Amiga vs. aikalaisensa

Kirjoittaja Viesti   jmjkl Perjantaina, 29. joulukuuta, 2006 - klo 21.05:    Josko joku osaisi kommentoida kysymystäni: Kumpi oli/on tehokkaampi 486DX4 120mhz konepaketti, vai A4000 060? Tai jos miten vain, niin mitä Amiga-kokoonpanoa tällainen vastaisi? Retroilusta on siis kysymys; eikö wanhat PC:t ole myös sellaisia...   JPQ Perjantaina, 29. joulukuuta, 2006 - klo 22.16:    No käytännön tehoissa (se mitä koneella voi tehdä) sanon tuo amiga selvästi muuten en uskalla muistaa varmaa mutta voi olla että tasoissa? joku gurumpi kertokoon sen.   JPQ Perjantaina, 29. joulukuuta, 2006 - klo 22.16:    No käytännön tehoissa (se mitä koneella voi tehdä) sanon tuo amiga selvästi muuten en uskalla muistaa varmaa mutta voi olla että tasoissa? joku gurumpi kertokoon sen.   Jarmo Piippo Perjantaina, 29. joulukuuta, 2006 - klo 22.28:    Oman testiohjelmani mukaan 68060/50MHz voitti niukasti jopa 120 MHz:n Pentiumin kokonaisluvuilla laskettaessa (kun testikoodi mahtui kokonaisuudessaan prosessorin sisäiseen cacheen). Vertailu ei tietenkään ollut salonkikelpoinen, kun eri kääntäjillä ja erilaisiin ympäristöihin tehtiin, ja vain CPU:n itsensä nopeutta mittailtiin. Joka tapauksessa kellotaajuuteen nähden Pentiumia nopeampi prossu oli selvästi kyseessä. (Muistaakseni jonkun toisen testaajan mukaan se vastasi 90 MHz:n Pentiumia.) Tuon ajan PC:issä näytönohjain sen sijaan oli jo rajusti Amigan vastaavia tehokkaampi, AGA-Amigoista puhumattakaan, minkä takia Amiga jäi 3D-pelibuumissa lähestulkoon rannalle ruikuttamaan. Siitähän se hitaan koneen maine sitten suurimmilta osin lienee tullut.   jes Perjantaina, 29. joulukuuta, 2006 - klo 22.37:    Mielestäni ilman muuta 060llä varustettu Amiga. Olen kuullut että jaksaa soittaa hyvin mp3:ia ja voi hyvin pyörittää muitakin ohjelmia, eli hyvinkin sen aikaisten pentiumien tasoinen mylly. Mielenkiintoisinta on että soittaa mp3:t aivan hyvin omien äänipiiriensä kautta (en tosin itse ole kuullut).   Jarmo Piippo Perjantaina, 29. joulukuuta, 2006 - klo 22.50:    jes: Minulla ainakin 060/50 pyörittää yhtä aikaa mp3-musiikkia Paulan äänilähdöistä ja matalatarkkuuksista MPEG1-videota AGA-näytöllä, kummankaan lainkaan pätkimättä. Veikkaan, että "hieman" huonosti onnistuisi vastaava homma 50 MHz:n PC:llä ja Windowsin moniajolla.   jmjkl Perjantaina, 29. joulukuuta, 2006 - klo 23.35:    Kiitän nopeista vastauksista. Itselläni on A1200, ks. 3.1, 040/25, mediator PCI + voodoo 3, 128 mb, 6,4 gt. Aikoinaan: A500, 68010 10 mhz, ks. 2.04, 3 mb, 42 mb HD. Hankinnassa on DX4 120 mhz, jonka vuoksi kyselin asiaa. Josko saisi pyörimään Win98SE:n "näyttävästi"? <-- tähänkin saa vastata!!! Retropohjalta...   Ibe U Lauantaina, 30. joulukuuta, 2006 - klo 4.40:    Öh kuká haluaa vertailla ? täh 040 33mhz amiga oli vuonna miekka ja kivi Star trek aikansa kovin juttu ? 89 ? - 92 ?   Jarmo Piippo Lauantaina, 30. joulukuuta, 2006 - klo 15.48:    jmjkl: Jos hankinnassa on tosiaan 486, niin rahaa siitä ei kyllä ainakaan kannata maksaa, joku kahvikupillinen korkeintaan tarjota. Tuo on liian uusi kone ollakseen oikeasti retroa, mutta samalla liian vanha mihinkään nykykäyttöön Windowsilla (edes 98SE:llä, vaikka se toki tuossa toimiikin). Jos harvinaisen ja arvokkaan PC:n haluat, yritä löytää alkuperäinen IBM PC, siitä tosin joutunee varautumaan jo maksamaankin aika reilusti. Oma vanhin koneeni on Apple II vuodelta 1978, mutta se ei ole lainkaan harvinainen, eli lienee käytännössä arvoton.   Jani Kuituniemi Lauantaina, 30. joulukuuta, 2006 - klo 16.41:    Mulla oli muuten varastossa tuollainen alkup. IBM PC. '086 + '087 (lisänä 286+287 turbokortti), 640KB, tupla lerppuasemat + 20MB kiintolevy ja CGA-näyttö. Oli vielä sitä ekaa vuosimallia koskapa siinä oli takana se kasetti-asema liitin. Vein sen kaatopaikalle tuossa pari kuukautta sitten kun ei ollut tilaa säilyttää enään.   Jarmo Piippo Lauantaina, 30. joulukuuta, 2006 - klo 16.54:    Jani: Toivottavasti tuo kaatopaikalle vienti oli vitsi, noista ensimmäisen erän PC:istä kun on tietääkseni maksettu jopa tonneja joskus jenkkilässä... Niitä tehtiin vain pieni erä, ennen kuin kasettiasemaliitäntä poistettiin yms. muutosta.   Frn Lauantaina, 30. joulukuuta, 2006 - klo 16.55:    Mulle kanssa tarjottiin tuollaista alkuperäistä ibaria "kanna pois tai menee kaatikselle"-diilillä. Näppäimistön pelastin, koska se tuntui hyvältä. Saakohan sen muuten kiinni esim. ps2-liittimiin jollain adapterilla?   Jarmo Piippo Lauantaina, 30. joulukuuta, 2006 - klo 17.22:    Frn: noita näppisadaptereita Din-liittimen ja ps2:n välille oli yhteen aikaan liikkeellä paljonkin, eli johtojärjestys vain on eri noissa malleissa. Jani: Ei tuo PC:si ehkä sittenkään ollut sitä ensimmäistä, parin sadan kappaleen erää, nehän oli 8088-prossulla, ja muistiakin oli vain 64 kiloa.   Frn Lauantaina, 30. joulukuuta, 2006 - klo 17.29:    @Jarmo Piippo: Eli siinä on ihan normaali DIN-liitin ja toimii adapterilla? Siltä se kyllä näyttikin, mutta en uskaltanut/ehtinyt vielä kokeilla. Täytyypä hankkia adapteri, sillä näppis oli hyvän oloinen, aivan eri tasoa kuin nämä nykyiset. Naksunäppäimissä on sitä tunnelmaa.   jmjkl Lauantaina, 30. joulukuuta, 2006 - klo 17.56:    Hinta 486:lle on vähäinen (alle kahvikuppi)... Kiitän vielä kaikkia.   itix Lauantaina, 30. joulukuuta, 2006 - klo 18.45:    486 on ihan hyvä kone retroiluun, olihan MS-DOS:lle paljon sellaisia pelejä joita ei saanut Amigalle ja jotka eivät toimi nykyajan winkkareillakaan. Mulla on Pentium 90 ja Windows 95 pyörii nätisti ja sillä pääsee nettiinkin   JPQ Lauantaina, 30. joulukuuta, 2006 - klo 18.50:    Kasettiasema liitäntä takasin ja sen ongelman poisto joka tulee joskus no basic in rom...   Jani Kuituniemi Lauantaina, 30. joulukuuta, 2006 - klo 21.50:    Jarmo: Voi olla. En muista enään tarkasti ko. koneen speksejä, mutta tuollainen vanhan mallinen kasettiasema-liitännällinen se oli. Ja ei, ei ollut vitsi. Se lojui minulla vuosia, varmaan 6-7 vuotta varastossa tarkoituksena herättää se takaisin henkiin retro-hengessä. Tai no, toimivahan se oli, jopa joku vanha DOS oli sisällä. Siinä oli kiintolevy sellaisessa erillisessa samannäköisessä ja -kokoisessa laatikossa ohjainkorttinsa kanssa ja ko. boksien välillä meni sellainen paksu kaapeli liitäntäkortit kummassakin.   Jarmo Piippo Sunnuntaina, 31. joulukuuta, 2006 - klo 10.42:    itix: Niin no tuossa mielessä toki 486 sopii hyvinkin retropelaamiseen, vaikkei kone itse retroa olisikaan. MUTTA sitä Win-98SE:tä ei ehkä kannata siinä tapauksessa laittaa ainoaksi käyttöjärjestelmäksi, vaan ensin pitää asentaa aito MS-DOS, FAT16-tiedostojärjestelmineen ja äänikorttiajureineen. Muuten tulee edelleen hankaluuksia osalle DOS-peleistä, luulenma. Jani: Kyllä tuolla voisi olla ollut jonkin verran arvoa, vaikkei se sitä harvinaista ekaa erää ehkä ollutkaan (mahdoton sanoa varmaa). Mutta helpommallahan siitä toki pääsee eroon noin, myynti on aina oma vaivansa.   Joanna Sunnuntaina, 31. joulukuuta, 2006 - klo 11.16:    Jos haluaa graafisen käyttiksen ja pelata dossipelejä jollain tuon aikaisella PC:llä niin kannattaa Wintoosan sijaan kokeilla ajaa OS/2 warppia.. Muistini mukaan siinä on paljon paremmin toimiva laajennettujen muistien hallnta (emm, xms vai mitä niitä olikaan), eli pelien asennus+toimimaan saaminen on helpompaa.   Marq Sunnuntaina, 31. joulukuuta, 2006 - klo 11.23:    AT-näppäimistö toimii DIN-PS-adapterilla, mutta vanhimmissa PC:issä oli PC-tyypin näppis, joka ei ole sähköisesti samanlainen ja siten ei toimi suoraan. En tiedä, voiko jotenkin modata: siirtymäaikakauden näppiksissä oli joissakin kytkin, jolla sai valittua välillä PC/AT.   Jarmo Piippo Sunnuntaina, 31. joulukuuta, 2006 - klo 12.23:    Marq: Ai niin tosiaan, niissä vanhoissa oli sellainen jossa funktionäppäimetkin olivat eri paikassa, enpäs muistanutkaan enää. Hyvä kun varoitit, että liitännässä voi olla sittenkin eroa, ei ehkä kannata mennä kokeilemaan AT-ajan adapterilla. Joanna: Minulla oli kerran aikoinaan Warp, se tuli jonkin lehden tilaajalahjana, mutta myin sen pois kun ei ollut siihen aikaan vielä minkäänlaista PC:tä talossa. Pitäisiköhän yirttää ostaa takaisin.   Frn Sunnuntaina, 31. joulukuuta, 2006 - klo 16.24:    Vähän tuollainen tuntuma noitten näppisten kanssa oli kyllä minullakin. Täytyypä joskus tutkiskella, josko sen kuitenkin saisi ps2:een kiinni jotenkin.   Joanna Maanantaina, 1. tammikuuta, 2007 - klo 1.00:    Ulkomuistista sanoisin että käyttöjännitteet oli ok paikoilla (jos on siis molemissa se 5-pin din) mutta että Xt-näppis oli ainoastaan yksisuuntaisella kommunikaatiolla kun taas At-tyypin on kaksisuuntaisesti. Tuon kaksisuutaisuuden huomaa hyvin PC:n kaatuessa, koska Capslock/Numlock merkkivalot lakkaaavat reagoimasta koska kone ei enää käsittele näppäimistöeventtejä.. Warp on edelleen tallessa (alkup ostettu V3 + BonusPack) ja siihen n 1200 sivuinen kirja (OS/2 warp unleashed) ... Tiedä sitten tuleeko koskaan enää asennettua, luultavasti ei.   Ibe U Maanantaina, 1. tammikuuta, 2007 - klo 5.27:    OS2 Warp saattaa olla pientä liioittelua että tuli valittujenpalojen lisänä heh olihan se mainoksen mukaan maailman käytetyin käyttis, takoittaa siis lulltavasti valittuja paloja ;)   Jarmo Piippo Maanantaina, 1. tammikuuta, 2007 - klo 13.09:    Ibe U: Ei ollut liihoittelua. Kyllä se tuli, jonkin kotimaisen PC-lehden tilaajalahjana. Täysi paketti, tiiliskiven kokoinen ja melkein painoinenkin, manuaaleineen ja romppuineen kaikkineen. Lehden tilauksen kylläkin lopetin sen 6kk kokeilujakson jälkeen.   JPQ Maanantaina, 1. tammikuuta, 2007 - klo 17.16:    Ibe U: Onhan OS2 parempi kun Windows ihan varma muttei eihän se paremmuus mitään merkkaa vaan markkinointi. Jarmo Piippo: aika hyvin.   Jarmo Piippo Maanantaina, 1. tammikuuta, 2007 - klo 17.51:    JPQ: Oli tuolla Warp-rompulla mielenkiintoista käyttöä amigistillekin, siellä oli nimittäin bonuksena täysitarkkuuksisia Photo CD -kuvia, joita pääsi tuon avulla ensimmäistä kertaa kokeilemaan. Amigan ohjelmat tosin eivät suostuneet avaamaan kuin muistaakseni toiseksi suurimman resoluution versiot niistä, mutta komeita silti.   JPQ Maanantaina, 1. tammikuuta, 2007 - klo 21.39:    Jarmo Piippo: ahaa ja photocd kuvat on kyllä komeita mietin itse jos filmijärjestelmän (nykyisen digijärjestelmän rinnalle) hankin teetän ehkä kuvat photocdeiksi ainakin eräät mitä olen nähnyt on hyvän näköisiä.   itix Tiistaina, 2. tammikuuta, 2007 - klo 14.19:    @Jarmo: "Niin no tuossa mielessä toki 486 sopii hyvinkin retropelaamiseen, vaikkei kone itse retroa olisikaan. MUTTA sitä Win-98SE:tä ei ehkä kannata siinä tapauksessa laittaa ainoaksi käyttöjärjestelmäksi, vaan ensin pitää asentaa aito MS-DOS, FAT16-tiedostojärjestelmineen ja äänikorttiajureineen. Muuten tulee edelleen hankaluuksia osalle DOS-peleistä, luulenma." No mulla on Windows 95 ja ainakin siinä toimii suurin osa DOS-peleistä. Periaatteessa Windows on turha, mutta vanhaksi käyttikseksi Win95 on yllättävän hyvin tuettu ja Amigistille oiva kakkoskone.   Jarmo Piippo Tiistaina, 2. tammikuuta, 2007 - klo 15.13:    itix: Ysiviitonen onkin eri asia kuin Ysikasi-SE, jota alkuperäinen kysyjä kaavaili asentavansa. :-) Itselläni ainakin taannoin kokeillessa monet DOS-ajan pelit heittivät hanskat naulaan 98SE-koneessa, jossa ei ollut aitoa DOSia pohjalla.   Jope Tiistaina, 2. tammikuuta, 2007 - klo 15.33:    Täytyy kyllä sanoa, että 98:n dossi on yhtä aito kuin 95:nkin.. Itseasiassa ME:ssäkin on dossi siellä alla ihan samalla lailla, joskin ME:n dossista on disabloitu dos promptiin boottaaminen. :-) Todenäköisesti 98:n dos-boksi vaan näyttää erilaiselta dos-ohjelman kannalta, voi tulla ongelmia muistikartan tai protected modeen siirtymisen kanssa.. ACPI vs APM, näitähän on.   PR Keskiviikkona, 3. tammikuuta, 2007 - klo 0.35:    @jmjkl Hehheh alkuperäiseen kysymykseen vois laittaa pahemman. Kumpi on nopeempi: Tää A1 vai IntelCoreDuo2SuperPorcheInjectionSystem&BLAABLAABLAA. ? Itse tiedän jo vastauksen. Riippuu mihin käyttää, ei voi verrata.   Näsäviisas Perjantaina, 5. tammikuuta, 2007 - klo 12.26:    Kuka möisi Porscheesi tuon puuttuvan ässän?   jes Perjantaina, 5. tammikuuta, 2007 - klo 19.11:    Alkuperäiseen kymysykseen vastauksena lienee jokin nopea 040 pohjainen mylly. Koska tälläinen prosessori ja amigan tehokas arkkitehtuuri ja siihen räätälöity resursseja tuhlaamaton käyttis, ovat paljonkin kellotaajuudeltaan vastaavia intelin yms. tuotteita nopeampia käytännössä. Olen samaa mieltä PR:n kanssa ettei koneita kannattaisi verrata liikaa toisiinsa vaan koneet ovat parhaimmillaan omilla "ydinosaamisalueillaan".   Palle Maanantaina, 8. tammikuuta, 2007 - klo 13.38:    Juu, kyllähän 486 peecee (3d) peleissä amigan hakkasi sata nolla. Muut asiat onkin sitten erikseen.   Ibe U Maanantaina, 8. tammikuuta, 2007 - klo 14.34:    hmm eri mieltä tuosta 3d jutusta. Doom 2 pyörii ihan mukavasti 040:lla ja esim hexenkin vallan mainiosti. Millä 486:lla saattaisi pelata quakea ? 040 40 mhz kokoon panolla fps 0n 7.5 jos siinä aloitus kohdassa pistää ruudunkooksi 70% kirjoittaa konsoliin timerefresh   Jarmo Piippo Maanantaina, 8. tammikuuta, 2007 - klo 14.50:    Ibe U: Mutta jos puhutaan tuosta 486/Doomin ajankohdasta, niin ei silloin Amigalle ollut käännöksiä noista peleistä. Meillä vasta odoteltiin edes Alien Breed 3D:tä ja kumppaneita. :-)   itix Maanantaina, 8. tammikuuta, 2007 - klo 15.29:    Ibe U: "Millä 486:lla saattaisi pelata quakea ? 040 40 mhz kokoon panolla fps 0n 7.5 jos siinä aloitus kohdassa pistää ruudunkooksi 70% kirjoittaa konsoliin timerefresh" Ei millään: http://www.zedtoo.demon.co.uk/quake/q13.html 486 DX4/100: 8fps Pentium 60: 11fps   jmjkl Maanantaina, 8. tammikuuta, 2007 - klo 15.33:    Oma mielipiteeni on puolueeton ja seuraava: Omistin tuossa pari vuotta sitten 486 DX2 80 mhz (hajosi myöhemmin), jossa Win95. Siinä doom95 oli mahdoton tahmaamaan eli pelikelvoton. DOS:n alla doom (1) pyöri erittäin hyvin. Näytönohjaimena oli joku kihdytetty 1 Mt:n Cirrus Logic (nopeammasta päästä). Muistia 48 mt. Nykyisellä amigallani (yllä tarkemmin) en ole pelannut doomia, mutta kylläkin Nemac IV:ttä, joka karsittuna toimi melko hyvin (yhtä nopeasti AGA sekä Voodoo -tilassa; mitä ihmettelen).   jmjkl Maanantaina, 8. tammikuuta, 2007 - klo 15.37:    "I" kiiiihdytetty <-- lisäys   KimmoK Maanantaina, 8. tammikuuta, 2007 - klo 16.33:    Jees blox. Kyllä AGA koneellakin Doomit pyörii lipakasti niinkuin on nähty. Sitä ei vaan Doomin tekijäpoppoo uskonut silloin joskus. (ja turboja oli liian vähän Amigalandiassa, ja lisämuisteja)   zipper Maanantaina, 8. tammikuuta, 2007 - klo 17.51:    ECSistä puhumattakaan.. http://www.amiga.org/modules/myalbum/photo.php?lid=3016 ja previous. Hitto, jäi muuttamatta MHz 57:ksi ;-)   Miikka Maanantaina, 8. tammikuuta, 2007 - klo 19.59:    Tein joskus rendaustestiä ja amigalla pyöritti 060 prossalla samaa vauhtia kuvaa ulos kuin 200/233 486. Tosin oxypatcherilla. tämä ei ole mikään totuus, ehkä 486 koodi oli huonosti optimoitua ja oxyp taas teki hommasta aika nopeaa.   itix Tiistaina, 9. tammikuuta, 2007 - klo 3.06:    "Tein joskus rendaustestiä ja amigalla pyöritti 060 prossalla samaa vauhtia kuvaa ulos kuin 200/233 486. Tosin oxypatcherilla." Tarkoitatko ehkä Pentiumia kuitenkin? Mutta 060 tosiaan oli aikanaan nopsa prossu ja luulen että varsinkin nopsat CyberStormit hakkaisivat tuon mun Pentium 90:n mennen tullen. Tosin hintakin oli tähtitieteellinen... "tämä ei ole mikään totuus, ehkä 486 koodi oli huonosti optimoitua ja oxyp taas teki hommasta aika nopeaa." Riippuu myös koneesta... jotkut PC-kloonit olivat nopeampia kuin toiset. Sama myös Amiga-turboissa. Phase5:n turbot olivat aikanaan omaa luokkaansa.   Miikka Keskiviikkona, 10. tammikuuta, 2007 - klo 0.18:    @Itix ööö (häpeää... ) joo kyllä se pena on ollut.. puolustukseksi, etten omistanut tuolloin pc konetta täysillä nyt olosuhteiden pakosta tehnyt wintööt hommia pari vuotta. Tosin vähän linuxia myös. Ekan windowsin hankin kotiin samoihin aikoihin.   jmjkl Sunnuntaina, 4. helmikuuta, 2007 - klo 23.53:    Hei vielä. Tämä on nyt kirjoitettu seuraavalla kokoonpanolla: AMD 486DX4 120 mhz., 128 mb SIMM, 4 gt HD, 32X CD-asema, Viper V330 (Riva 128) pci 4 mb + Voodoo II dragon 12 mb. Välimuistia 128 kt. Hyvin toimii, voisi luulla paljon uudemmaksi laitteeksi. Kysyn vielä... miten voin lisätä välimuistia emolle. Paikkoja on vapaana ja erilaisia muistipiirejä on myös varastossa. ??   KimmoK Maanantaina, 5. helmikuuta, 2007 - klo 9.38:    Kun 93-94 kasailtiin Komentokeskuksella 486/50DX2 ja DX1 koneita ihmettelenin miten silloiset puuceet saivat nippa nappa 1 Mt siirrettya tavaraa per sekunti kovalevyltä keskusmuistiin. En ujona kehdannut kamalasti paukutella hänkseleitä mutta mun A4k paska IDE siirsi 2.3Mt/s. Ja ihan säädylllisessä moniajossa. Eikä olis hyödyttänyt hehkuttaa kun silloiset työkaverit eivät kyenneet näkemään mitään eroa pre-emptiivisen ja co-operatiivisen moniajon välillä. No kaipa heille W95 oli aikanaan kuin taivaan lahja. :/ Oi niitä aikoja, vaikka se olikin commodore aikakauden loppu.   Jarmo Piippo Maanantaina, 5. helmikuuta, 2007 - klo 13.58:    KimmoK: Jopa mun 7 MHz:n A500 varustettuna A590 -ohjaimella ja SCSI-levyllä pääsi yli megatavuun sekunnissa jo vuonna 1991. Se olikin yksi "monttu auki" -ilmiön aiheuttaja vieraileville PC:ilijöille, kun tuona vuonna näytti digitoitua kokoruudun videota 12 fps:n nopeudella Viissatkulla kovalevyltä.   itix Tiistaina, 6. helmikuuta, 2007 - klo 13.15:    Jotenkin muistelisin, vaikka varmaa käsitystä ei ole, että MS-DOS:n 16-bittisyys olisi hidastanut levynopeuden puoleen. Koko MS-DOS ei tainnut tajuta mitään 32-bittisistä rekistereistä tai mistään muustakaan uudesta 286:n jälkeen...   KimmoK Tiistaina, 6. helmikuuta, 2007 - klo 16.49:    @itix Myöskään PC puolella ei tuettu/käytetty kovalevyn välimuistia ennen kuin hyvin myöhään. Eli A4k tahmasi sangen vähän levysiirroissa vaikka moniajoi, koska se käsittääkseni siirteli tavaraa vasta kun sitä oli cachessa reilumpi köntsä.   macce2 Tiistaina, 6. helmikuuta, 2007 - klo 20.08:    Valitettavasti osat ovat sitten vuoden Miekka tainneet vaihtua .. saisi tuohon tulla muutos mahd. pian   jmjkl Tiistaina, 6. helmikuuta, 2007 - klo 22.20:    Ovatko emolevyllä olevat ulkoiset välimuistipiirit kovalevyn ulkoista muistia? Luulin, että kysymyksessä on prosessorin ja keskusmuistin välistä kommunikointia helpottamaan tarkoitettu muisti.   Frn Keskiviikkona, 7. helmikuuta, 2007 - klo 1.31:    @jmjkl: Eivät ole ja luulit ihan oikein.   Jarmo Piippo Keskiviikkona, 7. helmikuuta, 2007 - klo 6.17:    Käsittääkseni kovalevyjen oma, sisäinen välimuisti toimii levyn oman kontrollerin alaisuudessa, eikä sen pitäisi tarvita ajuritukea tms. käyttöjärjestelmältä, vaan toimia ns. läpinäkyvästi(?). itix: legendan mukaan MS-DOSin hitaus johtui siitä, että dataa siirreltiin liian pienissä erissä, joissakin tapauksissa jopa vain yhden tavun kerrallaan. Tuo aiheutti jatkuvaa, turhaa kovalevyn lukupään sahausta, mihin hukkautui aikaa. En tiedä pitääkö paikkansa, mutta voisi olla mahdollista, ottaen huomioon miten jopa vielä Win 98 swappasi lukupäätä saman kovalevyn kahden eri osion välisissä tiedonsiirroissa, verrattuna kahden erillisen kovalevyn väliseen siirtoon.   itix Keskiviikkona, 7. helmikuuta, 2007 - klo 11.20:    Jarmo: MS-DOS:ssa on sellainen rajoitus että se ei osaa siirtää kuin korkeintaan 64kB kerralla mutta kai se enemmän kuin muutaman tavun kerrallaan?   Apache Keskiviikkona, 7. helmikuuta, 2007 - klo 11.25:    NO eipä tuo XP mitenkään hienosti osaa asiaa hoidella. Itelläni on Dual_xeon 2.66Ghz paketti, jossa U320-levyjä 4 kpl. Levyt ovat raidi0:lla ja hakkaa mennen tullen SATA-raidin samassa konfigissa. Myös levyt ovat sitä taattua scasi-laatua. Kaverilla MV-kuvassa malmilla on samantyyppinen video-editointimasiina kun toi edellä mainittu. Siitä vaan hajoaa noi sata-levyt kun halpoja ovat. Kyshymys: Miten saan Cyberstormin raidaamaan?!   Jani Kuituniemi Keskiviikkona, 7. helmikuuta, 2007 - klo 11.42:    Amigalle on ainakin softa-pohjasia RAID:ja olemassa. Mulla on käytössä semmoinen nimenomaisesti CyberStormin 060 kortissa jossa 4x 6.4GB SCSI-levyä RAID0:na. Softan nimeä en kyllä tähän hätään muista. Pitänee kaivella konetta illalla kun olen kotona.   Apache Keskiviikkona, 7. helmikuuta, 2007 - klo 11.55:    Missäs päin asustelet? VOisit heivata oman buuttipartitiosi.... Tuo mun oma tuntuu ppikkusen ottavan nokkiinsa jos testaan jotain sillä. MIkään ei toimi oikein ja ja... Heivää ny se buutipartitio 0400 513 356   Jarmo Piippo Keskiviikkona, 7. helmikuuta, 2007 - klo 12.33:    itix: Niin, no tuo tavu kerrallaan siirto siis koski vain jotakin määrättyä toimintoa, enkä tiedä mitä. Tosin on se 64 kiloakin nykyisille tiedostoille liian pieni, tuo lienee sitten ysikasin kanssa se, mikä osiolta toiselle kopiointia hidastaa (lukupään ääni on sydäntä raastava). Siis vaikka koneessa olisi muistia sikana, ja suurin osa siitä vapaana, niin sitä ei silti muka voi käyttää välimuistina tiedostojen kopioinnissa. Kaikki vaan 64 kilon paloissa, ja joka palan jälkeen uusi seek, voi järjen valon loistetta. (Huh, onneksi Amigassa voi laittaa copy-käskylle bufferia niin paljon kuin (muistipiirien) sielu sietää.)   Apache Keskiviikkona, 7. helmikuuta, 2007 - klo 13.11:    Jarmo: Ja copy-käskyyn kun vedetään stormin UW:lla niin johan alkaa huippaamaan... Onko virtuaalimuisti-ohjelma vielä kunnolla toimiva? Olen aikoinaan koklannu VMM:tä mutta siinä on omat ongelmansa mutta toimiihan se jotenkuten.   Jani Kuituniemi Keskiviikkona, 7. helmikuuta, 2007 - klo 13.34:    Apache: Eipä taida paljoa olla tuosta sinulle iloa? Kone boottaa pieneltä IDE-levyltä, jossa käyttöjärjestelmä (AmigaOS 3.9) ja sovellukset. Tuolla RAID:lla on lähinnä kaikki roju (kuvat, musiikki, lha/lzx-paketit jne) koska ovat sen verran iso kokoisia tiedostoja, että nopeutus on näkyvä. Noin muuten, VMM:ää olen minäkin joskus kokeillut kun muistia oli koneessa vähän. Nykyään ei sille ole tarvetta koska sitä on riittävästi muutenkin. Muistaakseni toimi ihan ookoo, mutta säätää sitä sai mm. niin, että tiettyjä softia ei swapittu ollenkaan koska eivät toimineet enään muuten. Virtuaalimuisti-ohjelmien nykytilanteesta en tiedä kyllä minäkään.   jPV Keskiviikkona, 7. helmikuuta, 2007 - klo 15.59:    Mikähän lie oli joku kaupallinen virtuaalimuistisofta aikoinaan.. hetken aikaa käyttelin joskus ja toimi silloin paremmin kuin VMM. Mutta ei ne mitään herkkua ole käytössä.. onneks ollu jo yli kymmenen vuotta tarpeeksi muistia koneissa, ettei ole tarvinnu edes harkita moisia   Jani Kuituniemi Keskiviikkona, 7. helmikuuta, 2007 - klo 16.23:    Tähän lievästi liittyen, muistelen kaverini ihmetelleen suureen ääneen, miten on mahdollista, että vakio A500 kykeni pyörittämään reaali-ajassa semmoista cracktroa, mikä pyöritti läpikuultavaa vektori-monikulmiota ja soitti vielä musiikkia samaan aikaan. Kuulemma hänen silloinen 486:nen ei sellaisiin kyennyt kun ei teho riittänyt. On se vaan ihmeellinen se custom-piirien voima   Jupp3 Keskiviikkona, 7. helmikuuta, 2007 - klo 17.02:    >vakio A500 kykeni pyörittämään reaali-ajassa semmoista cracktroa, mikä pyöritti läpikuultavaa vektori-monikulmiota ja soitti vielä musiikkia samaan aikaan. Kuulemma hänen silloinen 486:nen ei sellaisiin kyennyt kun ei teho riittänyt. Eivät vaan koodaajat osanneet Tietääkseni tuo(kin) efekti on toteutettu sulavasti 486-tasoisella raudalla.   Jani Kuituniemi Keskiviikkona, 7. helmikuuta, 2007 - klo 18.34:    Todennäköistä jopa. On 486 kuitenkin monta kertaa tehokkaampi kuin 68000. Pyöriihän se kuuluisa Second Realitykin 486dx/33:lla ihan sulavasti ja se on aikalailla monimutkaisempi tekele. Hänelle se nyt vaan oli kuitenkin jotenkin kovin erikoista   Jupp3 Keskiviikkona, 7. helmikuuta, 2007 - klo 19.46:    >Todennäköistä jopa. Täytyy vielä loppuun todeta, että onhan myös A500:llekin paljon hienompiakin tekeleitä   JPQ Keskiviikkona, 7. helmikuuta, 2007 - klo 20.53:    Lisäksi varmasti onnistuu hitaammallakin koska 286 nähty sulava scrolli ja uskon sen vaativan enempi siis graafista tehoa ei laskenta. Jupp3: joo kuten sanityn arte.glunks.....   Apache Keskiviikkona, 7. helmikuuta, 2007 - klo 23.11:    ALL: EIhän se ny haittaa, koska koneessani on 3.9 boeingeilla varustettuna... Ainoa onkelma onkin, että mikään powerpc-koodeista ei toimi. Olen testannut prossun ja se toimii moitteettomasti. Heti kun wb:hen päästään niin kaikki openGL-sovelmat ja muut eivät toimi muuten kuin 68k-tilassa.... grggrh.. Withu... Ootko liian wanha oppimaan?!   itix Torstaina, 8. helmikuuta, 2007 - klo 15.50:    Apache: ootko kokeillut MorphOS:ia tolla?   Apache Lauantaina, 24. helmikuuta, 2007 - klo 22.12:    En.... miten sen asennus toiminee?! Taitaa... hhmmughn ,... jo