C64 SCART johto

Kirjoittaja Viesti   Hanzu Käyttäjätunnus: hanzu Rekisteröity: 3-2010 Tiistaina, 8. lokakuuta, 2013 - klo 23.29:    Ostin vuosia sitten C64 SCART johdon Ebaystä. Taisi tulla jostain Italialsta. Nyt kun koitin sitä LG FLATRON M2294D 20" litteään näyttöön, jossa on 2x SCART, niin en saa kuvaa siihen millään. Antennijohdon kautta kuva tulee samaan näyttöön tosin kovin häiriöisenä. Yhden satunnaisen kerran sain kuvan tulemaan myös SCARTin kautta, mutta tuntuu että näyttö katsoo liian nopeasti tuleeko liittimestä signaalia ja jos ei tule, niin ei etsi enää mitään koko SCART liittimestä. Amigasta kuva tulee myös SCART johdolla aina. Mitä tuolta C64 johdon SCART pään kytkennöistä kannattaisi lähteä etsimään tai pitäisikö sinne jotain vastusta viritellä toimintaa parantamaan?   Jarmo Piippo Käyttäjätunnus: japiippo Rekisteröity: 8-2011 Keskiviikkona, 9. lokakuuta, 2013 - klo 3.05:    Sakussa #16 oli Amigan Scart-TV-kaapelin rakenteluohje (synkkasignaalin videotasomuunnoksella varustettuna, jottei TTL-taso riko telkkaria), josta voi vakoilla myös Scartin ohjausnastojen kytkennät.   ShK Käyttäjätunnus: shk Rekisteröity: 10-2012 Keskiviikkona, 9. lokakuuta, 2013 - klo 6.36:    Tuossa kuva: Saku #16, page 04/07 "Tee RGB-Scart-johto".png   Hanzu Käyttäjätunnus: hanzu Rekisteröity: 3-2010 Keskiviikkona, 9. lokakuuta, 2013 - klo 12.33:    Amiga SCART johtoja minulla on kyllä parikin jotka toimivat ilman moisia virityksiä. Tuo ohje on tehty putkitelkkariaikana, jolloin telkkareiden suojauksetkin ovat oletettavasti olleet huonompia. Kyse oli kuitenkin C64 SCART johdosta. Tässä detailit englanniksi siltä varalta että joudun pyytämään apua vähän muualtakin: http://relay.pp.fi/C64/C64%20to%20SCART%20cable.htm   Tero S. Käyttäjätunnus: protek Rekisteröity: 10-2009 Keskiviikkona, 9. lokakuuta, 2013 - klo 12.56:    Onkohan tuossa nyt kyse siit�, ett� kaapeli yritt�� tuupata sek� komposhitti� ett� luminanssia samaan Scartin karvaa ja LG:ll� menee yksinkertaisesti pasmat sekaisin? Itsell� on kuusnepan videokaapelit joko svideota tai komposiittia mutta ei molempia. Voisithan kokeilla vaikka tilap�isesti katkaista komposiitin karvan piuhasta ja katsoa n�kyyk� svideolla.   Hanzu Käyttäjätunnus: hanzu Rekisteröity: 3-2010 Keskiviikkona, 9. lokakuuta, 2013 - klo 15.05:    Hyvä näin teen ja en edes tainnut kokeilla molempia SCART liittimiäkään, kun nyt vasta luin että niiden signaaleissa on pieniä eroja. Kertoisiko joku vielä missä järjestyksessä näissä menee kuvanlaatu? antenniliitin RF-modulaattori LUMA (yksinään mustavalkokö?) LUMA+CHROMA (RCA) Composite (RCA) S-VHS SCART Kun noissa näytöissä on noi kaikki liittimet, mutta haluaisin nimen omaan sitä parasta kuvanlaatua.   Tero S. Käyttäjätunnus: protek Rekisteröity: 10-2009 Keskiviikkona, 9. lokakuuta, 2013 - klo 15.51:    Scart on terminä harhaanjohtava, koska kyseisessä liittimessä kulkee sekä RGB, S-Video=SVHS=Luma+Chroma sekä komposiitti. Laatu luetellussa järjestyksessä parhaimmasta huonoimpaan. Kuusnepasta saa ainoastaan S-videota ja komposiittia. S-videosta Kuusnepalla on itsellä lähinnä sellaisia kokemuksia, että vaatii sopivaa vastusta väliin tai muuten tulee haamukuvaa. Sopivan arvon löytämällä pitäisi olla kyllä hyvänlaatuista. Tosin tarvittava vastusarvo voi vaihdella käytettävän television mukaan. Komposiitti on mutkattomin eli ei Kuusnepan tapauksessa vaadi kuin piuhan väliin ja omasta mielestäni komposiitin laatu on kelvollista.   Jarmo Piippo Käyttäjätunnus: japiippo Rekisteröity: 8-2011 Keskiviikkona, 9. lokakuuta, 2013 - klo 17.15:    Sekä putki- että littutelkkarien aikana on ollut sekä malleja, joissa Amigan TTL-synkka toimii kiltisti, että sekoavia malleja. Erääseen LCD:hen kokeillessani peruskaapelilla kuva oli pahasti ylivalkoinen, ja aikaa myöten telkun toiminta sekosi (ei esim. tunnistanut enää automaattisesti muidenkaan lähteiden kuvasuhdetta). Eli jos arvokkaaseen LCD-telkkuun Amya olisin liittämässä, kasaisin varmuuden vuoksi tuon tasomuunnoksen, jopa vaikka muilla olisi homma toiminut peruskaapelilla. (Ylivarovaisuutta, tiedän, mutta oli pakko mainita, jotta edes joku asian aina välillä kirjoittaa, jolloin ongelmaan jonkun joskus ehkä törmätessä selitys sille löytyy.-) Mutta asiaan: mainitsin nuo ohjausnastat siksi, kun toinen niistä pakottaa telkkarin ottamaan kuvan kys. scartista, toinen taas vaihtaa videosignaalin ja RGB-signaalin katselun välillä. En muista kumpi on kampi, artikkelissa varmasti kerrotaan. Tässä tapauksessa siis ei kytketä RGB-pakotusta, vaan vain Scart-pakotteet voimaan.   Hanzu Käyttäjätunnus: hanzu Rekisteröity: 3-2010 Torstaina, 10. lokakuuta, 2013 - klo 2.29:    Aina vaan selvenee. Muistin yhtäkkiä että sain juuri C128 konetta varten tilaamani johdon. Kokeilin sillä ja kuva tuli myös C64C koneesta vaikka johdon liitinkin on vain DIN5. Kyse tais kuitenkin olla siitä, että käyttämäni näyttö ei pysynyt oikean sourcen kohdalla käyttäessäni näytön omaa source nappia vaan se pomppasi aina DVI:lle tai sisäiselle antennivirittimelle vaikka irroitin ne. Kaukosäätimellä näytön pystyi jättämään AV eli SCART sourcelle ja sieltä kuva tuli 1-2s sekunnin viiveellä. Samalla huomasin että nyt se toinenkin johto jolla aloitin tämän threadin toimii, mutta sillä kuva on huonompi, kenties koska SCART pään pinnit eivät ole sukitettu. Päivitin havaintoni tänne: http://relay.pp.fi/C64/C64_C128%20VIDEO%20CABLES.html En tiedä mikä signaali tuolla paremmalla johdolla nyt tulee huonompi composite vai parempi S-video, mutta hyvältä se ainakin näyttää. Johdossa on C64 pinni 4 ja Scart pinni 20. Nämä kaksi eri paikoista ottamaani kommenttia saavat pääni aivan pyörälle: "Many TV sets have 2 SCART sockets. The first can switch from a composite input to RGB input. The second can switch from a composite input to an S-Video input, pin 20 being either composite in or luminance in. Usually the second socket outputs a selectable composite signal on pin 19" "I would also connect the Video-Ground pin to ground. It may be internally connected on most TVs, but just to be sure... S-Video on SCART is only possible on some TVs which can switch their SCART connectors to S-Video mode. A standard SCART connector on a TV only accepts composite signals, some can also accept RGB (even if not always documented in the TV's manual), and some newer ones can be switched to all modes (but some still need the correct voltage levels on the blanking pin !) But on the other hand many older TVs cannot do RGB as the RGB pins on the SCART are not even connected in there!" Vaikka näytössäni on kaksi SCART liitintä, niin kyllä molemmilla tulee kuvat noilla molemmilla johdoilla. Pitää vielä palauttaa tuo ensimmäinen johto takaisin sellaiseksi kuin oli ja kokeilla uudelleen.   Jarmo Piippo Käyttäjätunnus: japiippo Rekisteröity: 8-2011 Torstaina, 10. lokakuuta, 2013 - klo 5.11:    Hienoa, että selvisi noin helposti. :-) Itsellänikin on aikoinaan tekemäni DIN5-kaapeli yhä käytössä, toisessa päässä RCA:t äänelle ja compositelle, ja se toimii sekä VIC-20:n, C64:n että C128:n kanssa suoraan. Lisänä siinä on äänilinjalle tason pudotus ja DC-komponentin erotus, mutta nuo eivät ole välttämättömiä, ellei ääni säröydy.   flux Käyttäjätunnus: flux Rekisteröity: 2-2010 Torstaina, 10. lokakuuta, 2013 - klo 10.58:    Nepasta saa din5 töpselin avulla käytännössä s-videon tasoista kuvaa, kunhan tekee kytkennän sopivaksi. Ei siis tarvita harvinaisempaa din8 töpseliä välttämättä. Tällöin luma otetaan normaalisti luma karvasta. Chroma otetaan composite video karvasta. Kuvanlaatu vastaa s-videota, vaikka aitoa chromaa ei käytetä, koska pin6 puuttuu din5 töpselistä. Niksi on varsin kätevä PS64 puhemoduulin kanssa, koska siinä on vain din5 läpivienti.   Hanzu Käyttäjätunnus: hanzu Rekisteröity: 3-2010 Torstaina, 10. lokakuuta, 2013 - klo 14.28:    Myös tuon halusin kuulla. Korjasin vähän virheellisiä tietoja ja lisäsin aiheeseen liittyviä linkkejä: http://relay.pp.fi/C64/C64_C128%20VIDEO%20CABLES.html   Hanzu Käyttäjätunnus: hanzu Rekisteröity: 3-2010 Lauantaina, 12. lokakuuta, 2013 - klo 1.05:    Noniin nyt tuli todettua että myös se ensimmäinen johto ja sen alkuperäinen kytkentä on toimiva. Kyse oli vain siitä että kuva pitää laittaa päälle kaukosäätimen source napilla eikä näytön omalla source napilla. Aika omituinen kytkentä kuitenkin kun luminance ja composite on yhdistetty, että en kyllä pysty sanoon minkä muotoinen signaali tuolta lopulta nousee päälimmäiseksi. 1+4------20 2---------21 3----------6 6---------15 Laitan nyt vielä tähän nämä aihetta penkoessani löytämäni linkit, kun kaikki eivät kuitenkaan niitä tuolta omalta sivultani löydä. •Ilkka "ilesj" Sjöstedt's Blog - C64 A/V cable – theory and practice http://ilesj.wordpress.com/2012/03/30/c64-av-cable-theory-and-practice/ •Ilkka "ilesj" Sjöstedt's Blog - C64 S-Video cable – the easy way, and with no SCART https://ilesj.wordpress.com/2012/11/17/c64-s-video-cable-the-easy-way-and-with-no-scart/ •RandyInLA's CommodoreServer.com Blog - Proper C64 S-Video http://www.commodoreserver.com/BlogEntryView.asp?EID=F4B967500A894E10BE4A104C65DB541E •Lemon 64 - TV / Audio cable http://www.lemon64.com/forum/viewtopic.php?t=25795 •Lemon 64 - C64 SCART schematics? http://www.lemon64.com/forum/viewtopic.php?t=27320 •THE C-64 SCENE DATABASE - Best LCD-TV set for C64 http://csdb.dk/forums/?roomid=7&topicid=67203&showallposts=1 •AlphA's - Commodore 64 Noise reduction http://www.bigmech.com/misc/c64mods/noisereduction.html Näistä suuri ahaa elämys oli noiden kahden ensimmäisen linkin eli Ilkka Sjöstedt blogin yhteensä 14 kuvaa eri johtojen kuvanlaatu eroista. Kuvista päätelleen, sekä ihan perusteltuna teorianakin, paras kuva näköjään tulee DIN8 - S-Video johdolla jossa on 330 ohmin vastus pinnissä 6: http://ilesj.files.wordpress.com/2012/11/diy-s-video-a1.jpg