AmigaOS 4.0 -IRC-loki

Kirjoittaja Viesti   Janne Sirén Tiistaina, 19. helmikuuta, 2002 - klo 18.34:    Hyperionin eilinen AmigaOS 4.0 -chatti löytyy täältä: http://www.aug99.de/exklusiv/hyperion.php Kommentteja?   KimmoK Tiistaina, 19. helmikuuta, 2002 - klo 18.48:    Siinä on namia juttuja, pitää lukea lisää...   Janne Sirén Tiistaina, 19. helmikuuta, 2002 - klo 21.13:    Pitkä se ainakin on. :-) 3,5 tuntia vastailivat kysymyksiin...   Jani Kuituniemi Keskiviikkona, 20. helmikuuta, 2002 - klo 13.37:    Oli se kiitettävää että jaksoivat nälästäänn huolimatta istua noin monta tuntia ja vastailla kysymyksiin. Positiivista että noinkin valmiita ovat sen OS 4:n kanssa elleivät sitten ala venyttämään deadlinejä. Harmillista on vain se, että meillä joille 6000mk:n prosessori-kortti on ulottumattomissa taitavat nyt sitten olla tulleet tiensä päähän ja 3.9 jäänee viimeiseksi.. pitäisiköhän säilöä tämä vanhus tuonne komeroon pölyä keräämään...   JPQ Keskiviikkona, 20. helmikuuta, 2002 - klo 13.58:    Jani Kuituniemi: Totta tuo prossukortti juttu. Pitääkö tässä kohta vääntää itselle käyttis ?   Jani Kuituniemi Keskiviikkona, 20. helmikuuta, 2002 - klo 14.36:    Jees.. reverse-engineering kunniaan ja onhan tuolle 3.9:lle NDK haettavana ilmaiseksi Amigan sivuilta. Pitänee itse sitten alkaa parantelemaan sitä kun H&P ei enään.. ;)   KimmoK Keskiviikkona, 20. helmikuuta, 2002 - klo 14.42:    Kyllä kai se jotenkin oliskin epärealistista toivoa vielä yhtä uutta käyttistä 68k:lle ja klassikkokoneen PPC päivitys on kallis, vaikka se PPC olisikin SharkPPC. Ennemmin kannattanee laittaa 6000mk:lla kokonaan uusi kone (OS4 yhteensopiva) kuin lisätä taas yksi uusi palikka jo puoliksi maatuneeseen rautaan. Noin minä sen ainakin tutkin ja itsekseni päätin.   Ibe U Keskiviikkona, 20. helmikuuta, 2002 - klo 15.10:    Sama juttu tähän saakka 680x0 ja AGA on ollut mulle "ainoa" oikea Amiga. Nyt kun on virallinen PPC käyttis ja sitä tukevia uusia emoja niin sellaisen ostaminen on ainoa vaihtoeto. Jos ajattelee vaikka että olisi A4000 ja Cyberstorm PPC niin kyllä se vastaisi verrattuna AmigaOne:en olisi sama kuin laajentamaton A1000 vs. A4000 Väylänopeudet tms.   KimmoK Keskiviikkona, 20. helmikuuta, 2002 - klo 16.45:    IMO: OS4 on jotain radikaalia. Jotain mitä suurin osa porukasta ei ymmärrä. Sen tärkein ominaisuus on HAL joka avaa ovet Amiga klooneille. HAL olisi mm. mahdollistanut BoXeR emolevyn jo neljä vuotta sitten. It's looking good Billy Ray.... missähän noin sanottiin, but anyway. ;)   KimmoK Keskiviikkona, 20. helmikuuta, 2002 - klo 16.48:    btw. OS4 mahdollistaa myös AmiJoeG3/G4 -tyyliset turbot A1200 koneille. Tuskin kukaan moista viittii kuitenkaan tehdä tuotantoon asti, jos uusiakin emolevyjä alkaa markkinoille ilmestyä... HAL kerros Macintosh kannettavalle olisi kyllä aika jännä juttu.   mordicus Keskiviikkona, 20. helmikuuta, 2002 - klo 16.50:    Mitä on HAL, ja mikä tekee sen radikaaliksi? :-) Itse olin keskusteluun tyytyväinen, sillä oli mukava yllätys, että OS 4.0 toimii Pegasoksella, jonka olen itse ajatellut ostaa.   Mika Hanhijärvi Keskiviikkona, 20. helmikuuta, 2002 - klo 17.35:    HAL = Hardware Abstraction Layer. Eli käyttiksen komponentti, jolla saadaan aikaan rajapinta joka kätkee raudan korkeemman tason systeemeiltä. Eli tarkottaa käytännössä sitä, rautariippumattomuutta. Eli phjelmlijat voi keskittyä ohjelmointiin ja olla välittämättä siitä, millasta rautaa käyttiksen alla on.   Mika Hanhijärvi Keskiviikkona, 20. helmikuuta, 2002 - klo 17.37:    No pari typoa, mutta ajatus kai tuli selväksi   Mika Hanhijärvi Keskiviikkona, 20. helmikuuta, 2002 - klo 17.47:    HAL siis toimii vähän kun normaali API, mutta HAL on itseasiassa normaalia API-rajapintakerrosta alemmmalla tasolla ja lähempänä rauta-tasoa. Eli se sijaitsee raudan ja API-rajapintakerroksen välissä. Tuo mahdollistaa sen, että esim samaa AmigaOS API:a voidaan kättää esim usean eri rautavalmistajan raudalla, kunhan sitä rautaa tukeva HAL on olemassa. Eli kuten aikasemmin sanoin, HAL kätkee rautakerroksen ylemmäntason API-kerroksilta ja mahdollistaa rautariippumattoman ohjelmoinnin.   mordicus Keskiviikkona, 20. helmikuuta, 2002 - klo 18.03:    Eli normaalisti Amigassa API on ollut suoraan yhteydessä rautaan, ja nyt HAL tulee siihen väliin "huijaamaan"? :-) Sehän olisi kätevää, jos AmigaOS saataisiin edes vanhemmissa PowerMaceissä pyörimään... ei olisi enää raudasta pulaa. Eikö tuon periaatteessa pitäisi onnistua, jos Linuxkin löytyy Macille?   KimmoK Keskiviikkona, 20. helmikuuta, 2002 - klo 18.25:    mordicus, OS4 powermac:ssa on mahdollista mutta ei helppoa. Ei varmaan ihan heti moista tulla tarjoamaan. Minun käsityksen mukaan AmigaOS:llä ei ole aikaisemmin ollut HAL kerrosta käyttöjärjestelmän "alapinnalla". Eli homma on enemmän kuin vain sovellusrajapintaa koskettava, AmigaOS on ollut sidottu 80 luvun HW komponentteihin. Kun meillä on HAL, meitä ei pitele mikään!!! No tuo tuli hieman liioiteltuna. ;) Mutta kuitenkin, Amigayhteisölle tarjotaan semmoisia namuja että jos niistä vaan älytään tarttua kiinni, niin me mennään kohta lujenpaa kuin koskaan, takaisin kohti teknologian kärkeä... AmigaOS ei kanna ihan sinne etulinjaan asti, mutta onneksi meillä on sitä varten stealth ase, DE nimeltään. 8)   Mika Hanhijärvi Keskiviikkona, 20. helmikuuta, 2002 - klo 18.45:    Juu toki tuo koskee itse käyttistä, eikä pelkästään sovelluksia. Ja totta AmigaOS:ssa ei ole ollut HAL.layeriä, ja siitä on seurasta se, että AmigaOS:ssa on paljon rautariippuvuuksia.   Jarmo Piippo Keskiviikkona, 20. helmikuuta, 2002 - klo 22.53:    Mitäs muuten arvelette tarkoittavan logissa olleen maininnan, että Autoconfig-tuki säilyy? Sisällytetäänkö se jotenkin tuohon HALiin vai? Itse en ainakaan jummarra, nimittäin sehän oli sen verran matalan tason rautajuttu Amigassa (omat linjat väylässä sille jne.)   Jani Kuituniemi Keskiviikkona, 20. helmikuuta, 2002 - klo 23.09:    Autoconfighan on ihan Amigan ROM:n ja Zorro väylän välinen juttu, eli se on moisen HAL:n alapuolella. Ei kai HAL:n tarvitse kuin lukea samasta paikasta koneeseen asennettujen korttien tiedot kuin mistä AmigaOS ne muutenkin lukee..   Jani Kuituniemi Keskiviikkona, 20. helmikuuta, 2002 - klo 23.35:    On muuten WinNT:ssä myös moinen HAL, jonka ansiosta sitä voi ajaa x86:n lisäksi myös MIPS/PPC ja Alpha pohjaisissa koneissa.   JPQ Torstaina, 21. helmikuuta, 2002 - klo 0.13:    Muistaako kukaan mikä HAL on myös? (viittaan elokuviin ja tietokoneisiin...)   Jani Kuituniemi Torstaina, 21. helmikuuta, 2002 - klo 0.15:    Toki, harmi että se leffa maksaa DVD:nä melkeen 500mk ettei ole varaa.. pitää tyytyä halpaan VHS kopioon ;) On muuten se kirja paljon parempi kuin leffa, vaikka tämä on tietysti vain mun mielipide   Jarmo Piippo Torstaina, 21. helmikuuta, 2002 - klo 20.09:    JaniK: Tarkoitin että miten Autoconfig pelaa esim. sillä Pegasos-emolla? Siinähän kun ei Zorro-väyliä ole lain. Ehkäpä jonkinlaisen emulaation avulla tms.? JPQ: HAL 9000 muistissa toki. Ei tosin näkynyt uutisissa siitä Jupiter-lennosta mitään viime vuonna, senhän piti 2001 olla. ;D   Jani Kuituniemi Torstaina, 21. helmikuuta, 2002 - klo 20.57:    Tuntematta tarkemmin Pegasoksen rakennetta tuohon on vaikea sanoa mitään, arvailuja korkeintaan voin tehdä Toisaalta, kyllähän PCI kortit kykenevät PnP:hen, joten liekkö Pegasoksen firmwaressa jonkinlainen Autoconfig rutiini joka hoitaa sen osan sitten.   KimmoK Perjantaina, 22. helmikuuta, 2002 - klo 11.27:    Jos autoconfig on HAL:n alapuolella, niin OS4 tulee käyttämään Pegasoksen/bPlan:n tarjoamaa palvelua. Pegasoksen "autokonfig":sta oli juttua jossain, varmaan jossain ANN:n threadissa.