Windowsin tietoturvapäivitysten hinta...

Kirjoittaja Viesti   KimmoK Maanantaina, 9. tammikuuta, 2006 - klo 15.46:    Laskin että tyypillisen tietoturvapäivityksen vuoksi tehtävään koneen boottaamiseen ja töiden keskeytymiseen menee vähintään 6 minuuttia mahdollisimman nopealla Windos koneella. (mun kotikoneella 20 minuuttia) Siis silloin kun/jos päivitys tapahtuu tausta-ajona. Kun lasken firman työasemien määrän ja insinöörin tuntipalkan mukaan, hukkaantuu tehokasta työaikaa 450 000€ edestä, joka update. Eli noin joka viikko. Siihen päälle tulee tietenkin kaikki normaalit ylläpitohenkilökunnan palkat. (1M€ per kk) Järkyttävää hukkaa syntyy vain ja ainoastaan M$:n vuoksi!!   Patte Maanantaina, 9. tammikuuta, 2006 - klo 16.55:    @KimmoK Ajattele myös kahvi-/kokistaukoja, vessassakäyntejä jne... :P Mihin ihmisillä muuten on kiire? Tietääkö joku (tästä voisi jopa avata uuden aiheen)?   Joanna Maanantaina, 9. tammikuuta, 2006 - klo 17.10:    KimmoK: Tuohon kun lisätään päälle M$ ohjelmien lisenssit (uskoisin että tekee teilläkin aika pitkän pennin) yms pakkomenot.. Puhumattakaan koneiden päivityksestä uutta käyttistä varten jne...   Joanna Maanantaina, 9. tammikuuta, 2006 - klo 17.19:    Tai niistä n+1 reijästä joita laitteistoissa on mahdollistaen liki huomaamattoman teollisuusvakoilun yms.. Mutta eihän semmoiselle kukaan lasken hintaa???   sloxa Maanantaina, 9. tammikuuta, 2006 - klo 19.17:    windowsit virus karanteeniin, ja kaikille AmigaOs tai linux/Morph OS   MarkoS Maanantaina, 9. tammikuuta, 2006 - klo 19.44:    KimmoK: "Laskin että tyypillisen tietoturvapäivityksen..." Ja kuinkas monta minuuttia tehokasta työaikaa meni laskeskellessa? ;-)   Joanna Maanantaina, 9. tammikuuta, 2006 - klo 21.44:    MarkoS: tuollaiseen ei tarvitse tietokonetta, eli jos sattuu olemaan taskulaskin (tai kynä + paperia) niin homman voi hyvin hoitaa sinä aikana kun tietokone on sammuksissa päivityksten teon vuoksi   JPQ Maanantaina, 9. tammikuuta, 2006 - klo 22.57:    sloxa: ja myös QNX kelpaa kait?   KimmoK Tiistaina, 10. tammikuuta, 2006 - klo 12.19:    @MarkoS Ei yhtään... olin klikannut tietoturvapäivityksen manuaalisesti käyntiin ja odotin paketin saapuvan koneelle & samalla tietoturvapäivityksen web sivulta luin & laskin. (...sitten menin veskiin ... ei vieläkään mitään ... töitäkään ei huvittanut jatkaa kun tiesi rebootin olevan tulossa ... ja kone aoli anyway niin seko että boottaus tartteis tehdä ... hain kahvin ja sittten päivitys tulikin & boot...) Windows on huikean kallis yritykselle. Ei pakolliset hengähdystauot muutoin niin paha asia oiskaan. Vähemmillä ominaisuuksilla mutta turvallisenpi ja vähemmän vika-altis käyttöjärjestelmä varmaan riittäisi 90%:lle meidän työasemista. No joo ... on asioita joihin ei voi vaikuttaa, niihin ei silloin kannata takertua. Onneksi kotona on vielä vaihtoehtoja olemassa.   JPQ Tiistaina, 10. tammikuuta, 2006 - klo 13.17:    KimmoK: luulen jopa isommalle prosenttimäärälle.   Laiska Jaakko Keskiviikkona, 11. tammikuuta, 2006 - klo 8.54:    KimmoK: Järkyttävää! Ettäkö oikein kuusi minuuttia hukkaan heitettyä työaikaa? Teíllä on varmaan sitten vessassa käynnit, kahvitauot, haukottelut, tupakoinnit ja pallien raapimisetkin kielletty, ettei mene työaikaa hukkaan? Enpä haluaisi olla töissä tuollaisessa firmassa. Todella järkyttävä ajattelumalli.   KimmoK Keskiviikkona, 11. tammikuuta, 2006 - klo 10.55:    @Laiska Jaakko huomaa että ne 6min on kaiken muun päälle, minuutit loppuu! työt lähtee kiinaa kun suomessa ei kerkiä muuta kuin käydä paskalla, kusella, kahvilla, haukottella, tupakoida ja raapia pallit niin kello on jo 16 Kiitos mikkisoftan, myös suunnittelijan työt loppuu suomessa. (aikuisten oikeasti, Kiina vie työt ellei sadannen kerran tiivistetä työtahtia)   Jon Keskiviikkona, 11. tammikuuta, 2006 - klo 12.37:    Tuo lista näyttääkin hyvältä CV:ssä kun seuraavaa työpaikkaa hakee ;)   Patte Keskiviikkona, 11. tammikuuta, 2006 - klo 14.43:    @KimmoK Eipä taida työtahdin tiivistäminen auttaa mutta onneksi jopa Kiinasta loppuu pätevä työvoima, uskokaa pois (tämä on jo nyt faktaa)! Ok, sitten mennään Intiaan, sieltä etelä-afrikkaan jne piiri pyörii... Nämä 'järkevät' yritysjohtajat kun toimivat SL-periaatteella (= sopulilaumaperiaatteella). Sen verran on kokemusta näistä suunnitelutöiden siirrosta muualle että rohkenen sanoa ettei lopputulos yleensä oikein ole sitä mitä haetaan... Kertokaahan muuten kenelle yritykset ovat olemassa? Ovatko ne nykyään olemassa pelkästään osakkeenomistajille (jotka eivät paskaakaan välitä muusta kuin myyntivoitoista) tai yritykselle itselleen (kuka tämä 'yritys' heppu on?) + ehkä johtoportaalle (ovathan nämä ihmisiä vai?)? Työntekijöitä poljetaan maanrakoon ja aina vaan vaaditaan lisää, kuka hyötyy/mitä järkeä tällaisella elämänmenolla? Minä ainakin olen kokonaan lopettanut ns 'suomalaisten' yritysten palvomisen koska valitettavasti ihan samanlaisia ahneita paskoja ne ovat kun muutkin. Tuotteet halpenevat *mutta* laatu katoaa tyystin, mitä järkeä/kuka suostuu tällaiseen? Kiireet pois ja kunnia lattiatasolle niin eiköhän maailma jo saada valloitettua (Nuukia haloo!!)! Phuuh! Tuli taas hätäisesti raivottua :P   Joanna Keskiviikkona, 11. tammikuuta, 2006 - klo 17.01:    Liittyen WMF-päivityksiin ... M$ osoittaa yliaktiivisuutta. http://www.theinquirer.net/?article=28899   qw Torstaina, 12. tammikuuta, 2006 - klo 9.19:    Nii-in, paljon maksaa Windows-turvapäivitykset, mutta varmaan enemmän jos vahinko sattuu käymään. Ja vaikken mitenkään MS:sta pidäkään, niin oikeasti onko vaihtoehtoja? EI! Pienessä firmassa työskentelevänä ajateltiin että otetaanpa käyttöön OpenOffice, noh pari kk meni ja kaikilla oli lopulta MS Office ostettuna, hukkaan heitettyä työaikaa tuon softan kanssa tapellessa oli kertynyt aika paljon... Sama pätee moniin vaihtoehtokäyttöjärjestelmiin, tietoturvapäivityksiä joudutaan niissäkin tekemään (monesti vaan vähän vaikeammin), isoissa organisaatioissa ihmiset eivät osaa käyttää käyttöjärjestelmää/ohjelmistoja (koulutus jnejne., yhteensopivuus-ongelmat muiden yritysten tai järjestelmien kanssa jne. Vaikea on minkään organisaation oikeasti vaihtoehtoja Windows:lle edes miettiä (työasemakäytössä). Tietty itse käytän kotona edelleen Amigaa (ja MOS:ia), mutta töissä Windows-koneen käytön ymmärtää, loppujen lopuksi se kuitenkin on edullisempaa...ikävä kyllä.   KimmoK Torstaina, 12. tammikuuta, 2006 - klo 13.08:    @qw Mielestäni 2M€:lla PER KUUKAUSI saa vaihtoehdon jos toisenkin jos on rohkeutta tehdä jotain. Mutta jos esim. M$ käyttis alkaa hyljeksimään nokian puhelimia (siksi että Gates vetää herneen nenään) niin Suomi ois ehkä nurin... (ehkä ei)   KimmoK Torstaina, 12. tammikuuta, 2006 - klo 13.15:    Joannan viittaama: " That doesn’t explain why XP machines and the odd server started to reboot themselves last week and had the patch installed when they came live again. It seems that Microsoft had considered the installation so important, that it decided to take over everyone’s computer to install it. " Epäilen että tuo voi selittää esim. eilistä miltei iltapäivän mittaista sähköpostiservereiden jummijammia. (jos puolella työasemista työt hairiintyi tai jopa estyi, kustannus on ~ 8 MILJOONAA euroa työpalkassa mitattuna) melkein itkin pari vuotta sitten kun alkoi kuulua juttua työpaikan Unix SERVERIkoneiden päivityksestä windows koneiksi ... mutta mitäpä tuosta, ei voi vaikuttaa, ois kannattanu ostaa aikanaan M$ osakkeita niin ei harmittais...   qw Torstaina, 12. tammikuuta, 2006 - klo 17.37:    @KimmoK "Mielestäni 2M€:lla PER KUUKAUSI saa vaihtoehdon jos toisenkin jos on rohkeutta tehdä jotain. " Niin perustinkin ajatuksen siihen että miten kauan 'hukkaan heitettyä' aikaa tulisi, jos käytössä olisi jokin muu käyttöjärjestelmä ja sen ohjelmistot. Esim. MS Office on 'standardi', jos käyttöön ottaa OpenOfficen niin pärjää kyllä OO:n käyttäjien kanssa, mutta kuinka kauan aikaa menee että iso MS Office (vaikka .doc) tiedosto aukeaa juuri oikein OO:n. Tätä harjoitus me jatkoimme muutaman kk:n ja todettiin että parin tonnin käyttö MS-Office lisensseihin tulee halvemmaksi...   Zero Torstaina, 12. tammikuuta, 2006 - klo 20.50:    Töissä käytän Windows-koneita, kotona Macia. Vaikka mieluummin käytän Macia, niin en voi valittaa XP:stäkään. Toiminut sekä läppärissä että työasemassa hyvin. W2k kaatui joitain kertoja, mutta ei mitenkään häiritsevän usein. Enemmän harmaita hiuksia aiheuttaa hajoavat kovalevyt ja sovellukset, erityisesti pari softaa jotka ovat aika olennaisia mun työnteolle. Toinen on käytettävyydeltään tosi heikko, toinen taas luotettavuudeltaan. Molempia on kuitenkin pakko käyttää. Ja ei, Microsoft ei ole niiden takana vaan IBM. Siitä sähköpostipalvelimen alhaalla olosta ei kyllä kärsinyt lähellekään puolet koneista, niitä servereitä kun on hiukan useampia kuin yksi.   itix Perjantaina, 13. tammikuuta, 2006 - klo 0.14:    Hmm... koulussa meni toissa päivänä vartti hukkaan sen takia että yhden Symbian-työkalun asennus keskeytyi ja tuloksena oli toimimaton työkalu jota ei voinut sen pahemmin käyttää, poistaa kuin uudelleenasentaakaan (valitti että on jo asennettu). En kuitenkaan halua mainita minkä suomalaisen kännykkäfirman kotisivulta ohjelma oli saatu.   JPQ Perjantaina, 13. tammikuuta, 2006 - klo 2.10:    itix: taidan arvata kuitenkin mutten sano. Koska jos arvaan väärin (ihan mahdollista en ole seurannut montako alan yrittäjää suomessa on) niin ei ole kiva haukkua väärää puuta.   KimmoK Maanantaina, 16. tammikuuta, 2006 - klo 10.41:    Kas. Uusi tietoturvapäivitys. Ja taas mennään... Verkkoserverit edellä. (eiku lisää kahvia hakemaan...)   KimmoK Maanantaina, 16. tammikuuta, 2006 - klo 10.58:    Jep jep. Upeeta. Kaikki Bold tekstit katosi M$ sovelluksista. (kalenterivaraukset ei näy, lukemattomat meilit ei näy....) Rebooting again...   rrebel Maanantaina, 16. tammikuuta, 2006 - klo 11.06:    Eli teidän osastolla ei vieläkään it-väki osaa ajaa updateja paikalleen työväen ollessa nukkumassa. *tsktsk* vinxoria palautelootikkoon.   KimmoK Maanantaina, 16. tammikuuta, 2006 - klo 13.57:    @rrebel Se ei ole mahdollista koska useimmat päivitykset vaativat rebootin ja tallentamattomien töiden menetyksen. Lisäksi monet turva-aukoista pitää saada tukkoon 4h sisälle, ja mieluusti globaalisti ympäri telluksen, ei voi odottaa yötä etenkään kun se yö on eri aikaan eri puolilla tellusta.   KimmoK Maanantaina, 16. tammikuuta, 2006 - klo 13.58:    tai ei niitä 4h deadlinejä oikeastaan monasti oo... oiskohan 2 per vuosi.   hooligan/dcs Maanantaina, 16. tammikuuta, 2006 - klo 17.02:    Mjaa.. meillä on joku tuhannen NT4/2K/XP konetta verkossa, plus pari Linux-serveriä, eikä kummosempia ongelmia ole ollut vaikka päivityksiä on tämän tästä. Keskellä päivää ja päivän jälkeen.