A4000:n hiiriportti lakkasi toimimasta.

Kirjoittaja Viesti   Niko Keskiviikkona, 24. lokakuuta, 2007 - klo 22.38:    Missäköhän voisi olla vika, kesken koneen käytön lakkasi hiiri liikkumasta. Napit toimii, mutta osoitin pysyy paikallaan, tähän asti oli toiminut kuin unelma ja aivan yhtäkkiä lakkasi liikkumasta. Näppikseltä voi ohjailla normaalisti, mutta myös joystick portissa tuntuu olevan häikkää, kokeilin toisella hiirellä, mutta sama vika. Voisiko joku neuvoa, missä olisi ehkä vika, ja kuinka voisi korjata?   Joanna Torstaina, 25. lokakuuta, 2007 - klo 0.57:    Ensimmäinen testattava olisi tuleeko portteihin 5V käyttöjännite, kun vika ilmenee kahdella hiirellä niin luultavimmin koneen puolelta. Amigoissa oli yleensä muistaakseni jonkinlainen pieni vastus (tai sulake mallista riippuen) siinä 5V jännitelinjassa lähellä D9 liitintä. Toimiikos normaalit joikkarit ok samoissa porteissa?   Jakodemus Torstaina, 25. lokakuuta, 2007 - klo 9.41:    Itsellä oli omassa koneessa samanlaista vikaa, mutta virtalähteen vaihdolla siitä selvittiin.   Jarmo Piippo Torstaina, 25. lokakuuta, 2007 - klo 15.06:    Kuten Joanna totesi, hiiriporttien käyttöjännitelinjassa on virranrajoitusvastus, joka toimii samalla sulakkeena, eli kärähtää heti jos pinnit käyvät oikosulussa (esim. metallikuorista liitintä laitettaessa). Noita olen joutunut joskus konelöytöihin vaihtelemaan. Samanlainen vastus on muuten myös Paula-piirin virransyötössä, sen kärähtäessä kone ei lähde käyntiin, vaan näyttää vain valkoista ruutua. Tuollainenkin tuli kerran vastaan.   Niko Torstaina, 25. lokakuuta, 2007 - klo 19.28:    Kiitos kaikille neuvoista. Mittailin hieman noita nastoja hiiriportista. Pinniin 7(mikäli sen oikein paikansin) tulee ainakin mittarini mukaan sellaista 4,8 volttia. Kaikki kolme hiirennappia siis toimii, mutta mihinkään liikkeeseen ei reagoi millään lailla. Joystick-portti ei myöskään tunnu toimivan kunnolla. Voisiko vika silti olla tuossa Vastuksessa/sulakkeessa. Vai onko muita mahdollisuuksia? Voiko virtalähde todella aiheuttaa tällaisen vian niinkuin Jakodemus sanoi? Tähän asti siis on hiiri/joystick portit toiminut ilman pienintäkään ongelmaa, eilen illalla kesken koneen käytön ilmeni tämä vika..   Jakodemus Torstaina, 25. lokakuuta, 2007 - klo 20.10:    Olen myös jostain lukenut, että tuo hiiren toimimattomuus voisi myös johtua jonkun tietyn kondensaattorin vuotamisesta. Omassa koneessa tosiaankin virtalähteen vaihto ratkaisi ongelman. Tosin hiiri kuitenkin yleensä toimi ja jos ei toiminut niin pari boottausta ratkaisi asian. Suurempana ongelmana oli koneen epävakaus.   Jarmo Piippo Perjantaina, 26. lokakuuta, 2007 - klo 17.49:    Niko: mittari ei kuormita linjaa ollenkaan, joten kärähtäneenkin vastuksen läpi voi sillä näkyä normaali jännite. Mutta jos kerran vika ei tullut kytkemishetkellä, se viittaisi johonkin muuhun ongelmaan, kuten esim. liityntäpiirien (CIA) särkymiseen tai vastaavaan. Tai hiiren liikettä mittaavat laskurit taisivat ollakin Paulassa.   Niko Perjantaina, 26. lokakuuta, 2007 - klo 19.05:    Näppiksellä voi siis ohjata hiiren osoitinta ja kaikki kolme nappia toimii. Osoitin vaan ei reagoi minkäänlaisiin hiiren liikkeisiin. Osoitin on ja pysyy paikallaan eikä edes ole hievahtanut missään vaiheessa vaikka mitä tekis. Kannattaisikohan sitten kokeilla alkuun vaikka tuon vastuksen vaihtamista? Missäköhän kohtaa se tarkalleen on emolla, ja minkänäköinen on, että tunnistaisin sen? Mitään laitteiden kytkemisiä ei ollut, yhtäkkia huomasin vian ja luulin eka koneen kaatuneen tai jotain. Mutta sama vika jatkui boottauksen jälkeen..   Jarmo Piippo Perjantaina, 26. lokakuuta, 2007 - klo 21.56:    Näppiksellä hiiren ohjaaminen ei mene noiden piirien kautta, vaan on ohjelmallisesti toteutettu, siksi tuo vika ei vaikuta siihen mitään. Hiiren nappien toimiminen puolestaan jatkuu entisellään siksi, kun niitä luetaan eri piireillä kuin hiiren liikkeitä. Nuo vastukset ovat A1200:ssa pintaliitosmallisia, ja varmaan myös A4000:ssa, jonka kytkentäkaavion joutunet jostain metsästämään. Tosin voi ne löytää ilmankin, sillä ne ovat hieman ympäröiviä vastuksia kookkaampia (isomman tehonkeston takia), ja niissä taisi olla jopa luettavissa se pieni vastusarvo (taisi olla 4,7 ohmia, eli 4R7, ja Paulalle 1 ohmi). Hiiriporttien vastukset ovat A1200:ssa niiden porttien lähistöllä, ja Paulan vastus sen lähellä.   Niko Perjantaina, 26. lokakuuta, 2007 - klo 22.07:    Sama homma tuntuu olevan myös Joystick portissa. Fire tuntuu toimivan mutta mitään ei pysty liikuttamaan mihinkään. Tosin superstardustia kokeillessani ohjain tuntui vetävän oikealle yläviistoon.. hmm, muissa peleissä ei ole tollaista liikettä vaan mikään ei liiku minnekään, mutta Fire toimii kuitenkin. Mikäli yksi vastus olisi rikki, niin heijastuisiko se kumpaankiin porttiin? Tuntuu erikoiselta, että kummankin portin vastus olisi mennyt samanaikasesti rikki..   Joanna Perjantaina, 26. lokakuuta, 2007 - klo 22.22:    Se että joikkarin liikkeet ei toimi viittaisi vian olevan muualla kuin jännitesyötössä.. Siis Joikkari ei tarvitse +5v linjaa (ellei joku autofire-härpäke) ja jos molemmat portit on rikki, niin D-liittimien hajoaminenkaan ei kuulosta luultavalta.. Ainakin vanhempien koneiden kanssa joikkalinjojen toimimattomuus oli yleisimmin Cia -piirien ongelma.. (pitäsi etsiä skemat että voisi tarkistaa, alkaa muisti pätkiä).   Jarmo Piippo Perjantaina, 26. lokakuuta, 2007 - klo 22.29:    Muistelin väärin, ne hiiren ja joykkarin liikkeen ohjaukset menevätkin yhden logiikkapiirin (74xx157, eli multiplexer) kautta näyttöpiirille, ainakin A500:ssa. Paulalle menevät linjat ovatkin analogista joystick-paria varten, ja hiiren oikean/keskinapin lukuun. Eli yksi yhteinen paikka molempien porttien linjoille olisi tuo logiikkapiiri, jonka kärähtäminen riittäisi pimentämään molemmista juurikin vain suunnanluvun.   Joanna Perjantaina, 26. lokakuuta, 2007 - klo 23.40:    Äwhh.. Ja pieleen meni kun ulkomuistista kirjoitin .. No onneksi on varaa tunnustaa virhe. Siis Joistik -suunnat luetaan Amigassa samoista Denisen porteista kuin Hiiren laskurit (joy0dat ja joy1dat) ... piti kaivaa AmigaHW manuaali tuollaisen takia (vaalean sininen, vuoden 89 painos s221-228) josta tieto löytyy kun vaan viitsii lukea. Nuo potikkainputit (myös hiiren oikea nappi) taasen on Paulassa kuten Jarmo mainitsikin.. Osa nappuloista (normaali Fire/hiiren vasen nappi) luetaan CIA-piiristä, pl silloin kun käytetään ykkösportin valokynätoimiontoa jolloin sen linjan triggaama Vpos-tieto läytyy Agnuksesta. Ei se ole sekavaa ... se vain tuntuu siltä   Jarmo Piippo Lauantaina, 27. lokakuuta, 2007 - klo 22.45:    Nonii, sain aikaiseksi imuroida tuon nelitonnisen kytkentäkaaviot. Se logiikkapiiri, jonka kautta molempien joy-porttien suunnat lukevat linjat menevät, on A4000-mallissa emolevyllä numeroituna piiri U975, ja sen tyyppi on 74HCT166 (eli shift register). Tuo piiri siis muuttaa ne kahdeksan joy-porttien linjaa yhdeksi sarjamuotoiseksi linjaksi, joka menee sitten lopulliseen "lukupaikkaan". Vieressä on muuten toinenkin samanlainen piiri (U976), mutta se näyttäisi olevan varattu vain mahdollisia lisälaitteita varten.   Niko Lauantaina, 27. lokakuuta, 2007 - klo 23.19:    Eli todennäköistä olisi, että tuo U975 piiri olisi vioittunut ja viisainta olisi siis yrittää vaihtaa se, vai miten on? Käytetäänkö vastaavanlaisia logiikkapiirejä yleisesti ja onkohan sellaista helppo ostaa esim. partcosta, yleiselektroniikasta? Mitenköhän vaikeata on sen vaihtaminen, eikös nuo ole niitä pintaliitospiirejä, onko kovin vaikea irroittaa ja laittaa uusi tilalle?   JPQ Sunnuntaina, 28. lokakuuta, 2007 - klo 0.38:    Jarmo Piippo: onko se ymmärsinkö oikein että siirto rekisterilla saa 8 bitistä yhden sarjamuotoisen datan? eli se olisi piirin toimenkuva hyvä tietää elektrooniikka kiinnostaa. Niko: logiikka piirit on tosi yleisiä. spelektroonikassa on sellainen malli josta puuttuu mainitusta t minä en tiedä eroista.   Jarmo Piippo Sunnuntaina, 28. lokakuuta, 2007 - klo 11.24:    Niko: Tuo on yksi todennäköinen kohta, kun siinä menevät juuri kaikki nuo toimimattomaksi muuttuneet linjat molemmista porteista, ja vain ja ainoastaan ne. Valitettavasti nuo ovat tosiaan pintaliitopiirejä A1200/4000:ssa. Itsellänikään ei ole moisten vaihtamiseen sopivia työkaluja, pelkkä peruskolvi vain. JPQ: jooh, saa, tosin se tottakai rajoittaa linjojen lukemisen "taajuutta", perus-logiikkapiireillä tuskin esim. mitään gigabit-taajuisia muunnoksia kannattaa haaveilla. :-)   mkl Sunnuntaina, 28. lokakuuta, 2007 - klo 19.32:    Tuo kokoisen pintaliitospiirin on mahdollista vaihtaa perustyökaluilla, mutta A4000 on äärimmäisen arvokas kohde toimenpiteen harjoitteluun. Asiaan liittyy sanonta "oppirahat maksettu." Joten harjoituspotilaaksi kannattaa ottaa jotain romua, jolla ei ole ihmisarvoa, kuten Pentium-emolevy. Sopivan kuumana käyvän pienoiselektroniikkakolvin lisäksi melkein tarvitaan hienoa tinaimusukkaa (tinasiltojen pois korjaamiseen, niitä tuppaa joskus tulemaan) Suurennuslasista voi hommassa olla apua.   JPQ Sunnuntaina, 28. lokakuuta, 2007 - klo 22.07:    Jarmo Piippo: mun eräät ideat tapahtuu ehkä vain audiotaajuuksilla. mkl: joo munkin veli vaihtoi operaatiovahvistimia noin 5kpl mikseriini kun teholähde pamautti nekin lämmön avulla. ps. pentium emolla on joku arvo sanoisin mielummin joku uudempi kun ne niin tylsiäkin vaikka pc on munkin pakko ostaa sopivia softia ei saa kuin mac/windows alustalle ja mac maksaa liikaa.   Niko Maanantaina, 29. lokakuuta, 2007 - klo 18.44:    Tietääkö kukaan henkilöä tai firmaa, joka voisi kohtuu hinnalla vaihtaa tuon? Tai sitten pitänee harjoitella itse.. Avasin koneen, ja putsailin vähän, mutta eipä ollut apua. Tietenkin jos joku on kärähtänyt, niin ei se putsailuilla korjaantune Huomasin muuten, että lähellä tuota U975 piiriä, on pieni (ehkä vajaa sentti X sentti) neliskanttinen piirintapainen, jonka lähellä emolevyssä lukee U701 ja piirin päällä on tarra jossa taas lukee 3914 sekä 76-01. Tuon piirin päällä oli kuin jotain tahmeaa läpinäkyvää nestettä, ei ole aavistustakaan mistä voisi johtua, mitään ei ainakaan sinne ole kyllä minulta kaatunut.. Onko tietoa mikä piiri tuo on ? Samannäköisiä palikoita on useita ympäri emolevyä.   mkl Tiistaina, 30. lokakuuta, 2007 - klo 12.21:    Arvaus että kuvatut piirit ovat gal-piirejä tai vastaavia ohjelmoitavia logiikkapiirejä, ja tarrat on sen vuoksi, että tiedettäisiin mitä niihin on ohjelmoitu ja mihin paikkaan ne kuului juottaa. http://4x4.hopto.org sivun alaosasta löytyy A4000 rev. B:n kytkentäkaaviot skannattuna. (zip-pakettina)   Jarmo Piippo Keskiviikkona, 31. lokakuuta, 2007 - klo 5.45:    Niko: osia kiinnitellään joskus emolevyyn ja/tai toisiinsa liimalla, se voi olla läpikuultavaakin. Tai jos tuo on märkää, niin ehkä sitten se emolevyllä oleva kellon akku on vuotanut nesteensä siihen? Piirin vaihtoa ennen olisi tietysti hyvä mittailla ensin jotenkin, että onko se tosiaan rikki, vaikkakin se on hankalaa kotikonstein. Käyttöjännitteet lienee jo varmistettu?