Windows - ohjelmoijan helvetti ? (kai...

Kirjoittaja Viesti   KimmoK Keskiviikkona, 25. elokuuta, 2004 - klo 9.02:    http://www.gamedev.net/community/forums/topic.asp?topic_id=265764   Jari Keskiviikkona, 25. elokuuta, 2004 - klo 15.50:    Noin käy kun ei osaa.   itix Keskiviikkona, 25. elokuuta, 2004 - klo 17.55:    Ihan selvä tapaus, DJGPP on kuraa :-D   JPQ Keskiviikkona, 25. elokuuta, 2004 - klo 19.04:    itix: ei kai ? monet pitää siitä itse en ota kantaa...   KimmoK Torstaina, 26. elokuuta, 2004 - klo 10.47:    @JPQ nuo oli sarkasmia...   JPQ Torstaina, 26. elokuuta, 2004 - klo 14.33:    KimmoK: vähän ihmettelinkin...   KimmoK Torstaina, 23. syyskuuta, 2004 - klo 15.41:    W2000, uptime noin 2 viikkoa: Application popup: winlogon.exe - Application Error : The instruction at "0x0101b608" referenced memory at "0x00000000". The memory could not be "written". Click on OK to terminate the program Click on CANCEL to debug the program (kun klikkaa OK niin Windows tappaa kaiken ja boottaa kulkematta bluescreenin kautta) Rikkinäisen raudan syytä tämäkin??? (SARKASMIA)   KimmoK Torstaina, 23. syyskuuta, 2004 - klo 18.52:    Killer feature mikrokernelillä varustetuille Amigamaisille koneille: kun näyttiksen ajuri kaatuu niin pitää olla jokin konsti jolla potkaistaan se kuoliaaksi (siksi nimi killer feature) ja uusi käyntiin. Moiseen temppuun ei monoliitit taivu ensinkään.   Palle Perjantaina, 24. syyskuuta, 2004 - klo 9.05:    Linux-kernel on monoliittinen. Nykyiset Windows -kernelit ovat enemmän microkernel -tyyppisiä.   KimmoK Perjantaina, 24. syyskuuta, 2004 - klo 10.47:    @Palle Ymmärtääkseni NT suku on mikrokerneleiden irvikuva. Siinä on kludgesysteemit joiden ansiosta ajureita ei tarvitse kääntää kerneliin mutta silti ne ajurit ajetaan samassa muistavaruudessa kernelin kanssa. (en edes yritä kaivella että mistä moisen olen lukenut) Töissä on nyt ilmeisesti käymässä niin että kaikki ehjät Compaq koneet joutuvat roskiin koska uusimmat windowsit eivät ajureineen niissä enään ole stabiileja (ajurin kaatuessa kaatuu koko käyttis) ja firmassa ei suvaita kuin yksi käyttisversio kerrallaan. Great, seuraavan puolen vuoden sisään joutuu konfaamaan taas kaiken uudestaan kun tulee äkspee.   Joanna Perjantaina, 24. syyskuuta, 2004 - klo 11.02:    No, ei se XP paljon ratkaise.. Siis siinä on ihan yhtä paljon susia ajureita ja turvareikiä kuin edellisissäkin. Eikä edes SP2 riitä paikkaukseksi (tosin SP2:seen on tullut uusi patchi) http://www.theinquirer.net/?article=18656 Ensimmäinen todistettavasti toimiva Jpeg-kuvaan tallennettu virus on olemassa. Eli tämän jälkeen kuvienkin katselu varmaan kielletään työpaikoilla.   rturja Perjantaina, 24. syyskuuta, 2004 - klo 13.44:    Wintoosan tietoturvattomuus nyt on kaikkien tiedossa, mutta onko Loonix auditoitu jo jonkin toisen osapuolen toimesta? Männävuonnahan pari merkittävää FSF:n saittia (Debianin ftp ja FSF:n oma) olivat kompromississa kuukausitolkulla. Ainoa ylläpidon kommentti asian selvittyä oli, että mitään ei ole _KAI_ tapahtunut. Ikävää että tietoturvassakin on kaksi standardia: se jolla M$:ää pidetään suurennuslasin alla ja tämä toinen, jossa asioista vaietaan. (Mitenkähän loonixia käyttävien yritysten johto olisi suhtautunut kun ym. uutinen olisi tullut julkisemminkin tietoon...) Tietoturvan ylläpito kun ei kuitenkaan millään alustalla eikä käyttiksellä saisi olla nykymaailmassa vitsi...   KimmoK Keskiviikkona, 6. lokakuuta, 2004 - klo 13.13:    On muuten tullut W2000:n päivitys joka aiheuttaa koneiden kaatumisien yleistymistä. Tulee tavanomaisen näköinen boxi että jokin sovellus on tehnyt laittoman toiminnon ja kun klikkaa ok niin kone lataa BIOSsta lähtien kaiken uusiksi. (hmmm... toistaiseksi ilmeisesti vain Compaq koneissa, tosin...) Saapa nähdä mihin suuntaan hommat kehittyy kun saadaan se äkspee .... ja kuinka monta kymmentä tuhatta PC:tä joudutaan Nokiallakin romuttamaan sen vuoksi ....   Joanna Keskiviikkona, 6. lokakuuta, 2004 - klo 13.22:    rturja: Merkittävin ero on että Linux/gny tuotteissa paikkaus on saatavilla yleensä kuukauden tai pari nopeammin kuin M$-ohjelmiin. Turha edes kuvitella etteikö Linuxin/Gnu tuotteiden tietoturvaa valvottaisi ja etteikö niissä havaittuja reikiä paikattaisi. Se tietenkin on teidotusvälineiden ongelma ettei niistä kaikki osaa käsitellä asiaa tasapuolisesti. Mutta pitäisikö esimerkiksi m$:lle antaa enemmän narua ja hiljaa hyväksyä se etteivät he saa ongelmia korjattua edes puolessa vuodessa???   MarkoS Keskiviikkona, 6. lokakuuta, 2004 - klo 14.40:    KimmoK: "On muuten tullut W2000:n päivitys joka aiheuttaa koneiden kaatumisien yleistymistä." Kaiketi samainen päivitys aiheuttaa sen, että HP:n omnibook XE3 ei suostu käynnistymään muuta kuin vikasietotilassa. En jäänyt sitä pahemmin ihmettelemään, vaan asensin linuxin päälle.   Pasi Keskiviikkona, 6. lokakuuta, 2004 - klo 21.54:    MarkoS: "Kaiketi samainen päivitys aiheuttaa sen, että HP:n omnibook XE3 ei suostu käynnistymään muuta kuin vikasietotilassa. En jäänyt sitä pahemmin ihmettelemään, vaan asensin linuxin päälle." Omassa Omnibook XE3:sessa on XP ja se toimii todella heikosti, suurin osa jumittamisista ratkeaa ainoastaan akun irroittamisella... Todella hienoa tehdä työtä tällaisella romulla Linux (mandrake 10.0) ei ole kaatunut samana aikana samalla koneella kertaakaan. tuntuu siltä ettei luonnollinen evoluutio koskisi microsoftia ollenkaan, yhtä heikkoja kaikki viritelmät.   Joanna Torstaina, 7. lokakuuta, 2004 - klo 9.28:    KimmoK: Tämmöinen löytyi netistä.. Tiedä sitten onko juuri tähän liittyvä mutta SP2 tekee aika ikäviä temppuja joissakin Pentium4/celeron koneissa. http://www.theinquirer.net/?article=18931   KimmoK Torstaina, 4. marraskuuta, 2004 - klo 14.49:    Njam. Ja sitten taas katkeraaa kitinää... Olin eilisen päivän poissa töistä. Tänään kun tulin töihin niin w2k:ssa odottaa musta ruutu. \WINNT\SYSTEM32\CONFIG\SYSTEM on kuulemma rikki ja kun resetoi niin välillä se herjaa kovalevyn lukuvirhettä ja sitten taas tuota ensimmäistä... Kestihän tuo vissiin vuoden, kunhan siihen viikottain pistettiin uusi servicepack/tietoturva/whatever päivitys ... Hienoa kun wintous koneiden CPU tehot kasvaa, ne jaksaa jo raiskata kovalevyn sikanopeesti rikki swapitiswapilla. (kohta saadaan töihin muutamat tuplaprossut 2gigan muisteilla, mielenkiintoista nähdä mitkä niissä on uptimet, varmaan lyhenee taas 50%) Maanpäällinen hemletti senkus jatkuu.   KimmoK Torstaina, 4. marraskuuta, 2004 - klo 14.54:    Ai niin. Tällä viikolla myös: Uusi piirre meidän 1Ghz w2k compaq koneissa: ne jumii Uusi piirre joissain meidän w2k dell koneissa #1: monitoria ei herätetä virransäästöstä Uusi ...dell koneissa #2: w2k vaatii rebootin viikottain, muutoin se alkaa hukata verkkoresursseja ja jumittaa sovelluksia   Jon Torstaina, 4. marraskuuta, 2004 - klo 15.23:    KimmoK: jos sulla ois muistia 1-2 gigaa niin ehkä voisit ottaa swappauksen pois päältä   KimmoK Torstaina, 4. marraskuuta, 2004 - klo 15.36:    @Jon Nykyään mulla ei ole admin oikkareita omaan työkoneeseeni. Joskus NT4? aikoina tuli huomattua ettei swapista päässyt eroon millään, jokohan tilanne ois muuttunut? (samalla huomasi että esim. word lataa dokumentteja swapaten, eli kovalevy rutkuttaa kuitenkin) Mutta jees, töissä on nuo softantekotyökalut niin järjettömän bloatteja että 2gigaa keskusmuistia vain vähentää virtuaalimuistin tarvetta, ei lopeta sen tarvetta. **** Seuraava tärkeä tarve olisi saada lisää resursseja windows koneisiin. En tiedä mistä kaupasta niitä saa, CPU, muisti ja kovalevykaupat ei resursseja myy. (työkaverilla äsken 4 gigaa vapaaata muistia mutta uusia sovelluksia/ikkunoita ei saanut auki)   KimmoK Torstaina, 4. marraskuuta, 2004 - klo 17.00:    päivän päätteeksi laptop (IBM, W2000) ei enään herännyt unitilasta kun tulin neukkarista ja nostin "läpän" ylös. Nooh, jospa olin jo tallentanut kaiken oleellisen ... huomennapa sen näkee. Ehkäpä muutenkin on kelvollisenpi päivä.   Jupp3 Torstaina, 4. marraskuuta, 2004 - klo 22.23:    >Omassa Omnibook XE3:sessa on XP ja se toimii >todella heikosti, suurin osa jumittamisista >ratkeaa ainoastaan akun irroittamisella... Koneen pitäisi sammua kun virtanappia pitää n.5s pohjassa... (Koskee siis sekä läppäreitä ja pöytäkoneita mukaanlukien toki myös Pegasos & A1)   TSK Perjantaina, 5. marraskuuta, 2004 - klo 10.49:    Meillä töissä yks ihminen sai W2000:ssa virheilmoituksen, jossa otsikko: "16-bittinen MS-DOS-alijärjestelmä" ja tekstinä: "... autoexec.nt. Järjestelmätiedostoa ei voi käyttää DOS- ja Windows-sovellusten suorittamiseen. Sulje sovellus ...". Kukaan helpparista ei löytänyt syytä eikä ratkaisua tuohon. En tiedä onko sittemmin vika selvinnyt. Eikös "mäsädos" pitänyt olla jo kokonaan riisuttu pois näistä uudemmista Wintoosista ja se komentorivi-ikkuna pitänyt olla ihan erillinen palikka tai jotain sinne päin.   Fabio Perjantaina, 5. marraskuuta, 2004 - klo 11.09:    Millä sitten levujä hallitaan jos ei levy käyttöjärjestelmällä. Luulen että dossista päästää lopullisesti eroon vasta kun luovutaan kaikenlaisesta levyjen käytöstä tiedon tallentamiseen. eli kovalevyt, cdromput, dvdromput, zip levyt jne.   KimmoK Perjantaina, 5. marraskuuta, 2004 - klo 13.07:    (kuiskaten) minustakin tuntuu että wintöötit on edelleen 16 bittisiä .... tai siis 8 bittisen laajennusta ... mutta ei sitä viitti isoon ääneen sanoa ... tulee ikkunauskovaiset niskaan...   allu Perjantaina, 5. marraskuuta, 2004 - klo 14.06:    En ole akkunauskovainen, mutta mielestäni nt:n virheilmoituksessa, jossa lukee jotain "16-bittinen MS-DOS-alijärjestelmä" ei ole mitään ihmeellistä. Jos on mitään hajua nt:n rakenteesta, niin tietää että siellä on core ja joukko alijärjestelmiä(eikös morphos ole myös tälläinen) joiden joukkoon kuuluu mm. 16-bit dos ja posix. Se on sitten eri asia kuinka yhteensopivia ne on. ReactOS:in(AROS ideologia pc:llä) sivulla on/oli jotain vihjettä asiasta.   KimmoK Keskiviikkona, 24. marraskuuta, 2004 - klo 15.39:    SP4:lla korjatut bugit (huvittavaa lukemista) Tahallaan tekevät pjaskaa luulen ma.   Frn Keskiviikkona, 24. marraskuuta, 2004 - klo 18.36:    Olisi melko hankala ajaa niitä Win16-ohjelmia Win32:lla ilman esim. omaa alijärjestelmää. Hyvä puoli siinä on, että 16-bittiset softat saavat kaatuilla lähes rauhassa.   JPQ Keskiviikkona, 24. marraskuuta, 2004 - klo 22.06:    KimmoK: tässä lisää jostain syystä minulla ainakin OS3.9 vapaan tilan ilmaisu workbenchin ikkunoissa mättää että joskus kun pitäisi olla mieluiten 89,0mb lukee 89,9mb eli 89,1 jälkeen tietyllä harmaalla alueella túlee väärä arvo ja 89 esimerkki alku oikea lienee tuolle partiolle suunnilee tuo eli desimaalien näyttö ei mene oikein. ja täytyy windows listaa lukea siinähän kuitenkin hausempia bugeja.