| Kirjoittaja | Viesti | ||
     Moderaattori |
| ||
| itix |
Myös jos EyeTech ei myönnä takuuta niin silloin korjaukset menevät jälleenmyyjän kontolle. | ||
| Janne |
vielä kuinka paljon muita murheita AmigaOnessa olisi), AmigaOnesta olisi kannattanut luopua Pegasoksen eduksi. Nyt olisi parempaa hardista ja saatavilla - halvemmalla. Mutta minkäs teet - kun siitä tuli sellainen tahtojen sota. Mitä takuuseen tulee - Eyetechiltä kyllä hieman heikko suoritus jos varaemolevyjä ei ole lainkaan tai korjausfasiliteetteja takuuta varten... | ||
| Ibe U |
Eyetech on ilmeisesti rahoittanut OS4:sta aika paljon. Joanna: niin haluaisin tietää mikä on... muu on speculaatiota omat kirjoituksenikin | ||
| Janne |
>Janne: OK Eyetech olisi lopettanut siinä vaiheessa vetännyt >projektit solmuun ja lopettanut, siinä vaiheessa OS4:stakaan ei >olisi tullut. Tai sitten ei. Kuka tietää mihin olisi päädytty jos oikeanlaista tahtoa olisi ollut itsepäisyyden ja kuka on oikeassa -leikkien sijaan. | ||
| Ibe U |
| ||
| Seppo |
| ||
| Joanna |
Lisäksi varsinkin tässä kohtaa viite Genesiin ontuu aika pahasti... Pidin AlanR:ää epäpätevänä suharina jo paljon ennenkuin koko Genesiä edes oli olemassa. Ja siihen riitti se mitä hän meni laukomaan kesällä 2002, ulkopuolista vaikutusta ei ollut eikä tarvittu. Yleensä: (olen sanonut aiemminkin)... Jos täältä löytyy joku jolla on kohtuullisesti kokemusta/koulutusta raudan suunnitteluun/testaukseen niin niihin liittyviä kommenttejani saa kommentoida. | ||
| Joanna |
| ||
| Ibe U |
Parisuhde riita Commororesta?? Mistä johtuu outo vihamielisyys??????? Ei Kukaan jolla on elämä perehdy ANN.lu Amiga.org AW.net historiaan... Sori siis tietämättömyys. OK Itix on vetännyt pohjat ennen tätä mutta,,, ei sitä voi verratakkaan! (Itix) PS. Gay linkkejä (sori Itix) PS.. Oletko itse palvonut ja siitä vihamielisyys? Ja sitten asiaan kuinka palon ANN:LU:ssa, Amiga.org:issa tai Amigaworld.net:issä on asiaa?? Kuka kahlaa kaiken antamatta esim. (mun ) mieliuiteiden vaikuttaa asioihin ja pysyy objektiivisenä?? Soppa mihin olemme skoittaneet itsemme alkaa enemmän ja enemmän vaikuttamaan uskonnolta. Vaikka V*tuttamaan ihmiset joilla ei ole mitään tekemistä OS¤:sen kanssa ja ovat kuitenkin suurimmat kritisoijat. | ||
| itix |
Sanoisin vielä että Joannahan taisi olla jossain Sakussa (2002?) itse esittelemässä Amiga DE:tä ihan omasta halustaan. "Vaikka V*tuttamaan ihmiset joilla ei ole mitään tekemistä OS¤:sen kanssa ja ovat kuitenkin suurimmat kritisoijat." Onko sinulla? | ||
| Piru |
Vaikka asioista ei ehkä ollakaan samaa mieltä, ei silti alennuta tuon tasoiseen kommentoiniin. Tämä olisi ainakin harras toiveeni. | ||
| Joanna |
Ibe_U: Minua viisaampia lainatakseni .. " George Santayana: Those who cannot learn from history are doomed to repeat it." ja " David C. McCullough: History is a guide to navigation in perilous times. History is who we are and why we are the way we are." | ||
| Janne |
Niin - ne, jotka eivät tarinaa alusta alkaen ole seuranneet kieltämättä ovat voineet saada siitä kovinkin erilaisen kuvan. Itselleni olennaisia virstanpylväitä ovat: - Maaliskuu 2002: Eyetech julkisti ensimmäisen AmigaOne- tuotantoerän, jonka sanottiin olevan "identical to production". JoannaK kyseenalaisti AlanR:lle tilanteen (voiko tuote olla riittävästi testattu) ja JoannaK sai julkisen whippingin - kyllähän iso firma kuten MAI tietää mitä tekee ja Eyetech samoin. Tämä oli muuten selvästi ennen mitään Genesi-lojaliteetteja. (2005: Nämä ensimmäiset "idential to production" AmigaOnet olivat hirveän bugisia, SE:t vain hitusen vähemmän bugisia, XE:t parempia mutta edelleen kauhean bugisia... ja uA1:n osalta jury on ulkona.) - Huhtikuu 2002: Amiga Inc. julkisti OS4:n rajoitetun lisenssipolitiikan jonka tehtävänä oli taata tuotteiden ja takuupalveluiden laatu (ks. McEwen-sitaatti yllä). Yli tuhat ihmistä (and counting) allekirjoitti vetoomuksen (myös minä), jonka mukaan Amiga Inc. ampuu itseään jalkaan tällä politiikalla. Amigan, Hyperionin ja Eyetechin edustajat puolustivat julkisesti. (2005: AmigaOnet ovat osoittautuneet heikkolaatuisiksi ja bugisiksi laitteiksi, joiden takuukorjaukset/korvaukset viivästyvät ja saatavuus olematon - Hyperionkin haluaisi lisenssipolitiikasta eroon.) - Joulukuu 2002: Genesi julkistaa löydöksensä Articia S:n bugeista. "No MAI without April." Eyetech kiistää väitteen ja jopa toteaa kuinka Teronia päästään nyt viimein myymään Linux- markkinoille "Meanwhile Hyperions work on PPCBoot and linux has allowed the Teron reference boards to get to a level where they can be usefully sold in the Linux Market". Alan jatkaa sävyyn jonka ironiaa on vaikea ohittaa vuonna 2005: "Its a matter of public record that Thendic-France incorporated as a one-man company with the minimum 7500 euros of capital. Thendic, like us and MAI do not actually make anything themselves, manufacture is all subcontracted. In our case its to a Tiawanese specialist, in Thendic's its to DCE. Based on our past experience of quality assurance and after sales service from DCE I personally would never buy any DCE manufactured products for resale again." Myös Hyperionin BenH yhtyy lauluun ja niinpä Articia S:n ongelmat kiistetään milloin milläkin verukkeella ensin "there is no bug", sitten kun onkin niin "it is a feature" jne... (2005: Cache coherency ei vieläkään toimi AmigaOnella HW:llä, Linux-suunnitelmat näyttävät olevan jotakuinkin kuopattu vaikka alkuun niistä tehtiin iso numero, jne.) Amiga-trio saa kyllä syyttää itsepäisyydestään vain itseään - informaatiota olisi ollut tarjolla, jos olisi haluttu käydä avointa keskustelua. Sen sijaan yritettiin käyttäytyä ison maailman tyyliin ja olla niin isoa firmaa isoa firmaa ja johtaa yhteisöä - kunnes kävi ilmi ettei pysytäkään vastaamaan sen asettamiin vastuisiin ja vaatimuksiin. Maailma olisi kovin toisenlainen jos 2002 olisikin päätetty että OS4 tehdään kaikille sopiville hardiksille (toteutusaikataulu tietysti sen mukaan mitä Hyperion ehtii/haluaa tehdä): Teronille jota edustaa Eyetech, Pegasokselle jota edustaa bPlan/Genesi jne... Aivan oma tarinansa tietysti on se, että OS4:sta oli lupailtu jo pitkään ilmestyvän pian - ja Hyperion ehti vielä munata itsensä monta kertaa aikatauluilla. Ja mm. mustamaalata senkin erään onnettoman tyypin joka kehtasi väittää ettei OS4 final ilmesty vuoden 2003 loppuun mennessä. Miten kehtasi! (2005: Eipä ole vieläkään tullut ulos - pre-release tuli sentään.) Puntteja sentään tasasi se että Genesi munaili omalla rintamallaan ettei olisi selkeää voittajaa firmojen taistossa.  Hardiksen puolesta mitään taistoa ei mielestäni edes ole: Pegasos tuli meni ja voitti. OS4 hyötyisi porttauksesta. | ||
| Janne |
enemmän - yksi heidän pitkäaikainen väitteensä liittyy siihen, että AmigaOS kuolisi jos se portattaisiin x86:lle koska kaikki ajaisivat Windowsia koneella ja AmigaOS:stä tulisi "kakkoskäyttis". Jotenkin se, että käyttis on eri koneella muuttaa asiaa heidän mielestään. Todisteeksi on tarjottu Linux- pelitilastoja, jotka nyt ovat vähän eri asia... moni amigisti ostaa/ osti pelin AmigaOS:lle vaikka heillä olisi myös PC jolla pelata. Minäkin. No nyt Apple siirtyi x86:een ja Maceilla varmasti voi ajaa XP:tä piakkoin... katsotaan miten käy. Mielestäni AmigaOS voisi hyötyä myös x86-porttauksesta. Keskityttäisiin siihen että on mielenkiintoinen pieni käyttis jota portataan ja tarjotaan minne vaan ehditään - eikä yritetä enää leikkiä että olisi jotain "Amigoita" tai erityistä Amiga-platformia hardismielessä... Tällöin tuotteella voisi olla paljon pidempi ikä ja sen merkitys olisi luontevampi.) | ||
| Janne |
BBRV muuten tarjosi Eyetechille yhteistyötä (josta AlanR kieltäytyi omassa julkisessa lausunnossaan): "Before you think this is another marketing stunt, here is something new. We know what Eyetech pays for the Teron/A1; we know what the A1 distributors pay. We would be willing to match the prices all around less 5% and provide an immediate solution to the community. We make the Pegasos. Eyetech does not. We have many of the same distributors. We can compensate Allan Redhouse through his success (something he is clearly about to loose with YDL Teron pricing). Hyperion too. Oh yes, you want to buy a G4 A1? Wake up people!" Mielenkiintoista miten olisi käynyt jos Eyetech olisikin lisensoinut Pegasoksen AmigaOnekseen tms. sen sijaan että hän pitäytyi itsepäisesti MAI-yhteistyössä... Terrasoft/YDL päätti luopua Teronista ennen julkistusta, AlanR:n olisi kannattanut tehdä samoin. It's not like the writing wasn't on the wall... | ||
| Janne |
Eyetech olisivat kuunnelleet BBRV:n ehdotusta edes jollain tavalla vuonna 2002: BBRV: "This market and community is in complete confusion. There is no leadership or vision and we need both fast or we can forget it. This is a public statement in good faith to Eyetech and Hyperion. Allan and Ben are formidible marketing opponents. We can forget the past if you can. We need to get into the same boat. Amiga Inc. has lost its leadership mantel. Selling coupons, promoting unachievable concepts and making wild claims about the next deal have worn tired and false. Fortunately, all have not blindly followed this route and Hyperion and Eyetech have a solid agreement in place that protects them in the event of Amiga Inc bankruptcy. And, before you think this is a "group hug" thing, we have paid our King County, Washigton legal counsel a retainer. We will commence legal action against Amiga Inc. this month. This is not some "get legal" BS. This is business and the Amiga Inc. management do not understand what business is. They "blew it" and we have had enough of their interference in our future." BBRV:n yksi suurimmista mogista kyllä liittyi em. oikeusjuttuun (se naurettava finaali), mutta tuossa "No MAI without April" - viestissä oli myös ehkä jopa yllättävän paljon positiivista sanomaa. Tässä BBRV ja AlanR:n vastaus: http://amiga.emugaming.com/press/04122002.html http://amiga.emugaming.com/amigaone/ redhouse_response.html BBRV: "If we pulled eveyone together on this we might even honor those $50 coupons!" | ||
| Joanna |
http://www.terrasoftsolutions.com/ 2002 Kesällä Terrasoft ilmoitti alkavansa myydä Pegasos pohjaista laitetta Linuxlla.. Ymmärtääkseni tästä oli jonkimoinen sopimus valmiina, mutta projekti lykkääntyi Pre-april Pegasosten ongelmien vuoksi. 2002 Marras/Joulukuussa Terrasoft vaihtoi Mai/Eyetech Teroniin. Tietääkseni tämä välistäveto oli kimmokkeena BBRV:n kärkeviin kommentteihin tuohon aikaan (mm mainittu Mai-April). (*) 2003 Kesällä Terrasoft poisti kaikki maininnat Teroneista Webbisivustoiltaan. Virallisesti Terrasoft ei koskaan sanonut syytä... Tietääkseni nämä kuukaudet he testasivat Teron-A1 rautaa, eivätkä myyneet niitä linux käyttäjille.. (**) (kesään 2005 saakka Terrasoft myi pelkkiä Linux-modattuja Mäkkejä) 2005 Kesällä Terrasoft aloittaa Freescale/Genesi-ODW:tten markkinoinnin ja myymisen asiakkailleen. (*) Oletan että Mai/Eyetech sai Terrasoftin ainakin tilapäisesti vakuutettua siitä ettei heidän laitteissaan (Teron/A1Xe) olisi piiripäivityksen jälkeen enää mitään luotettavuusongelmia. Tämä väite oli/on pahasti ristiriidassa sen kanssa mitä Bplanin Carda oli omissa tutkimuksissaan löytänyt Articia-S piirin toiminnasta... (**) Terrasoftin viisautta että tarkistivat ja odottivat.. he olisivat olleet todella isossa liemessä jos linux-käyttöön olisi myyty sen aikaista Teronia/A1XE:tä | ||
| Janne |
siksi että myivät Artician sen mukana), heillä oli parempi ratkaisu silloin volyymituotantoon tms... MAI saattoi näyttää paperilla kenties paremmalta. Ei ole ihme että Eyetechkin meni halpaan - ihme sen sijaan on että eivät tajunneet koskaan vaihtaa suuntaa kuten Terrasoft ymmärsi... Jotain kertoo Terrasoftin lausunnot vuonna 2005 siitä että on "viimeinkin" mukava saada laite joka "toimii"... (eli Pegasos 2) | ||
| MarkoS |
Edelleenkään emme tiedä mitä kaikkea kulissien takana on tapahtunut, eikä tällaiset itsepäisyys-arvailut johda yhtään mihinkään. Yritettiinkö Pegasoksesta AmigaOnen korvaajaa ja jos yritettiin, niin ketä pisti vastaan, tai vastustettiinko sitä molemmin puolin jne.? Eikö olisi tällaisen itsepäisen syyllisten jahtaamisen ja kuka oli oikeassa -leikkien sijaan mukavempaa jossitella että jospa AmigaOnessa ei olisi ollut ongelmia tai niihin olisi löytynyt ratkaisu silloin? ;-) "...mukava saada laite joka "toimii"... (eli Pegasos 2)" Öh, kaiketi et lainausmerkeillä tarkoita, että toimivuudessa olisi jotain epäselvää? ;-) | ||
| Janne |
>Öh, kaiketi et lainausmerkeillä tarkoita, että toimivuudessa olisi >jotain epäselvää? ;-) En toki. Siteerasin vain poimien Kai Staatsia Terrasoftilta siitä miten hän totesi että on kiva viimein saada laite joka yksinkertaisesti toimii. | ||
| Seppo |
Ei millään pahalla, mutta eikös teidänkin olisi aika jo unohtaa menneet ja tehdä vaihteeksi jotain uutta ja rakentavaa Amiga-yhteisön eteen, sen sijaan että luotte vain enemmän epäjärjestystä? | ||
| I.P. |
Tietystihän keskustelupalstan ideana on pitää keskustelua yllä, joten vastakkaisia mielipiteitä silloin tarvitaan sen aikaan saamiseksi, mutta silti rajansa kyllä kaikella. Rakentavilla kommenteilla/kritiikeillä saavutetaan paljonkin positiivisia tuloksia, kun taas turhalla jauhamisella ja mustamaalauksella vain turhaa hampaiden kirskuntaa. (PS. Täysin idioottimaisen täydellistä kompuutteria, ilman minkäänlaisia vikoja tai bugeja, ei varmasti ole olemassakaan. Itse tulen hankkimaan A1:sen kaikkine vikoineen, ja sillä sipuli.) | ||
| Janne |
>Mitä tarkoitusperää palvelee tämä lokakampanja Eyetechiä/ >AmigaOnea kohtaan? Tällä foorumilla? Keskustelua vain, ainakin minun osaltani. Joannan puolesta en tietenkään voi puhua. Monet tässäkin ketjussa olleista aiheista olivat esillä silloin kun ne olivat tuoreita ja moni täälläkin oli sitä mieltä että totuus oli toinen kuin millaiseksi se on nyttemmin osoittautunut. Laajemmalti - keskusteluni Hyperionin jamppojen kanssa AW.netissä, Seehundin vetoomuksen allekirjoittaminen tai muu keskustelu - mennyt, nykyinen ja tuleva - kansainvälisillä foorumeilla on tietysti ensisijaisesti keskustelua sekin, mutta toisaalta olen myös kiinnostunut siitä että Amiga kenties voisi joskus kehittyä hyvään suuntaan. En väitä että mielipiteeni ovat ainoita oikeita, mutta sitä vartenhan sitä kutsutaan keskusteluksi... Hyssyttelemällä firmojen epäkelvosta käytöksestä tai hardiksen vioista ei vain mielestäni ole se tapa jolla tämä saavutetaan. Minä ainakin haluaisin (tai ainakin halusin) olla Amigasta ylpeä enkä feikkaamalla. Ymmärrän toki että moni täälläkin on eri mieltä keskustelutavastani ja kunnioitan sitä. Mielestäni tätä strategiaa vaan yritettiin liian monta vuotta - muistatte varmaan että minäkin olin mukana cheerleedaamassa kaikkea Amiga(tm). Toisaalta en ymmärrä millä oikeudella kukaan täällä ainakaan käskee ketään olemaan hiljaa niin kauan kuin yhteydenpito on asiallista ja siten foorumin sääntöjen puitteissa. Sanotaan silti, että kyllä saadulla palautteella on ollut myös vaikutus siihen tapaan jolla kirjoitan tänne. Ei se sitä ole poistanut, mutta toisaalta en minä tahallani kiusaakaan halua tehdä. Lähinnä olen rajoittanut aiheiden käsittelyäni vastauksiin jo käynnissä oleviin keskusteluihin. En sentään perustele uusia angstausketjuja. Taas kerran, pistän kyllä merkille mitä sanotaan ja puntaroin sitä... Olen jättänyt ja tulen tulevaisuudessakin varmasti jättämään useita viestejä kirjoittamatta, koska tiedostan näkökantanne. Omasta puolestani voisin jauhaa tästä vaikka kuinka... Uuuu... Nautin keskustelusta keskustelun itsensä tähden, mutta se olen vain minä. Jokainen voi itse käydä tämän ketjun läpi (ei vain lukea minun ja Joannan viestejä irrallisina) ja katsoa millaista aiheistoa siellä on ENSIN puitu jotta tämä tuli taas kerran esiin. Eivät nämä jutut sentään täysin tyhjästä aina nouse uudelleen pöydälle. Tällä kertaa syynä oli Eyetechin takuukysymysten (Epistula) ja Hyperionin kommenttien lisenssipolitiikasta tuore käsittely. Nämä olivat uutta tietoa ja uusia aiheita jotka antoivat syytä peilata niitä vanhoihin tapahtumiin. Minun mielestäni. Saa toki olla eri mieltä ja ilmeisesti eräät teistä ovatkin. | ||
| Janne |
>mutta kun niitä eiliseen jätettyjä virheitä EI voi enää perua. Vain >nykyisyys ja tämä hetki ovat niitä ainoita asioita joihin voimme >yhä vaikuttaa. No niin ja nyt kaikki joukolla painostamaan Amiga Inc.:iä vapauttamaan Hyperion lisenssipolitiikan kahlehista. | ||
| Joanna |
- Keskeneräinen (ominaisuusköyhä, kriittisistä kohdista buginen) ja teknisesti antiikkinen käyttis jolla ei ole ajantasaisia ja tämänpäivän mitat täyttävää ohjelmia (PL. muutama SDL portti + GPL -työkallut). - Laitteisto joka on ominaisuuksiltaan viisi vuotta vanha, ylihijntainen, pahasti luotettavuusongelmainen, jonka huolto/takuu ei toimi ja jonka saatavuus on likimain olematon. Olettko ihan varma että tämä OS4/A1 nimellä markkinoitu viritelmä tulisi hetkeäkään toimeen omilla avuillaan, ilman historiaa? Eikös vain olekin niin että kaikki oikeasti *ARVOKAS* ja kunnioitetttava mitä siihen täälläkin liitetään on todellisuudessa historian muistelua ja aiempien vuosientakaisia saavutuksia? Seppo: (ja muut) ... Sitten kun(jos?) OS4 jonain päivänä on itsessään (Ok, sanotaan perusohjelmistoineen) riittävän valmis ja supporttaamisen arvoinen, harkitsen asiaa. Nykyisellään tuohon pakettin kuuluu niinpaljon kukkua ettei asiasta kannata vielä puhua vakavasti. Janne: Niin hyvä idea kuin tuo onkin, Ainc on ollut Zombie jo vuosia eikä nähdäkseni ole olemassa mahdollisuutta saada sitä hellittämään luista otettaan. Ainut (mielestäni) uskottava tapa tässä vaiheessa olisi että joku jolla on liikaa rahaa (*) ostaisi OS4-oikeudet+ nimilisenssin Ainciltä. Uskon että takana olevat sijoittajat suostuisivat tuollaiseen, koska tämä pienentäisi heidän Ainc-sijoitusten tappioita. (*) Käytän sanaa 'liikaa' siksi, että tuollaisen ostoksen hinta on nähdäkseni huomattavasti suurempi kuin mitä olisi koskaan mahdollista olettaa saavansa siihen nimeen liittyneiden tuotteiden myynnillä. Eli, kuka sen tekisikin, ottaisi tietentahtoen paljon tappiota. | ||
| Joanna |
Jonkinmoinen FAQ voisi auttaa aisassa. Mutta porukan tuntien ei yhtä ja yleisesti hyväksyttyä pakettia kumminkaan saisi aikaiseksi.. Puhumattakaan siitä että ne kyselyikäiset sitten myös sen lukisivat ja ymmärtäisivät. | ||
| Janne |
>Se tahtoo olla että aina joka ketjuun ilmestyy >yksi tai pari 'tiedotonta' joka alkavat >kyselemään/kyseenalaistamaan kaiken mitä on >tapahtunut.. Näinhän se valitettavasti usein on. Ymmärrän että ne turhautuvat jotka ovat sanoman jo saaneet perille kauan sitten, mutta mitä pitäisi tehdä niiden osalta jotka eivät ole... Jätän useinkin vastaamatta, mutta välillä keskustelu venyy paljonkin. Sellaista se on. Mitä AIncin painostamiseen tulee - sanotaan näin etten minäkään mitään harhaluuloja siitä omaa, mutta toisaalta jos markkinat tarpeeksi vaativat niin mistä sitä tietää mitä tapahtuisi... Ikuinen optimismi tuntuu olevan Amiga-yhteisön kantava voima, joten sallitaneen minullekin vähän? | ||
| Matti Kuuva |
>> - Laitteisto joka on ominaisuuksiltaan viisi vuotta vanha, ylihijntainen, pahasti luotettavuusongelmainen, jonka huolto/takuu ei toimi ja jonka saatavuus on likimain olematon. >> Mutta se kiehtoo. Eikä kaikki pelaa noilla argumenteilla. Tämä ON harrastus. | ||
| Janne |
>Mutta se kiehtoo. Eikä kaikki pelaa noilla >argumenteilla. Tämä ON harrastus. Tämä on tietysti kiistattoman totta myös. Ja täytyyhän sen meitäkin kiehtoa jossain määrin kun jaksamme siitä näin jauhaa... Se on se Amiga ja sen historia, minkäs teet. Jätti jälkensä. | ||
| KimmoK |
0.02€ : Paremminkin vois asiat olla tai huonommin. Menneestä pitää yrittää ottaa oppia ja saada tulevaisuudesta sitäkautta parempi. | ||
| Joanna |
Matti: Toki... Nostalgian ja retroilun tapauksessa on jopa suotavaakin käyttää valikoivaa muistia ja muistaa vain ne hyvät asiat sieltä vuosikymmenten takaa. Mutta, ainakin minun mielestäni, vuonna 2005 uutena myytävän laitteen osalta tuollainen tahallis-aktiivinen unohtaminen on hieman liikaa silloin kun sillä yritetään perustella tai peitellä laitevalmistajan (tai nimenomistajan) lainvastaisia toimia. Mutta tästä kohdasta jotkut ovat varmaan eri mieltä... (ja myös että se on kuultu ennenkin | ||
| Janne |
>Mutta tästä kohdasta jotkut ovat varmaan eri >mieltä... (ja myös että se on kuultu ennenkin Pitäisikö tässä vastineeksi todeta että nämä "on kuultu ennenkin, olkaa hiljaa" -kommentit on kuultu nekin niin monta kertaa ennenkin että voisivat niiden toitottajat olla hiljaa. Vitsivitsi... mutta kolikoilla on aina kaksi puolta. | ||
| Seppo |
" Lupaan lopettaa omat murinani samana päivänä kun sinä lopetat omasi | ||
| Janne |
Jatkamma siis. Säännöstellen. | ||
| Boogie |
Tässä vanhassa myllyssä on samaa surullista meininkiä. Kuulopuhekone vain voi määrittää mitä olisi menneisyydessä pitänyt tapahtua - Onneksi aikakone on aivan-juuri nurkan takana. Pegasos versus AmigaOne. Kumma kyllä koneet ovat hardiksena aivan viivalla, eli oikeasti käyttäjälle eroa ei ole/näy! Mielestäni on melkein sama kumpaan koneeseen käy käsiksi, tietenkin, kuten aina, "molempi parempi" ja tietää oikeasti mistä kana kusee. Vielä palataan vanhaan myllyyn ja kerrotaan "uuspropelleille" että samanlaiset hardware-proggikset olivat/ovat ongelmana myös Pegasos I :ssä. Eikö BPlan:lla/Thendic:llä ollut tahtoa resusseja korjata emoa ennen julkaisua, vai miksi tehdä noin ? Ja voi jukra, eiväthän nuo "uuspropellihatut" tiedä Pretorian/Thendic/Genesi, tai Phase5/BPlan/ -asioitakaan. Onpas menneisyys kiehtova, varsinkin kun sitä lukee "omalla tavallaan". Kuten kirjoitin jossain muualla, lukekaa ihmiset itse näistä asioista ! Ja pari hymiötä kaupan päälle, sekä linkkejä kiinnostuneille Pretory Thendic - Air France bbrv kertoo - Kts bbrv 2004/11/21 7:17 Hmm.. Suoraan hevosen suusta, kuvaus linkeistä rikolliseen toimintaan. bbrv ja vanhempi kuvaus tapahtumista Hmm.. kuinka uskottavia ovat omat kuvaukset siitä, miksi tein ja mitä Jännittävää anti-James Pond stuffia. Kiva panna "uuspropellihatun" nuppi kerrasta katkolle ja pakki sekaisin. Joannakin kommentoi Tämä siis vain esimerkkinä yhdestä episodista matkan varrelta, Viscorp-Pretory-Thendic-Genesi-What? Kokeilenko minä tämän villin UPH:n kesyttämistä: Tulossa AmigaOS4, saatettu alkuun vuonna 2002 ja tulee CyberstormPPC:lle, BlizzardPPC:lle ja AmigaOne:lle. Vaihtoehtoisia systeemejä on tällä hetkellä saatavana MorphOS Pegasos2:lle, AmigaForever pc-koneille ja lisäksi AROS, kaikista emulaatioista puhumattakaan. Silti ovat 680xx-sarjan Classic Amigat A1200 ja A4000 vielä voimissaan, eikä moni ole luopumassa koneestaan, onhan viimeisin käyttisversio AmigaOS3.9, tältä vuosisadalta. Koneita esiintyy pääasiassa kahta tyyppiä perus-retrokone, yleensä A1200 muistikortilla tai BlizzardIV:llä ja laajennetussa taas löytyy graffa ja äänikortit, sekä turbona vähintään Blizzard1260. Jälkimmäinen Amiga ei paljonkaan käyttötasoltaan poikkea nyky-pc:stä, silloin kun kyseessä on päivittäiset askareet, kuten mailit, irkki, etc.. Amiga Rulez 4²µ. J's Just Rock the Boat | ||
| Janne |
>Et sattunut tohtori Pili-friikkinä katsomaan Banoreksia/Ulimia - >jaksoa En nyt välttämättä pitäisi itseäni Dr. Phil -friikkinä... enkä valitettavasti sattunut katsomaan kyseistä jaksoa. Mutta jos sinua yhtään lohduttaa siteerasin Dr. Philiä "opetuksena" myös BBRV:lle hiljattain Moobunnyssa kun kritisoin häntä/heitä. Linkit Genesi-osastolla. >hardware-proggikset olivat/ovat ongelmana myös Pegasos >I :ssä. Eikö BPlan:lla/Thendic:llä ollut tahtoa resusseja korjata >emoa ennen julkaisua, Eivät osanneet (kesti aikansa ratkoa Articia S:n ongelmat, eihän MAIkaan olisi löytänyt ilman bPlanin apua kuten Eyetechkin myöntää ensimmäisestä bugista, sitten niitä vaan löytyi vielä lisää...). Kun osasivat vaihtoivat KAHDESTI emolevyt uusiin, ensin April 1 ja sitten April 2. Asiakkaille maksutta. Siinä sulle takuuta. Gotta respect that. >Ja pari hymiötä kaupan päälle, sekä linkkejä kiinnostuneille >Pretory Thendic - Air France Olisi kiva tietää totuus. Minun puolestani jauhetaan vaan jos joku jaksaa yhteenvetoa tuosta tehdä... Toisaalta BBRV myös sai Ranskan hallitukselta kunniamerkin tapaussarjan jälkeen? Kysymys kai kuuluu oliko BBRV mukana juonessa, epäpätevä osakkeenomistaja joka valitsi huonoja ihmisiä vai nimenomaan "sankari" joka paljasti juonen poliisille... BBRV sanoo että viimeksi mainittu (jota kunniamerkki tuntuisi tukevan), itse veikkaan että keskimmäistäkin vikaa on. Ensin mainitusta en tiedä - tiedätkö sinä? BBRV on saanut huutia minulta siinä missä kuka tahansa muukin joka mogailee. (Hei, saanhan minäkin huutia kun minä mogailen... ei siinä mitään.) | ||
| itix |
Tuossa on kieltämättä hyvä pointti. | ||
| Boogie |
tosin ei ihan parasta kärkijärkeä. Kolmas vaihtokin on nyt realisoitunut 2:iin siirtyneillä - Se oli se leffa "Move On, Move On..". Ja lakkaa lämmimästä sitä returnia, sitten saat 100-samaa tekstipalstaa kuin muutkin, vai johtuuko tuo MACcisi selainversiosta? Anu meinatenkin on "muutaman kerran" tuosta JPQ:lle huomauttanut Pointtina oli se että, alle 40:n kilon gimma näkee itsensä reippaasti satasena, ihan oikeasti siis - Kunniamerkki Joopajoo, lueppa miten Gaussens oli tuttu kaveri, asui bbrv:n asunnossa Pariisissa ja oli tutustunut Raqueliin 1987 ja "I met Cathala in 1995. In 1997 he proposed to me an investment in a new technology that was initially developed and abandoned by the French Government." Siten miljoonia euroja sijoittajilta rikollisuuteen, vain ottamalla tuttu mies johtajaksi. jeejee.. Eihän ne edes puhuneet englantia, joten ehkä se oli pelkkää väärinkäsitystä koko firma, mutta pulautti se sentään Pegasos 1:n maailmaan Mutta on tuosta kuvaelmasta viaton osakkeenomistajuus, saati sitten sankaruus kaukana, lue tekstit ja herää | ||
| Jupp3 |
Täytyy muistaa että "pre-april" aikana emolevyt eivät olleet vielä kovinkaan laajassa levityksessä, enimmäkseen niitä meni developereille (parempi buginen emolevy "toistaiseksi" kuin ei mitään) April-1 aikaankaan saatavuus ei ollut vielä kovin hyvä, yritin itsekin kysellä mahdollisesta ostosta noihin aikoihin (olikohan jäljelle jääneet viat (joita April-2 korjasi) juuri havaittu?) Vasta April-2 -emoja alettiin kunnolla kauppaamaan "tavallisille käyttäjille" (tämä oli tietenkin oma näkemykseni asiasta) | ||
| Janne |
>vai johtuuko tuo MACcisi selainversiosta? MacOS:n Safari tekee sen. Linuxin Konqueror taitaa tehdä samaa, liekö sitä perintöä tai Applen joku neronleimaus... Ei, en tosiaankaan painele enteriä. >Vasta April-2 -emoja alettiin kunnolla kauppaamaan "tavallisille >käyttäjille" Koska bPlan päätti tutkia asian kunnolla loppuun saakka... Redhouse pisti itsepäisesti koneet vaan myyntiin "No MAI without Aprilleista" huolimatta - tai ehkä juuri siksi... (No, lähinnä kai siksi että oli kiire saada jotain myyntiin...) | ||
| Boogie |
| ||
| Janne |
>Janne: Samaa tarinaa kuin Jupp3:lla, tärkeää >saada koneita developereille En tajua pointtiasi. Genesi vaihtoi kahdesti ilmaiseksi emolevyt uusiin: April 1 ja April 2. Eyetech ei vaihtanut ainakaan yhtään SE:tä tai XE:tä vaikka samoja vikoja kuin ennen April 2:ta (ja muitakin bonuksena)... Ei kai TÄMÄ nyt ainakaan voi olla asia josta kuittailla Genesille? | ||
| KimmoK |
Boogien pointti oli kai se että earlybirdit oli tarkoitettu developereille ja siksi "hyvä syy"(smiley smiley) tunkea betarautaa markkinoille. Aivan kuten BETATESTER pegasokset (about kaikki peg1:t oli kait niitä). Tuskin boogiekaan kieltää etteikö Genesi ois sulavammin hanskannut raudan hmmm... erityispiirteet. | ||
| KimmoK |
"After consultation with Andreas Loong of Guru Meditation, I am pleased to announce that I will be able to continue the development of Epistula very shortly. Someone give this man a medal." Amigalandiassa on aivan sikaviileitä jälleenmyyjiä. Siis myös ulkomailla.  | ||
| KimmoK |
http://www.the-snakepit.co.uk/epistula/ | ||
| Janna |
>Boogien pointti oli kai se että earlybirdit oli >tarkoitettu developereille ja siksi "hyvä >syy"(smiley smiley) tunkea betarautaa >markkinoille. Paitsi että Eyetech ei kertonut raudan olevan betaa. Vain softa- ja firmistuen kerrottiin olevan - raudan piti olla finaalia. Pyydätkö minua kaivamaan linkkejä ja quoteja? Ei siinä mitään että virheitä tehdään - kunhan ne korjataan. Tässä Genesi teki oikein, Eyetech ei. (Genesin synnit ovat sitten muualla.) | ||
| Ibe U |
Tilanne on se mikä se on, toiset haluavat entisen "gloorian" palaavan ja toiset ovat tyytyväisiä jo siitä että Amigalle on jatkuvuutta. Ne jotka haluavat entisen loiston palaavan eivätä ymmärrä miksi toiset ovat tyytyväisä (tai ainakin hyväksyvät tilanteen) nyt ja syyttävät heitä Amiga inc, Hyperion tai Eyetech hehkutuksesta Toiset asettavat toivonsa tulevaisuuden suhteen eriasioihin kuin toiset. Joanna: Kaiva vain linkkejä ja quoteja Yksi asia on se, kun kaivetaan linkkejä niin haetaanko niitä foorumeilta vai uutisista? Keskutelua alueilla olevat kirjoitukset voisi tulkita yksityis ihmisten kirjoituksiksi ja uutis paltoilla olevat uutisiksi. MicroA on kuitenkin aivan hyväksyttävää rautaa, yksi huolen aihekkin hävisi DVplayerin (epäonnistuneen) lanseerauksen vuoksi, eli voiko niillä katsoa DVD elokuvia inhimillisellä nopeudella. Ihmiset voisivat keskittyä vaikka 1. Jotain rakentavaa 2. realistisia suunnitelmia asioiden tilan parantamiseksi 3. Ongelmissa olevien auttamiseen tms Kritiikkiä on helppo heittää ja jatkaa sitä jankuttamiseen saakka ongelma on siinä että se kääntyy itseään vastaan jos siihen ei liity mitään rakentavaa. Toisaalta jotkut ovat tyytyväisiää MorphOS, Aros tms juttuihin jolloin on helpompi heittää kritiikkiä "virallisen äänen kannattaja":n päälle, koska voi olettaa että joku muu hoitaisi asiat paremmin. Toisten mielestä taas Genesin asioiden hoito tms on sama asia kuin vertailisi amiga inc. / nokia / fujitsu/ samsung tai mikä vain jolla on jotain tekemistä tietotekniikan kanssa. Itse en usko että "toista kaveria" enään tulee jos Eyetech heittää kupit. | ||
| KimmoK |
"Paitsi että Eyetech ei kertonut raudan olevan betaa." Hmmmm... Niin se taisi olla. Kyllä BETATESTER on paljon kuvaavanpi ... Genesi vaihtoi raudat silkkaa hyvyyttään. (oikeastikin kait) "Vain softa- ja firmistuen kerrottiin olevan - raudan piti olla finaalia. Pyydätkö minua kaivamaan linkkejä ja quoteja?" Elä ala kaivamaan, PLEASE !!!!  Muistelen joskus kaivamasi linkit jo selanneeni ja niissä Alan on sanonut raudan olevan finaalia, etenkin XE:n osalta. Kyllä ne aika raskauttavat tai ainakin äärimmäisen epämiellyttävät olivat Eyetechin suuntaan. Sikasiistiä olisi jos Eyetechillä olis mahdollisuus vaihtaa vanhat A1 raudat uusiin. Ne vanhat vois jakaa ilmaiseksi developereille. Ainakin minä voisin antaa anteeksi moisen jälkeen. | ||
| KimmoK |
| ||
| Janne |
>(sama kuin (dual) G4 tuki Peg1:ssä, josta pahuuttani oon pitänyt >enämpi meteliä ... sorry vaan) Saa siitä pitää - on totta ettei G4-Pegasos 1:iä tullut maailmaan montaakaan yhteensopivuusongelmien vuoksi (tehtaalla piti varmistaa jokainen yksilö). Mutta kaikki G4-Pegasos 1:tä halunneet saivat päivittää luvatun G4-moduulin hinnalla Pegasos II:een G4:llä, se on aika hyvä ratkaisu mielestäni sentään... parempi kone samaan hintaan. Mutta saa sitä kritisoidakin. Ettei kukaan tulkitse minua väärin - en minä odota virheettömiä suorituksia. Odotan vastuunkantoa. Jos Eyetech tekisi kuten Kimmo visioi - vaihtaisi koneet yms - olisin enemmän kuin valmis kuittaamaan asian sillä. Se olisi vastuunkantoa. | ||
| hooligan/dcs |
No millä Eyetech mitään vaihtaa.. ilmeisesti niitä lautoja tehdään muutaman kymmenen erissä kerran tai kaks vuodessa. Siitä pitäisi lohjeta vielä myyntiinkin muutama. | ||
| Jupp3 |
>Itse en usko että "toista kaveria" enään tulee jos Eyetech heittää kupit. Onhan noita "toisia kavereita" ollut julkisuudessa ainakin muutamia (Pegasos, AHT(?)) joille ei lisenssiä myönnetty. Siitäkin on keskusteltu paljon, että olisiko Eyetechillä jonkinlainen yksinoikeus lisenssiin... Mutta oli tai ei - jos Eyetech lopettaa, niin eikö sitten voisi hyväksyä jonkin noista aiemmista tarjouksista? Riippuen tietenkin siitä, ovatko kyseiset tahot enää kiinnostuneita asiasta. | ||
| Joanna |
Eyetechin auttamisesta puhuminen on (mielestäni) tässä vaiheessa aika turhaa teoretisointia.. He ovat omat mokansa tehneet ja jääräpäisesti kieltäytyneet hyväksymästä muiden neuvoja. Enkä usko että AlanR:llä on enää resursseja aloittaa kokonaan uuden laitteen tekoa nykyisen tilalle... Joten he jatkavat samaa toimintaa kuin tähänkin saakka aina niinkauan kuin halukkaita riittää. (puhuakseni tulevasta... ) AROS? ... Tiedä siitä, X86 ei sinällään huvita, mutta toisaalta joku käyttis sillekkin pitäisi saada (sitten kun Win2K:sta aika jättää, eikä Linux vieläkään innosta).. Tosin Aros:in sovellusohjelmien määrä on vielä huonompi kuin esim MOS:in oli.. | ||
| Seppo |
| ||
| Janne |
>Ethän unohda että joillekin meistä AmigaOS4 on >se viimeinen asia jota alkuperäisestä Amigasta >on jäljellä, joten sen jatkuvuus on meille >tärkeä asia. Minä ainakin ymmärrän tämän - ja ihan hyvin vieläpä. Jatkuvuuteen on kahdenlaista (kärjistäen) suhtautumista: Niitä joille melkeinpä mikä tahansa jatkuvuus on hyvästä (tiettyyn rajaan saakka) ja niitä joilla on kriittisiä odotuksia jatkuvuuden suhteen (eli jopa jatkuvuuden arvostus ruokkii tätä kriittisyyttä). On niitä jotka haluavat että "Amiga" jatkuu ja ovat valmiit antamaan hyvinkin paljon anteeksi tämän nimissä. Ja niitä jotka haluavat että jos Amiga on jatkuakseen niin se jatkuu arvoisellaan tavalla. Molemmat näkökannat voivat kummuta Amigan arvostuksesta aivan yhtä lailla, ja ovat ymmärrettäviä reaktioita tälle arvostukselle. Näin kärjistäen, mutta pointtini lienee selvä. | ||
| Janne |
"@retro_cade www.computercity.biz has both the AmigaOne-XE and micro- AmigaOne in stock NOW!! They reside in the Netherlands so it's just how bad you want one!" Lähde: AW.net | ||
| Joanna |
| ||
| Janne |
jolloin mikä tahansa edistys tuntui hyvältä (tosin sanottakoon että Amiga oli myös 90-luvun puolivälissä paljon kilpailukykyisempi OS:n yms. suhteen kuin se on nyt) - tätä jatkui aika lailla aina Collasin päiviin saakka ja aivan ensimmäisiin McEwen-Inc.:in tuotoksiinkin (SDK)... Ajan myös tunneside asiaan kuitenkin väheni ja tilalle tuli asiasisältöisempi tarkastelu - ja sitä myöden myös kritiikki, kun huomasin sille paikan. Se ei ole muuttanut Amigan arvostusta - mielestäni se on edelleen 80-luvun paras kotitietokone, jolla oli OS:n puolesta suurta ja liian vähän arvostettua annettavaa vielä 90-luvullakin (kun PC vasta kamppaili irti DOS-jäänteistä ja Mac vielä kituutti pre-X:n ikeessä). Olen iloinen että retroliikkeen myötä Amigakin on saanut hieman parempaa julkista arvostusta osakseen. Sen sijaan nykypäivän asioita käsittelen ihan erillisenä juttuna... | ||
| Janne |
"Little bit of both.. Eyetech has emailed some dealers that they will not be delivering any µA1-C boards anytime soon, if ever. And excused themselves that it was out of their control. I take this as the final nail to the AmigaOne coffin." http://amigaworld.net/modules/news/article.php?storyid=2590&start=40 Ja erään dealerin vastaus: "@Samwel Quote: Eyetech has emailed some dealers that they will not be delivering any µA1-C boards anytime soon, if ever. And excused themselves that it was out of their control. This is not completly true. I cannot disclose the content of the latest "Dealer update 5 - stock availability" from Eyetech, but I can say that what you reported isn't correct. Ciao Max Tretene, S o f t 3" Not "completely" true... kivaa vihjailua joka voi tarkoittaa mitä vaan. En sitten tiedä tiedon luotettavuudesta. Friedenit kommentoi myös Pegasosta: "No, for the 100th time. Neither the classic nor the Mystery Device use U-Boot, and you can still boot OS 4 on these. Adding an OF loader would be trivial. The plain and simple truth (as has also been pointed out before) is that there is no license for the Pegasos II, and as long as there is none, nothing is going to happen. Can we return to the topic again now?" | ||
| KimmoK |
a) jatkaa odottamista b) koettaa löytää käytetty c) hankkia MelkeinamigaOS kone a ja b lienee aika typerät vaihtoehdot ... d) hommata lievitykseksi "c" ja siirtyä sitten kohtaa "a". | ||
| Joanna |
"Jep menneet ovat menneitä ja asiat ovat niin kuin ne ovat nyt." Eli.. miten ne *asiat* nyt siis on? Syyskuussa jäin käsitykseen puheiden ja webbisivujen pohjalta että A1 koneita tulisi syyskuun lopulla? Tiedän että olen ollut itse kiireinen muitten asioiden parissa, joten jos niitä on tullut/mennyt pieni erä niin olen luultavasti vain ollut huomaammatta koko tapahtumaa. Senverran mitä nyt pikaisesti Jälleenmyyjiä katsoin, niin: - SoftHutilla viimeinen päivitys on 15.9 jossa koneita pyydetään ennakkotilaamaan syyskuun lopun (ehkä) toimituksista. Sivua ei ole päivitetty, joten oletukseni olisi ettei koneita ole tullut. - Amont-informatiquen sivuja ei tällähetkellä näy ollenkaan (virheilmoitus: connection refused) - GGS:n sivuilla on teksti: "AmigaOne is not in production, and because of this reason we have no boards or system to sell." - GE:llä ei ole yhtään A1 saatavuustietoa/hintaa yms. Viimeisin merkintä esim uutisissa on 2004 puolelta (juu ja katsoin sitä oikeaa, eli http://www.gentle-eye.fi/index.html ) jne jne (Soft3, Gurumeditation, KDH, Forefront, Stellar Dreams, varastotiedot näyttävät joko tyhjää tai sivut väittävät tuotteiden valmistuksen loppuneen/keskeytyneen. "discontinued") | ||
| KimmoK |
Arvaan että taannoin jälleenmyyjät saivat hys-hys tiedotteen asiasta. Arvaan että siksi GuruMeditationilla on MOTIVAATIOTA sponsoroida Troikaa. | ||
| KimmoK |
| ||
| itix |
| ||
| Ibe U |
olisi ollut itsepäisyyden ja kuka on oikeassa -leikkien sijaan. Johon vastasin Jep menneet ovat menneitä ja asiat ovat niin kuin ne ovat nyt. Jos katsoo niin siinä oli kyse osaksi OS4:sta. Parempi lainaus olisi ollut: niin haluaisin tietää mikä on... muu on speculaatiota omat kirjoituksenikin. | ||
| Joanna |
| ||
| Jon |
| ||
| Jape |
Joanna: kuinka monta Amigaa omistat tällä hetkellä? Entäs mitä käyttö kokemuksia sulla on OS4:sta? | ||
| Joanna |
Minulla on vain yksi Amiga 1000, ja sekin on kuljetusjärjestelyjen vuoksi tilapäisesti muualla sijoituksessa. Uudempia ei ole, koska mielestäni joittekin A1200:sten tms keräilyssä ei olisi mitään mieltä ja ne olisivat pelkkää turhanpäiväistä nurkkientäytettä. Mutta ... Mitä ihmettä noilla kysymyksillä on merkitystä asian kanssa? Vai onko sitten niin että kun ei ole käyttänyt (vanhaa) kymppitonnia A1200:seen+leluihin (tai A1-silppuun) niin sitten ihminen ei ole Aito Amigisti, eikä hänen mielipiteellään ja tiedoillaan ole merkitystä? | ||
| Janne |
>Vai onko sitten niin että kun ei ole käyttänyt >(vanhaa) kymppitonnia A1200:seen+leluihin (tai >A1-silppuun) niin sitten ihminen ei ole Aito >Amigisti, eikä hänen mielipiteellään ja >tiedoillaan ole merkitystä? Joanna, Joanna... Juuri niinhän se on! Jos et omista A1:tä pidät suusi kiinni. | ||
| Jape |
Sulla ei ole edes toisen sukupolven amiga kokemusta, älä nyt viitsi.. Tiedän että jotain menneisyyttä on DE puolella, mutta mitä enää täällä teet kun kovin olet siihenkin katkeroitunut? Puhut uudesta raudasta "ylihintaisena p****na" Seuraavan kerran kun pyydät moderaattoria poistamaan "trolleja", niin varo ettet mene itse mukana, sillä sinä olet trolli pahimmasta päästä... Minulla ei ole MOS kokemuksia, en ole MOS foorumeilla surkuttamassa... Ei minulla ole PC:n syvempää tietoutta, mutta enpä ole heidänkään foorumeilla... Mitäs sinä siis täällä teet... Olet "Amigisti" ilman Amiga kokemuksia, saati rautoja, joku keräily kappale A1000 :rofl | ||
| KimmoK |
| ||
| Janne |
>Mitäs sinä siis täällä teet... Olet "Amigisti" >ilman Amiga kokemuksia, Joannalla on kyllä Commodore-vuosilta Amiga-kokemusta aika lailla. Developer-puolelta? Mutta amigistihan ei voi olla ilman A1-kokemusta, jummarran. | ||
| Jape |
Oi kuinka liikuttavaa ritarillisuutta... Puhuin Joannalle en sinulle... >Joanna, Joanna... Juuri niinhän se on! Jos et omista A1:tä pidät suusi kiinni. Tyhmä kun olen, niin en oikein vissiin ymmärrä mitä tarkoittaa "Uusi Sukupolvi: Amiga"? kait se sit meinaa kaikkea vuodesta -85??? No mites itselläsi, löytyykö sieltä A1:nen? Joanna: Janne: Mitä suunnitelmia teillä on tämän hetkisen Amiga tilanteen suhteen? Mikä on teidän motiivi? Ette omista A1:stä saati muitakaan malleja, puhumattakaan siitä että käyttäisitte niitä??? Jannesta en tiedä omistaako hän... >Mutta amigistihan ei voi olla ilman A1-kokemusta, jummarran. Autojen tuning on mun juttu, on karvanoppaa ja autoradioo viimeisen päälle, aluvannetta ja spoikkaa, harmi vain että mulla ei ole edes autoa, tahi korttia.... Tai et mä oon hifisti, mul pitää olla 100000e kaiuttimet ja kalliit kaapelit ja vahvarit. Harmi vain että olen kuuro... jne jne jne jne... Ajatelkaa nyt vähän ihmiset. | ||
| Jape |
| ||
| rrebel |
| ||
| THX |
"Mitäs sinä siis täällä teet... Olet "Amigisti" ilman Amiga kokemuksia" Kyllä autoharrastaja voi aivan yhtä hyvin olla myös henkilö jolla ei autoa ole, mutta samaa mieltä olen kyllä siitä, että ilman bilikkaa jää harrastelu todella rajallisiin kantimiin. Itsellänikään ei ole autoa, mutta silti olen niihin hurahtanut, kuin hullu puuroon. Mutta... joo, en silti lähde väittelemään, kinaamaan tai brassailemaan tietoudellani sellaisien harrastajien kanssa, joilla itsellään todellakin ON oma auto, koska on täysin selvää, että heillä itsellään sitä varsinaista tietoutta on omista käytännön kokemuksistaan johtuen. Siksi heille on ilman muuta annettava sen verran rispektiä, että ei varsinkaan ala halventamaan tai kyseenalaistamaan heidän harrastustaan tai tietouttaan. Se jos mikä on täyttä paskamaisuutta. Ainahan kyllä hyödylliset vinkit, avut ja muut neuvot ovat tervetulleita . Janne: Mainitsit Joannan Commodore-kokemuksista, mutta et sitten kuitenkaan yksilöinyt mitä ne oikein on. Siispä, ihan vain noin uteliaisuudesta olisi kiva tietää, että kuinka laajaa skaalaa se oikein käsittää, tai miten ne on kertynyt. PS. AUTOT JA AMIGA OVAT MUN LAIFFII | ||
| Joanna |
| ||
| itix |
| ||
| THX |
| ||
| Jape |
1) Niin voisitko kertoa minulle määrityksen "Uusi sukupolvi: Amiga", ja mitä tekemistä sinulla on sen kanssa? Paitsi että "tiedät" kaiken sen mikä netistä hakemalla löytyy... 2) Mikä on motiivisi täällä "Amigistina" puhua "pahaa" Amigan raudoista ym. ym. Siinä se on meillä "Amigisti" joka ei ole valmis tukemaan Amigaa esim. ostamalla Rautaa/Softia, sillä yksikään putiikki ei voi vain hypätä tän päivän markkinoille ihan tosta vaan ja olla kilpailu kykyinen... 3) Miksi ylipäätään notkut täällä jos Amiga kerran on p***a? 4) Oletko aikeissa ostaa Amigaa jos rautoja tulee... 5) Meinaatko hillua täällä vielä 10 vuotta ja paasata siitä miksi Commodore teki noin, eikä näin? Tyhmä kun olen ja en ymmärrä?!? | ||
| Ibe U |
Harmi että Miksua ja C= tä ei ole enään näkynyt. ;) | ||
| C128 |
no vähemmästäkin alkaa saamaan tarpeeksi, jos aina vain saa samaa lokaa lukea ja ikivanhojen asioiden jatkuvaa kertauksen kertausta. Taisi Miksu ja C= viimein nostaa kytkintä palstalta, joka alkanut pahasti livetä älyttömyyksiin. (ennen pitkää saman taidan tehdä itsekin, jos taso jatkaa vain laskua) | ||
| hooligan/dcs |
Don't let the door hit you on the way out. Bye bye. | ||
| Joanna |
Jape: Okei .. aloita sinä. Pistäkääs sinä ja muut (C128, Ibe_U, jne jne jne) oikein iso esitys pystyyn siitä mitä oikeasti olette elämässänne saaneet aikaan, ja mitä osaatte .. Ja Huom. Tyhjää suunsoittoa ja netissä paskan jauhantaa ei lasketa! Näyttäkää se rauta mitä olette suunnitelleet, ne ohjelmat joita olette koodanneet, ne bugit jotka olette aikoinaan raportoineet Commodorelle ollessanne heidän Offial Developereita. jne. Näyttäkää kerrankin edes että *JOSTAKUSTA* teistä on oikeasti johonkin muuhun kuin netissä vittuiluun. Ymmärrän kyllä ettei egonne meinaa kestää sitä että joku oikeasti ymmärtäisi näitä asioita tai että joku olisi jokus jopa tehnyt jotain toimivaakin eikä vain elvistellyt Isäpapan hankkiman koneella .. Mutta koettakaas nyt joskus kasvaa edes hieman. | ||
| Moderaattori |
Lisättäköön vielä, että jokainen ketjuun kirjoittanut voi nyt marssia peilin eteen vähäksi aikaa hiljentymään ja kaivamaan nenäonteloon mahdollisesti keräytyneet palkokasvit sieltä pois. Meno alkaa vaikuttaa siltä mitä minä EN halua nähdä tässä foorumissa enää tämän jälkeen. Foorumin sulkeminen kirjoittelulta on seuraava vaihtoehto. Olkaa ihmisiksi ja käyttäytykää. |