim Piru sinä näet sen vakavuusasteen? Nk. "show stopper" se ilmeisesti tuskin on, eli ilmeisesti ajurisoftalla kierrettävissä oleva rautafeature?   itix Lauantaina, 24. toukokuuta, 2003 - klo 1.51:    Seppo: Minun nähdäkseni Pegasoksen lopettaminen johtui vain ja ainoastaan Artician bugeista. Pegasos oli siis susi jo syntyessään ja sen paikkaaminen luotettavaksi tuli kalliiksi. Ja OS4... no sitä ei ole saatavilla vielä millekään alustalle joten sillä ei ole tällä hetkellä suurta merkitystä. Mutta en tiedä, minun nähdäkseni he eivät näe siinä paljon lisäarvoa. Olisihan se ihan ok mutta ainakin minun osaltani sen tarpeen tyydyttää mahdollisuus ajaa OS4:sta BPPC:ssä joskus tulevaisuudessa. Mutta tietysti asiaan aina vaikuttaa se miltä puolelta asiaa katsoo. Muuten tuosta DMA-bugista... jos nyt oletetaan että Articiassa *on* se bugi (ANN:ssa syyski on ehdotettua kaikkea mahdollista väärästä endianesissa auringonpilkkuihin) niin se taitaa tosissaan olla vakava bugi. Muistattehan kun Genesi keskeytti Pegasoksen toimitukset viime syksynä? Softalla sitä ei ilmeisesti ole korjattavissa muuta kuin olla käyttämättä DMA:ta. Vähän niin kuin Amigassakin... DMA vaan pois ja menoksi (eli ei mikään yksinkertainen juttu).   itix Lauantaina, 24. toukokuuta, 2003 - klo 1.59:    Sinänsä kyllä Eyetech on saattanut olla vilpitön asian suhteen. En ole seurannut heidän sanomisiaan, mutta jospa he ovat vain olettaneet että DMA-ongelmat liittyneet vain IDE-ohjaimeen ja pitäneet Genesin Aprilia hölynpölynä. Useimmitenhan (tai näkyvimmin) tuo levyjen kanssa ilmenee.   Hooligan/DCS Lauantaina, 24. toukokuuta, 2003 - klo 2.17:    @Seppo No Genesi ei tyrinyt mitään, se on lähtökohta, tämän hetkisten faktojen valossa. Amiga Inc vaati mahdottomia, ja mahdottomia vaativan kanssa on mahdoton neuvotella, varsinkin jos vaatija ei suostu tinkimälläkään pääsemään yhteisymmärrykseen. Jos taas viittaat BBRV (loan)heittoihin foorumeilla, money talks and bullshit walks. Jos Amiga Inc haluaa tehdä rahaa ja näkevät että OS4:n lisensoiminen Genesille olisi heille hyvästä, he sen tekisivät ilman muuta riippumatta mitä heittoja yks herra on tehnyt jossain tuhannen ihmisen foorumilla. Minun näkemykseni, huom! MINUN: 1) Amiga Inc vaati $100.000 pohjarahoja päästäkseen tileissä joten kuten tasoihin. 2) OS4 rahoituksen pyytäminen Genesiltä oli itsessään jo aika ufoa, en voisi kuvitella esim. Applen pyytävän Microsoftia rahoittamaan MacOS:ää jotta Microsoft voisi sitä käyttää omiin tarkoituksiinsa (tiedän, kaukaa haettu esimerkki, mutta kuitenkin.) Kunhan halusivat jonkun muun kustantavan tämän heidän puolestaan. 3) $10 / myyty OS4 toisi taas hieman lisää voittoa tuon sadan tuhannen päälle jolla edes joten kuten paikattaisiin kassavajetta joka on syventynyt entisestään viime vuosien hiljaiselosta. 4) OS4:n lisensoiminen Genesille tietäisi myynnin heikkenemistä Eyetechille(teknisesti parempi Pegasos2 tulee olemaan halvempi kuin AmigaOne), joka on vahvana kumppanina Amigalle. Kaveria ei ammuta jalkaan, eihän? Jos jostain voidaan jotain syyttää, niin se on Buckia henk. koht. Älkää hyvät ihmiset vetäkö koko firmaa lokaan sen takia jos yksi mies ei osaa pitää suutansa supussa. Itse olen tämän tästä eri mieltä herran kanssa (viimeksi Pegasosin antamisesta OSNewsin arvosteluun minun mielestäni liian aikaisin. Tästä(kin) otettiin Buckin kanssa yhteen hieman amiga.orgin foorumilla, ja vielä rankemmin kahden kesken ircissä.) Ja kuten Itix sanoi, Pegasos1:n tuotannon lopettaminen oli ainoa fiksu ratkaisu tuolloisessa tilanteessa. Ja kaikki me jotka emon tilasimme tiesimme sen. Vielä lisäisin pienen asian liittyen Moss:n vastauksiin jotka julkaistiin tänään (perjantaina). Kuinka montaa ihmistä mollattiin fuddaajaksi, paskanpuhujaksi, genesin kätyriksi ja ties miksi koska he väittivät Amiga Incin omaisuuden olevan huutokaupattuna velkojan toimesta? No niinhän siinä kävi että isännöitsijähän ne kalut möi, ei Amiga Inc. Käsiä ylös ne jotka täälläkin kyseenalaistivat faktat ja keksivät omia tekosyitä.   Joanna Lauantaina, 24. toukokuuta, 2003 - klo 10.48:    Hooligan: No, etpä ole ainut joka on kritisoinut Buckkia muutamista aiemmista tempuista. Mutta, elän vielä toivossa että hän (he) oppii asiasta touhutessaan. Itix: Ainoa tapa jolla Eyetech voisi selvitä 'vilpittömästi' läpi tästä viimevuodesta on se etteivät he todella tiedä mitä tekevät ja mitä asiakkailleen myyvät. Ja sem jälkeen jos näin on, niin sääliksi alkaa köydä Aone.ostajia. Seppo: Kyllähän kotikäytössä harrastusena menee likimain mikä tahansa ritsa ja purukumi/sinitarra viritys.. Mutta ei tuollaista mihinkään oikeaan käyttöön kehtaisi myydä. Vallankan uutena koneena.   Piru Lauantaina, 24. toukokuuta, 2003 - klo 13.06:    Seppo: Mulle on "show stopper" jos CD imagea ei pysty käsittelemään sen korruptoitumatta.   Seppo Lauantaina, 24. toukokuuta, 2003 - klo 13.20:    Hooligan/DCS: Ok, 'tyriminen' on sanana liian vahva, vedän sen takaisin. Sanotaan vaikka niin, että he eivät ole (vielä) onnistuneet hyödyntämään potentiaalista myyntivalttia. Meinaan, kuinkahan moni nykyinen Amiga-käyttäjä ostaisi Pegasos II:n jos sille saisi OS4:n? Kunnioitan suuresti Gerald Gardaa ja muita ex-Phase5 insinöörejä, heidän suunnittelemansa rauta on aina ollut laadukasta. En tiedä tarkalleen missä kohtaa AmigaInc:in ja Buckin sukset menivät ristiin niin pahasti että tuollaiset valtavat lisenssisummat on katsottu aiheelliseksi nostaa pöydälle. Mutta niinkuin Amiga-maailmassa on viime aikoina monesti nähty, henkilökemiat ja valtapyrkimykset vaikuttavat turhankin paljon liikesuhteisiin - sellainen tietty kylmä laskelmoiva ammattilaisuus Amiga-firmoilta puuttuu. Se tarkoittaa sitä että asioita ei viedä henkilökohtaisuuksiin, likapyykkiä ei käsitellä julkisuudessa, ja sitä että molemmat osapuolet näkevät yhteistyön edut vaikka henkilökemiat eivät toimisikaan, ovat valmiita kompromisseihin yhteisymmärryksen aikaansaamiseksi. "OS4 rahoituksen pyytäminen Genesiltä oli itsessään jo aika ufoa, en voisi kuvitella esim. Applen pyytävän Microsoftia rahoittamaan MacOS:ää jotta Microsoft voisi sitä käyttää omiin tarkoituksiinsa" Minusta osuvampi esimerkki olisi se, että Genesi pyytäisi Microsoftia kääntämään Windowsin Pegasos-II:lle. Ensinnäkin M$ vaatisi kaikki mahdolliset speksit raudasta, tuskin ne tyytyisivät siihen että saisivät jonkin protoraudan tutkittavaksi. Toisekseen he varmasti vaatisivat jonkinlaisen 'takuusumman' sille että he pistäisivät konversioprojektin pystyyn ja saisivat jonkinlaisen tuottotakuun työlleen (eli vaikka käyttistä myytäisiin 0 kpl niin ei tulisi hirveästi takkiin). Eli rahan täytyisi liikkua ennenkuin mitään tapahtuisi. Paljonkohan muuten Eyetech maksoi OS4-lisenssistä? Miksi Genesi ei voisi olla samassa partnership-kelkassa kuin he ja Elbox (joka ei ole valitellut lisenssimaksun kalleudesta julkisuudessa)?   Seppo Lauantaina, 24. toukokuuta, 2003 - klo 13.31:    Joanna: En täysin ymmärrä ihan mitä tarkoitat. En tarkoita esim sitä että rautaa korjattaisiin jollain hyppylankavirityksellä, vaan sitä että raudassa oleva bugi katsotaan niin vaarattomaksi, että se voidaan tilapäisesti kiertää softalla ja korjata sitten seuraavaan emo-revisioon. Piru: Ok, kiitos konkreettisesta esimerkistä. Kysymys kuuluukin, onko tuo kierrettävissä softalla? Minulle kun sana "show stopper" tulee mieleen vasta kun on todettu ettei rautabugia voi kiertää nerokkaiden softamiesten avulla. Sitä ennen se on vain "known feature corrected in software"   Piru Lauantaina, 24. toukokuuta, 2003 - klo 13.39:    Seppo: "Miksi Genesi ei voisi olla samassa partnership-kelkassa kuin he ja Elbox (joka ei ole valitellut lisenssimaksun kalleudesta julkisuudessa)?" Elbox ei ole lisensoinut mitään. He vain väittävät että heidän (olematon) rautansa automaattisesti toimii OS4:llä kun se on valmis. Uskokoon ken haluaa. Minä en.   Piru Lauantaina, 24. toukokuuta, 2003 - klo 13.45:    Seppo: "onko tuo kierrettävissä softalla?" Olettaen että tuo bugi on se sama DMA ongelma jonka april2 korjaa (kaikki merkit ja testitulokset viittaavat tähän), ei ole korjattavissa. Luotan Gerald Cardan sanaan enemmän kuin MAIn, Eyetechin ja Mr Hermansin.   Janne Lauantaina, 24. toukokuuta, 2003 - klo 14.02:    Piru: Asiaa sivuten, onko April2:n korjaama ongelma DMA-ongelma vai yleinen korkea muistinkuormitusongelma - joka yleensä ilmenee vain DMA-tilanteissa, koska muuten muistia ei kuormiteta niin paljoa yleensä? Eli voiko ongelma ilmetä periaatteessa vaikka DMA:ta ei olisi päällä lainkaan jos jokin saisi aikaan niin suuren muistioperaatioryöpyn?   Janne Lauantaina, 24. toukokuuta, 2003 - klo 14.12:    Ai nyt Helgis raportoi että A1XE/G4 voi olla epästabiili ruotsalaisen Amiga-myyjän Gunnen mukaan: "the G4-model could occur instability because of the extra use of voltage power"... "Just think about it. I for once will get the A1G3XE pretty soon, being perfect for Linux use, and by the way, Mai has finished the latest Linux kernel which should support High Memory above 768MB and having DMA active, even that it's still a little bit jerky...But a whole lot better than previous kernels." Support High Memory?   Janne Lauantaina, 24. toukokuuta, 2003 - klo 14.12:    Ja miksi yhtäkkiä G4-AmigaOneissa alkaa ilmaantua kaikkia ongelmia... Genesinhän piti puhua pelkkää puppua. :-)   Janne Lauantaina, 24. toukokuuta, 2003 - klo 14.13:    Helgis: linkki   Piru Lauantaina, 24. toukokuuta, 2003 - klo 14.15:    Janne: En tiedä detaileja tuosta tarkemmin, sori. Ne olis kyllä jo niin teknisiä juttujakin että menis yli kyllä... ;)   JoannaK Lauantaina, 24. toukokuuta, 2003 - klo 21.33:    No, onhan se tavallaan lohdullista että pikkuhiljaa saa kuulla jotain selityksiä tälle soutamiselle ja huopaamiselle A1 toimituksissa. Sitä minä EN kyllä ymmärrä etteivätkö ne kuukausia sitten koneensa saaneet testaajat ollenkaan huomaisi tuonkokoisia ongelmia vaan että *Nyt* olisi joku jättikokoinen G4-ongelma yllättäen edessä... Nah..ehkä se selviää siihen mennessä kun miksuh tulee kesälomaltaan..   Seppo Sunnuntaina, 25. toukokuuta, 2003 - klo 1.36:    Piru: Jos luet tuon kommenttini hieman tarkemmin, niin huomaat etten väitä Elboxin maksaneen lisenssiä, tuon vain esille sen ettei Elbox (joka on OS4 partneri AmigaInc:n kautta) ole valitellut julkisuudessa lisenssin kalleutta. Mitä tulee Elboxin olemattomaan rautaan, niin johan on aikoja sitten todettu että rauta on olemassa ja seuraava spekulaatio Mediatorin postituslistalta antaa vihiä siitä mitä SharkPPC+ todennäköisesti on: --- Frank Mathieson wrote: "Elbox released pictures of the Shark some time ago, they were found to be identical to a Mac accelerator. It wouls seem that Elbox can't/Won't develop their own card, but instead, buy someone else's. Not that theirs anything wrong with that... What I find really interesting is that MAI(the same people that make the Articia and the Terons), also make a "micro server" based on a G3 600 with an Articia. I'll bet money that ElboX may actually licence the design from MAI, and call it the Shark." Linkki koko stooriin http://groups.yahoo.com/group/Amiga-Mediator/message/15964 Tämä tuntuu hyvinkin uskottavalta, ja antaa pohjaa Elboxin puheille siitä, että OS4 Sharkille olisi sangen nopea prosessi.   Seppo Sunnuntaina, 25. toukokuuta, 2003 - klo 1.39:    JoannaK: Sitä minäkin ihmettelen, miten tuontyyppinen bugi voi mennä testauksesta läpi.   Piru Sunnuntaina, 25. toukokuuta, 2003 - klo 2.23:    Stuart Andersonin A1-XE bugittaa. Elikkä tuo bugi ei ole vain yksittäisen koneen ongelma. Seppo: Okei, et tosiaan väittänyt tuota. Sori. Se mikä minua ihmetyttää on se että vaikka Elbox on ns. OS4 partneri, Hyperion on hyvin niukkasanainen kyseisen raudan toimivuudesta. Elbox itse on väittänyt useaan kertaan että OS4 tulee toimimaan siinä suoraan, ilman mitään muutoksia. Hyperion on kiistänyt tämän pariin otteeseen. Ei kuulosta kovin "partner-toiminnalta", jos minulta kysytään   Janne Sunnuntaina, 25. toukokuuta, 2003 - klo 4.22:    Piru: Eli bugi on... se on selvää. Mutta onko se VIAssa vai Articiassa. Kahta väitettä löytyy...   Joanna Sunnuntaina, 25. toukokuuta, 2003 - klo 11.31:    Seppo: Muista en voi kommentoida mutta minulle itselle selvisi jo keväällä 2001 ettei heillä (Alan Redhouse+ muu Eyetechin väki) ole käsitystäkään tietokonelaitteen testaamisesta.. Jos jaksaisin kaivaa ne sen aikaiset kommentit Amiga.one listalta joissa kyselin kuinka se kortti voi olla 'identical to final release' jos sitä ei olla edes testattu ... No mennyttä mikä mennyttä, ovatpahan tehneet N muutosta kortteihin ja ohjelmistoihin eikä ne vieläkään ole (näemmä, viitaten julkiseen keskusteluun Amiga.orgissa ja toimitusten seisomiseen) massatuotanto valmiita. Sen mitä tiedän muuta kautta on että MAI Articia-S on herkkä lämpenemiselle. (ei ihan niin herkkä että se tarvitsisi normaalissa Pegasoksessa jäähdytystä mutta senverran *LIKI* mennään että suosittenlen kokeilemaan sille jäähdytintä jos koneessa alkaa ilmetä ikäviä ongelmia kuumana kesäpäivänä). Ja arvatkaas mikä piirin päälle suunnittelijat olivat Aoneissa-XEG4:ssä on laittaneet ne kuumenevat osat (CPU kortin hakkurit+G4 CPU) ...   Joanna Sunnuntaina, 25. toukokuuta, 2003 - klo 11.56:    Janne: On tuosta bugista ollut Aone-listallakin näemmä juttua joten näyttää että jotain ongelmaa on laajemminkin olemassa jo toimitetuissa koneissa. Ilmeisesti (arvauksenani) kyseessä on hyvin rajatapauksen vika, eli se ei ilmenene kaikissa/kaikilla samalla tavalla. Voi hyvin olla että kun ottaa riittävän ison nipun emolevyja ja aikansa kokeilee ja valikoi niin saa esiin semmoiset jotka eivät aiheuta ongelmia. Ainakin valikoinnin tarve selittäisi paljon tätä nykyistä toimituksellista tipoittelua. Mutta, toisaalta se ei ole kovinkaan hyvä metodi laitteiden saamiseen massamarkkinoille. Tulee ihan liian kallista jos jokaista toimitettua kohti jää vaikkapa kolme tai viisi raakkia. (arvailua, edelleen) Sitten siihen että missä vika varmasti on... No se Articia on esittänyt ennenkin rajatapauksen oireita, joten ei olisi suuri ihme jos siellä on jotain pientä sisällä jota he eivät olleet huomanneet ajoissa. Mutta kassotaan nyt.. Kesä tulee ja lämpimät ilmat.. Kuulee sitten onko tilanne parempi vai huonompi. Voihan se olla että siihen löytyy joku softafixi joka ei tapa koneen tehokkuutta...   KimmoK Maanantaina, 26. toukokuuta, 2003 - klo 13.15:    Onko missään selitetty sitä että miksi tuo bugi näkyy vain chksum testissä? Jos northbridge korruptoi dataa mennen tullen ja palatessa, koneen (ja etenkin sovellusten) pitäisi kaatua aika pian sen jälkeen kun swappia aletaan käyttämään... käykö niin? (hmmm... muistuu mieleen AlanR:n suositus 512Mb keskusmuistista.......)   Janne Maanantaina, 26. toukokuuta, 2003 - klo 15.02:    KimmoK: ANN.lu:ssa ainakin yhdellä henkilöllä AmigaOne kaatui kolmen chksum-testin jälkeen aina toistuvasti...