| Kirjoittaja | Viesti | ||
     Joanna |
http://www.ann.lu/ | ||
| itix |
Mutta eipä muillakaan foorumeilla kovin vilkasta enää ole. | ||
| Joanna |
| ||
| hooligan/dcs |
Tsekkasin silti kerran pari päivässä uusimmat uutiset, vaikken pahemmin enää olekaan kommentoinut. Harmi että ei pääse kommentoimaan viimeiseen ketjuun. Ja toisaalta olisi ollut mielenkiintoista tietää statistiikkaa. eli kuinka monta rekisteröitynyttä käyttäjää oli, kuinka monta kertaa sivu avattiin päivässä/kuukaudessa ja sen sellaista. | ||
| jPV |
| ||
| Joanna |
| ||
| Seppo |
Lepää rauhassa, Ann.lu | ||
| itix |
Enpä kyllä ole huomannut. | ||
| Joanna |
On hyvin helppo järjestää tahallisia Flamesotia ja trollauksia (jota Aw-net moderaattorit ja aktiivit harrastivat mm. Ann.lu ja A.orgissa) ja sitten kehua nurkan takana kuinka heillä on *niin paljon parempi foorumi* kun siellä ei kukaan saa sanoa poikkiteloista sanaa.. No, minusta oli ainakin ihan se ja sama vaikka asianomaiset häiriköt poistuivatkin esim A.orgista ovet paukkuen.. Se mikä ajanmittaan häiritsi oli että heidän aivopestyt seuraajat (bilseyt, Atheistit jne) sitten tyhmyyksissään (tai mitä todennäköisemmin yllytettyinä) menevät levittämään sitä "pyhää totuutta" muille foorumeille häiritsemään niitä ihmisiä jotka osaavat jopa itse ajatella (ja ovat muutenkin valistuneempia). Että... ehkä se *olisi* muinoin (2001-2002) auttanut jos Ann.lu:ssa olisi ollut valvottu rekisteröinti.. Olisi useampi tahallinen trollaaminen jäänyt väliin kun ihmiset eivät olisi kehdanneet nimillään kirjoittaa niin tyhmiä. Tosin, valitettavasti on niitäkin joita edes oman nimen käyttö ei rajaa ryperyyksien kirjoittelusta tai tekemisestä, mutta ainakin niiden tekstien tunnistaminen (ja ohittaminen) olisi ollut muille helpompaa. | ||
| Seppo |
"Tuo paljonpuhuttu Aw.net:in perustamiseksi luotu 'joukkopako' oli kyllä ihan tietoisesti järjestetty temppu (kuten nyt näkee uudelleen Aw.net->amigians liikkeestä jolla on samat taustavoimat) niiden toimesta jotka halusivat levittää omaa todellisuuspakoista nimipalvontaan perustuvaa sanomaansa uskollisten seuraajien joukossa." Kyllä tuolle AW.netin nykyinen suosio jo kertoo, että sille oli ihan oikeasti sosiaalinen tilaus - Amiga-maailmassa kun on vielä onneksi paljon sellaisiakin ihmisiä, joille asiallinen keskustelu on tärkeämpää kuin asioiden vääristely, toisten käyttäjien mollaaminen, loan heitto ja jonninjoutavista asioista riitely (kaikki ilmiöitä, jotka olivat Ann.lu:n riesana sen viimeisinä vuosina, ennen pakkorekisteröintiä). | ||
| Janne |
vaatia rekisteröinti (ja vieläpä manuaalinen sähköpostirekisteröinti) sekä osin Christianin kiinnostuksen laantumiseen. Oman käyttöni lopetin niihin aikoihin kun rekisteröinti tuli pakolliseksi, en koskaan jaksanut lähettää Christianille sitä sähköpostia vaikka aina piti... Tokkopa olen ainoa. Samalla muukin keskustelu väheni niin rajusti että se rekisteröinnin pyytäminen muuttui yhä tarpeettomammaksi, ei ollut enää mitään mikä olisi kaivannut kommenttiani. Rönsyävä keskustelu oli saitin vahvuus, vaikka toi ikävät lieveilmiönsä. Toinen ongelma oli Christianin kiinnostuksen puute - saitin alussahan se oli todella hieno siksi, että Christian kalasteli sinne uutisryhmistä uutisia. Jos saittia ei kehitetä ja yhteisön mahdollisuudet kehittää sinne sisältöä rajoitettiin niin pahasti kuin tehtiin (hankala rekisteröinti, uutisten lisääminenkin takkusi välillä pahasti jne.) niin porukka siirtyy muualle. ANN.lu oli hieno saitti todella pitkään ja siitä Christian ansaitsee ison kiitoksen. Mutta ehkä Christian olisi tehnyt itselleenkin palveluksen laittamalla lapun luukulle jo pari vuotta sitten, mutta ymmärtäähän sen että joskus on vaikea päästää menemään. Kunhan Saku laittaa lapun luukulle ennen kuin viimeinen lapun laittaja on kuollut.  | ||
| Janne |
kuihtumiseen vaikutti myös yhteisön pieneneminen ja paljon vaikuttikin, mutta muille foorumeille riittää kävijöitä ja nämä muut foorumit ovat aktiivisemmin ylläpidettyjä ja niissä kommentointi yms. yhteisöllisyys on tehty helpommaksi. | ||
| itix |
AWN:n suosio taisi perustua paremminkin joukkopakoon A.org:sta ja sen OS4-myönteiseen henkeen. ANN oli kohtalaisen suosittu vielä viimeisinä vuosinaan ennen rekisteröitymispakkoa ja keskustelu oli moderoinnin kannalta tasapuolista. Vaikka minua ärsyttikin loan heitto MorphOS:n suuntaan (kuin varmasti sinua loan heitto OS4:n suuntaan) niin loppujen lopuksi siellä keskusteltiin paljon ja asiaa. Ja kun katsoo ANN:n arkistoa niin näkyy siellä ennenkin lentäneen lokaa (PUP vs WUP) joten MOS vs OS4 kinastelu ei ollut mitään uutta Amiga-maailmassa. | ||
| Seppo |
Ann.lu oli pitkään meikäläisen koti netissä, jopa silloin kun tuon "PUP vs WUP" sota raivosi. Se ei kuitenkaan jakanut Amiga-käyttäjiä niin traagisella tavalla kuin tämä "MOS vs OS4" rähinä on tehnyt. Ann.lu joutui sitten valitettavasti tämän verisen taistelun tantereeksi. Olen vahvasti sitä mieltä, että käyttäjien rekisteröinti/tiukempi moderointi olisi estänyt ihmisten lähtemisen ja Ann.lu olisi edelleen Amigamaailman ykkösfoorumi. AW.netille meinasi muuten käydä hieman samalla tavalla, kun sen ylläpitäjät/moderaattorit kokeilivat löysentää linjaa - ilmeisesti Ann.lu:n tuhonneet trollit huomasivat tilaisuutensa tulleen. Amigans.net syntyi ihan samasta syystä kuin AW.net aikanaan - ihmiset kaipasivat paikkaa, jossa he voivat keskustella rauhassa ja vaihtaa mielipiteitään ilman, että tarvii pelätä henkilökohtaisia hyökkäyksiä ja suoranaista trollausta. Onneksi AW.netin poppoo huomasi erheensä ja moderointia tiukennettiin hieman, ja nyt ko foorumilla on taas mukava hengailla. Sori tämä vuodatus. Jos ihmiset käyttäytyisivät netissä toisiaan kohtaan kuten tosimaailmassa, ei tällaisia keskusteluja tarvisi käytä... | ||
| Janne |
Minua paikka lähinnä ahdistaa... Ehkä olen niin kauhea trolli? | ||
| itix |
Myönnetään että tyhjänpuhujat tmhgm ja ironfist ovat aika turhia. Mutta varsinainen ongelma AWN:ssä on että se yrittää olla kaiken kansan Amiga-saitti ja samalla pro-OS4. AWN:ssä oli parhaimmillaan 4500 rekisteröitynyttä käyttäjää joista suurin osa ei varmasti ollut OS4-käyttäjiä tai edes sellaiseksi haluavia. Amigans.netissä on nyt 350 ja ihmiset todellakin kirjoittavat OS4:sta eivätkä itsestään. Ehkä tuli aluksi turhaan naurettua amigans.netin perustamiselle. Loppujen lopuksi siitä tuli ihan asiallinen foorumi. Vastoin odotuksiani | ||
| Seppo |
Tykkään hengailla AW.netissä, Amigans.netissä ja täällä. @itix Kiitos OS4 Final Updaten, ihmisillä riittää taas järkevää puhuttavaa Amiga-foorumeilla | ||
| Janne |
Minun mielestäni AW.net on nykyisin ehkä se paras englanninkielinen paikka. Siellä on nykyisin tilaa mielipiteille toisin kuin ennen - sekin on vapauttavaa ja rentouttavaa kun ei tarvitse pelätä mielipiteenilmaisua, AW.net on parantunut siinä paljon. Moobunnysta löytyy sitten ne kaikkein kontroversaaleimmat asiat kunhan jaksaa suodattaa roskat seasta, sielläkin tulee käytyä. Ja tietysti täällä, mutta siinä se minulla taitaa useimmiten ollakin. | ||
| Ibe U |
On aikalailla miettinyt,mikä on Amiga gloorian ja ja aj ja pärjääppäs amiga tyyppien ison ero. Toiset päätteli aikanaa että amiga Os 4 ei tule: AROS ja myöhemmin MOS. Ja jotta sopppaa saataisiin vaikeammaksi nii rauta ? Aros on aika vanha? ??? <Ja kaikkien lähtökohtana on että kaikki tapahtui hyvässä uskossa ? Amiga RuleZ Hengessä | ||
| Ibe U |
| ||
| Ibe U |
Amiga Copyright -> vähänkö väliä -> harrastus amiga ja uusi sellainen OK .> Kuplaan kaveri on pistänyt aikalailla rahaa joten Öh Copyright ja kukas voi oikesti arvostella ? Jeps helposti muttaa,,, ketä kiinnostaa AROS -> MOs -> siis OK t_paita jutut tms mutta ... Tarkoitus siis kuvailla omaa fiilistä, ei riidellä, ja jatketaan kaikkki traumat kehiin ? | ||
| jPV |
Pääasia, että Amiga-harrastus voi jatkua. Itse olen jämähtänyt ulkomaalaisista Amiga-foorumeista amiga.org:iin. Siellä jotenkin tuntuu olevan vähiten nipotusta eri vaihtoehtojen käyttämisestä. AW.net alkaa kuulostaa jo kohtuu hyvältä paikalta, ehkäpä joku päivä vielä itsekin sopeutuu sinne amigans.net sanoo olevansa "next generation, emulation, classic", mutta kovin OS4-keskeiseltä se vaikuttaa. | ||
| fdfdfd |
Tämä on kyllä täysin totta, vaikka joannan tapaiset tyypit tottakai yrittää muuta väittää. Meitä on paljon, jotka saimme tarpeeksemme siitä moderoimattoman ANN:n menosta ja siirryimme AW.net:n ja muualle. Joukkopako ANN:st oli ihan seurausta siitä millaset asenteet siellä ANN:ssa joillain oli. Jotenkin ei ole kovin yllättävää, että Joanna yrittää nyt väittää sen joukkopaon johtuneen jostain "järjestetystä jutusta", itsehän Joanna oli yksi pahimmista suustaan siellä ANN:ssa. Et taida Joannalla olla kanttia myöntää sitä, että itse olit ajamassa väkeä pois ANN:sta ja siis myös aiheuttamassa sivuston kuoleman. Ei ole ilmeisesti tullut mieleen, että kaikki ei pidä siitä tyylistä, että lauotaan ihan mitätahansa sylki suuhun tuo tippaakaan välittämättä loukkaako se jotain. Se on se mikä ANN:n tappoi. Jotkut ei vaan tunnu ymmärtävän, että kaikki ei viitsi katsella ihan mitätahansa ala-arvosta moskaa. Ja tämä on lopputulos, ANN tuli tiensä päähän. Eli Joanna katso vaan peiliin ja mieti jatkossa mitä suustasi päästät. | ||
| dfdfdf |
Luehan toi oma kommenttisi ja mieti miksi mun tekee mieli oksentaa. Vai että oikeen valistuneempia tullaan nyt häiritseen. Itse olet fanaatikko, joka lajittelet ihmisiä tuolla tavalla. Et ilmeisesti ole tullut ajatelleeksi, että Amigisteja on liian vähän, että tuollaiseen "luokkajaotteluun" olisi varaa. Ilmeisesti sä tunnet siis kuuluvasi johonkin muiden yläpuolella olevaan sivistyneistöön? No hyi helvetti.. Tuollaisilla asenteilla just hajotetaan se vähäkin mitä Amigayhteisöstä on jäljellä. Se ajo väen pois ANN:sta ja se on ajanut monet pois täältä Sakufoorumista. Sano mulle miten se on Amigan, tai vaikkapa suomen amigayhteisön edun mukasta, että sinä otat asiaksesi lajitella ihmisiä tuollatavalla ja ajaa pois ne jotka ei ole tarpeeksi "valistuneita" ? Tolla menolla väki ei ainakaan lisäänny, päinvastoin. Ja siitä on ANN:n kohtalo osoituksena. | ||
| dfdfdf |
| ||
| Joanna |
Mutta jos jonkun kirjoittajan kantti ei kestä ottaa riskiä väärässä olosta ja asioiden valjettua tunnustaa julkisesti erehtyneensä + pyytää anteeksi niin tokihan tuollainenkin voidaan hyväksyä.. Kertoo vaan ainakin minusta hyvin paljon ihmisen luonteesta. | ||
| dfdfd |
| ||
| dfdfdfd |
| ||
| itix |
| ||
| rrebel |
| ||
| Janne |
manuaalinen sellainen) tuli pakolliseksi, sitä ennen keskustelu oli vilkasta vaikka joku olisi sen tyylin vuoksi lähtenytkin - se oli vilkas saitti keskustelultaan, keräsi paljon enemmän kommentteja kuin monet muut saitit samaan aikaan. Olen edelleen sitä mieltä että nopeiten sen tappoi pakotettu rekisteröinti. Ehkä asia olisi helpottunut kunnon rekisteröintisysteemillä eikä sellaisella manuaalivirityksellä, mutta toisaalta helppo kommentointi oli niin vahvasti ANNin suosion takana että saitin luonne saattoi joka tapauksessa muuttua kestämättömän radikaalisti. Yllättävää kyllä AW.net on nykyisin sieltä mieluisammasta päästä, ovat löytäneet balanssia. Kiitosta siitä. | ||
| jPV |
| ||
| Jupp3 |
Minäkin olin aivan samaa mieltä, ettei siitä Amiga Inc:n "in-house" OS4-projektista mitään tule, ja eihän siitä tullutkaan. Vasta sitten alkoi tulla konkreettista (vaikkakin hidasta, varsinkin aikatauluun suhteutettuna) edistystä, kun Hyperion aloitti projektin. | ||
| MarkoS |
Selvyyden vuoksi sanottakoon heti, että seuraava kappale ei ole osoitettu Joannalle, vaan se on paremminkin kyhäelmä ajatuksia, joita Joannan kirjoitus herätti. Ensinnäkin ajatus että väärässä oloa pitäisi pyytää anteeksi? Ehkä jos ei ole vilpittömästi väärässä, mutta toisaalta silloin ei ole kyse väärässäolosta. Toiseksi julkinen tunnustus erehdyksestä? Toki jos keskustelu on vielä käynnissä, mutta jos erehdys selviää kuukausien tai vuosien päästä? Kuka jaksaa muistaa? varsinkin kun kolmanneksi, ei ole niin selvää mistä ollaan oikeassa tai väärässä. Onko varaa paukutella henkseleitä jos järjettömyyksien kautta päätyy oikeaan lopputulokseen? Lisäksi valitettavan usein jotkut kuvittelevat, että kun joku asia selviää, se todistaisi myös villit spekulaatiot motivaatioista ja syistä todeksi. …Eipä tule mieleen ketään amiga-foorumeilta, jolla olisi varaa heittää suuren oraakkelin viittaa harteilleen. Esimerkiksi viimeisimpänä(?) Garry Hare vs. Amica inc. paljasti kuinka pihalla nämä tietäjinä itseään pitävät jälleen kerran olivat asioiden tapahtuessa. |