| Kirjoittaja | Viesti | ||
     KimmoK |
Triz @ ANN Saapa nähdä koska... Mutta niinkuin viikonlopun meettareilla tuumailtiin, odottamaan on jo opittu... | ||
| Joanna |
" The Frieden brothers said during AmiGBG 2005 that there would be new aOnes built by a new manufactor in a "near" future. " Eli .. Jotain, joltakulta joskus... Onneksi ei ole kiirettä minnekkään, vaan on aikaa odottaa ja katsoa mitä tulee jos/kun tulee. | ||
| Janne |
avoimia. Lähinnä se jäi päällimmäisenä mieleen että Friedenit sanoivat, tietysti aivan oikein, että vastaavat softasta eivätkä hardiksesta ja "viikkojen" kuluttua olisi luvassa announcementia hardikseen liittyen asianosaisilta tahoilta, käynnissä olevan useampia projekteja hardikseen liittyen ja että ovat varsin varmoja että uusi AmigaOne-erä tulee sekin joskus... Tähän tapaan, mutta hyvin epämääräisesti ja avoimesti että siitä voi joko optimistisesti päätellä että a) hardista on tulossa roppakaupalla tai b) mitään varmaa ei ole tai c) jotain siltä väliltä.  | ||
| C= |
amigaworld.net | ||
| C= |
| ||
| Janne |
http://amigaworld.net/tmp/AmiGBG-2005-Webcast.mp3 Q: "...we'll have operating system by Christmas, but will we have hardware by Christmas...?" A: "Basically you are asking the wrong person here because we aren't doing the hardware, we're just doing the software, I'm pretty sure that - uh - new AmigaOne, well, old AmigaOnes will appear like XE and MicroA1 will be available at some point in the near future. There are a number of other projects that have not been made public yet... to actually bring PowerPC mainboards to the Amiga market, but that's really all I can say about that because again we aren't hardware and - uh - it's going to be - someone will go public with that soon." Q: "OK, soon is like months or..." A: "No, weeks... Weeks until they go public, not that you can actually buy the stuff." Q: "...people are jumping the ship and that's worst thing that can happen while you guys are finishing the best OS...?" A: "On the other you don't want to hold the carrot in front of people and keep them off buying the stuff right now, I mean the stuff that is coming will be practicaly the same... it will be just, well, uh, from other people. But, I mean, uh, it's... I think it's fatal to announce hardware that's going to be like one or two years in the future and, uh, encourage people not to buy the hardware now. Because, well, if they don't buy it now then there will be no future. So, that's a good reason not to talk too loud about such projects. I mean, we had in the beginning we had I think five add-on card projects for the classic hardware like the Cyberstorm G3, and the Escena board, the AmiJoe, ... yeah, really, it was a ridicilous large amount of cards that was supposedly coming out and in the end it was none of them made it. So... hardware announcing is all nice but it's there when it's there and not earlier. Therefore it's fatal to think "I'm going to wait because this is going to be ultimately cool" or something like that... because it is just basically being the same thing, again, and if people don't buy it now then they will not have the chance again in two years." (Sen jälkeen kommentointia Cyberstormin suorituskykyongelmista ja Shogosta - kommentointi siirtyy tämän jälkeen uusiin peliporttauksiin.) | ||
| Janne |
3D-rajapinnastaan (ts. suunnitelmista siihen liittyen) ja käyttävät MESAa sen sijaan. | ||
| C= |
| ||
| Jon |
Paha kyllä unohtivat demota Candy Factory 2:sta, mutta Unkarissa sitä ainakin esiteltiin. | ||
| Joanna |
Ja, totuus on että noita mystisiä ihmevimpaimia on tullut ja mennyt niin paljon että niistä tuskin kukaan enää pysyy laskuissa. Eli.. Tilanne on edelleen se, että toimitukset ovat ne jotka ratkaisevat. Spekulaatiot ovat edelleen ainoastaan ja vain spekulaatioita. | ||
| itix |
Poiminnat: "I'm pretty sure that - uh - new AmigaOne, well, old AmigaOnes will appear like XE and MicroA1 will be available at some point in the near future." Ei nyt kovin varmalta kuulostava lause ("will be available at some point"). Mutta jos ei varmaa tietoa ole niin paha sanoa muutakaan. ANN:ssa kommentit ovat olleet siihen suuntaan että laudat tekisi joku muu kuin Eyetech. "There are a number of other projects that have not been made public yet... to actually bring PowerPC mainboards to the Amiga market, but that's really all I can say about that because again we aren't hardware and - uh - it's going to be - someone will go public with that soon." Jaa-a. Vaihtoehtoja on aika vähän. bPlan, ACK, Elbox, AHT Europe? Tosin en usko että kyseessä olisi desktop emolevy. Ja olisi melkoinen yllätys jos se tulisi Amiga-ringin ulkopuolelta. "But, I mean, uh, it's... I think it's fatal to announce hardware that's going to be like one or two hardware now." Escena CAN deliver | ||
| C= |
| ||
| Jon |
Kuvittelisin toki (koodia katsomatta) että kyseessä on kuitenkin Mesaa simppelimpi systeemi | ||
| C= |
amigaworld.net | ||
| itix |
| ||
| Joanna |
Elboxin kykyyn/haluun tehdä Amigatuotteita suhtaudun nykyisellään varsin kriittisesti koska heillä on ennestäänkin tukku paperijulkaistuja ja toimittamattomia tuotteita listoillaan. ACK lienee yllämainituista se tuntemattomin. En ainakaan muista heidän tehneen/teetättäneen hardista aiemmin... Kokemuksen puute ei ole este, mutta altistaa erilaisille virhearvioinneille ja puutteille projektin suunnittelussa/toteutuksessa. Amont-informatique oli huhujen mukaan (sen lisäksi että ovat sulkeneet ovensa useammaksi kuukaudeksi) tekemässä G4 prosessorikorttia... Ei olisi kaukaa haettua että he siinä sivussa teetättäisivät samalla esim sarjan uA1-C:tä, olettaen että projekteille löytyy joku rahoitus ? | ||
| Janne |
>On the other you don't want to hold the carrot in front of >people and keep them off buying the stuff right now, ...what stuff? Mitään ei ole myynnissä tällä hetkellä? Kysyjä esitti yllättävänkin suoria kysymyksiä siitä kuinka ongelmallinen tilanne on jossa hardista ei vain ole saatavilla. Friedenit vastasivat parhaansa mukaan positiivisesti, mutta "non- answerin" makua ei voinut välttää. Eivät varmaankaan muuta voineet, mutta kovasti yrittivät olla optimistisia. Ehkä siihen on syytä? Tai sitten ei, näistähän ei koskaan tiedä. >I mean the stuff that is coming will be practicaly the same... >it will be just, well, uh, from other people. Sikäli kun Friedenit mitään tietävät niin tässä lienee vahvistus sille että uusi hardis tulee muualta kuin MAI/Eyetechiltä? Toki alkusiteeraus viittasi että hardista voi tulla myös MAI/Eyetechiltä (lähinnä uusi erä nykyisiä AmigaOneja). | ||
| Janne |
http://amigaworld.net/modules/news/article.php?storyid=2462 Kai tämäkin voidaan sellaiseksi laskea jos aito... http://www.flyingmice.com/cgi...age.pl/amiga/118217.shtml | ||
| Jon |
| ||
| Janne |
kyllä mennyt sille tasolle että alkaa olla vaikea tietää kuka sanoo ja mitä. Toisaalta - humalassa ihmiset ovat tehneet omituisempiakin asioita. | ||
| KimmoK |
Valmistajaa en ala arvailla. Mutta näköjään joku muu kuin aikaisemmin. Ono Genesi lisenssoinut peggyjen (peg1) tuotantoa kolmansille osapuolille niinkuin se aikoi? | ||
| KimmoK |
Tuolla AMIGBG2005:lla oli myös se IBM:n äijä... (mulla on vielä kuuntelu kesken) ... ilmeisesti (PowerPC) desktopia ei ole unohdettu vaikka Apple onkin hamuamassa vihreämpää ruohoa aidan takaa. Mutta se IBM:n äijä oli miltei yhtä epämääräinen kuin Friedenit... Celliprossu muuten pystyy pyörittämään 32 Divx elokuvaa samanaikaisesti... kiva detsku, muttei kamalan hyödyllinen. Se on hyödyllisenpää että se pystyy ajamaan esim. digiTV/DVD softaa samaan aikaan kuin "jotain muuta" käyttistä. | ||
| itix |
Meinaatko että se aasialaispulju muka ostaisi OS4 lisenssin? | ||
| C= |
| ||
| C= |
| ||
| itix |
| ||
| KimmoK |
Kuten C=:kin tuossa sanoi, lisenssipuljauksen voi tehdä joku muu. Samantapaisesti se on nykyistenkin A1 koneiden kanssa. IBM:n edustaja tuolla AMIGBG2005:ssä muistaakseni sanoi että JOS joku uusi desktop PPC emolevy tulee (Applen jälkeen), niin se todennäköisimmin tullee aasian suunnalta. ((sivukommenttina... toki Genesin raudalla näkyy menevän hyvin ... sitähän on saatavana nyt myös Terrasoftilta ja jopa Boogielta hyllystä ... Boogie etenkin&tietenkin miltei sama kuin mainstream, heh, mutta edelleen se henk koht vihanpito joidenkin egojen välillä estänee AOS4:n esiintymisen pegasos raudalla))) | ||
| Joanna |
http://www.amiga.org/modules/news/article.php?storyid=5954 Saas sitten nähdä jos se Dragonikin sieltä joskus (ja Sharkki ja ... ) | ||
| densho |
AW.Netissä. | ||
| KimmoK |
Jep. Olinkin arvellut että se mystery välpe on jokin sulautettu hilanvitkutin. Tuo parin viikon kuluttua julkistettava on kait "stand alone" emolevy. | ||
| JPQ |
kaikki eli verkkokortti,äänikortti,näyttökortti ja muistiakin. | ||
| KimmoK |
Anteeksi sekakielisyyteni. ;-) Tarkoitin vain että kyseessä olisi itsenäinen emolevy. Siis sellainen joka ei tarvitse esim. A1200 konetta kylkeensä toimiakseen. (siis erilainen kuin SharkPPC, BPPC, CSPPC, yms. kalssikkoviritelmät) | ||
| JPQ |
| ||
| Jani Kuituniemi |
| ||
| Janne |
http://amigaworld.net/modules/features/index.php? op=r&cat_id=1&rev_id=130&sort_by | ||
| C= |
| ||
| Jon |
| ||
| Janne |
AdmV selittää Moossa parhaillaan ihan ihme juttua Mike Boumalle... Ikuisena optimistina uskon että AmigaWorld.netin kaltaisen saitin VOISI tehdä ilman sen enempää punaisia kuin sinisiäkään ääri- ilmiöitä. Se toki vaatisi kaikkien fanaatikkojen karsimista moderaattorijoukoista. | ||
| C= |
| ||
| Jon |
| ||
| hooligan/dcs |
Enpä ole kyseistä kaiffaa ennen edes kummemmin huomioinut mutta minuutti sitten aloittamani ketju tuotti tämän helmen: (lainaan ja vastaan perään) >Then, we get an ANTI!!!! AmigaOne, ANTI!!!! AOS4.0 person coming in recommending NOT to purchase one, well, how was I to react??? (And he wants to debate these really, really, really old flaws we had, that seem to have been dealt with, like it was JUST YESTERDAY.) I don't go over there at all anymore. I couldn't care less what they're doing, and yet they keep coming here talking about it (AND denouncing our platform), like I don't know where to look, IF I was interested. Ok. Vioista ei saa puhua. Ymmärretty. >The reason this place even exists is because we COULDN'T get along on Amiga.Org, AND Ann.Lu AND MooBunny, and totally forget MorphZone (at least the foul language would be more quickly moderated out than at Ann.Lu (and not at all on MooBunny, a VERY liberal board)). Jep. MorphZone vaan samaan kastiin. Mielestäni ne muutama harva moderaattori kuka MZ:lla yleensäkään tekee mitään on tehnyt moderoinnit parhaan kykynsä mukaan, mukaan lukien allekirjoittanut. Emme ole esimerkiksi sensuroineet _ainuttakaan_ BBRV:tä arvostelevaa viestiä. Lisäksi muutamaa kuumapäätä ollaan varoitettu jo pitkän aikaa sitten käyttäytymään foorumilla tai viikate käy. Timofonic ja Acill kärkipäässä. >They EVEN HAVE a DEDICATED WEBSITE to slander, insult, humiliate etc. our side in the form of wrongpla.net. "They"? Wrongpla.net ei ole edes hauska suurimmasta osasta sinistä porukkaa. Tai sitten keskustellut ainoastaan toisen puolen kanssa. >These clowns have NO redeeming qualities. Kiitän jälleen kerran. >You don't know that they work together (some may be paid), and loosely to cause trouble, confusion, and irritate the heck out of us. Lisää kiitoksia. Plussa-pisteet menevät siitä että osalle jopa MAKSETAAN trollaamisesta. Plop .. plop plop .. plop .. >I WILL abandon Amiga if they port it to pegasos. I don't like those people. Yritämme olla parempia ihmisiä, promise | ||
| Janne |
>Janne: Meinaatko, että MooBunnyssä ei muka ole fanaatikkoja ? Ööö...? Meinaan että sielläkin nimenomaan on. | ||
| Janne |
Mielestäni MorphZone on aika hyvin onnistunut "sininen" saitti tuon moderoinnin yms. osalta. Selvästi yhden tietyn aiheen saitti, mutta ei silti ahdaskatseinen. Vastaavan saitin kun joku tekisi "punaisille". | ||
| Boogie |
Janne: Kato kun huomaat, ettei punaaset käy MorphZone:lla rääppimässä Lisäksi kun ottaa huomioon, että MZ on "highly dedicated", joten siellä eivät roiku kaikenmaailman alatyylin Ammu-friikit (ss. ex-käyttäjät, hateistit,..), mikä on se yleisten "Amiga"-saittien pahin kiro. MorphZonea tuskin tarvitsee liiemmin moderointia, eli sama kuin kehuisi Rebol-keskustelua verrattuna Windows for Idiots-forumiin. | ||
| Janne |
>kun ottaa huomioon, että MZ on "highly dedicated", joten siellä >eivät roiku kaikenmaailman alatyylin Ammu-friikit (ss. ex- >käyttäjät, hateistit,..), mikä on se yleisten "Amiga"-saittien pahin >kiro. Totta tämäkin. "Punainen" historia on "kaikkien" asiaa, "sininen" vain sinisten ja kyllä tämäkin näkyy. Olet ihan oikeassa. Toisaalta MorphZonessa on paljon onnistunut siinä, että BBRV:tä on tilaa kritisoida ihan mielin määrin yms. Ei ole sellaista fanaattista ilmapiiriä jossa kritiikkiä katsottaisiin kieroon. Jotain kun tästä MorphZonen tyylistä, jotain jostain muualta ja jotain AW.netistä poimisi niin uskoisin että AW.netin voisi tehdä paljon paremminkin. | ||
| Ibe U |
| ||
| Janne |
foorumin moderaattoriksi. Mielestäni olennaista olisi karsia kaikki ääriaines moderaattoreista ja sääntöjen tulkinnasta - ripaus lisää avoimmuutta, vähemmän sinivihaa (ei tarkoita että sinisistä aiheista tarvitsisi silti puhua) tai punafanatismia ja lopputulos olisi uskoakseni parempi. Olennaisinta on millaisia ihmisiä siellä moderoi, ei niinkään se että kävijöitä tarvitsisi suuresti muuttaa (toki uskoisin että parempi moderointi rohkaisisi sellaisia ihmisiä käymään AW.netissä postailemassa jotka nykyisin lähinnä kavahtavat ajatusta). Traumojakin olisi helpompi käsitellä kun ne kohdattaisiin vähän avoimemmin. Ehkä saatte jotain käsitystä siitä mitä ajan takaa jos kuvittelette Saku-foorumin ilman "sinisiä aiheita" ja *jonkin verran* aktiivisemmalla moderoinnilla. | ||
| Janne |
Tässä vähän koostetta ongelmista AmigaOnejen kanssa. Kuka lie Gru niin miehellä taitaa olla vielä minuakin enemmän kiinnostusta aiheeseen kun jaksaa penkoa. http://www.flyingmice.com/....pl/amiga/118479.shtml | ||
| Janne |
http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php? mode=viewtopic&topic_id=14144&forum=3&start=0&viewmode=fl at&order=0#200733 Amontin Rose esittää omia tietojaan: http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php? topic_id=14144&forum=3&start=40&viewmode=flat&order=0#20 0955 | ||
| Boogie |
Janne: Mielestäni tuo Olegil Inc kuullostaa lupaavalta, hyvä nimi firmalla ja jätkähän on design-wizard <- Tuo on yhtä hyvää hablaa kuin muutkin. Tulee mieleen se kohta, kun Kyllönen kyseli Kekeltä Mikan tulevan vuoden tallia ja Keke vastasi, kuule Matti en ole ennustaja, johon Kyllönen, mutta mikä talli ? Kuka vain voi sanoa mitä vaan, siihen asti kunnes jotain materiaa konkretisoituu. | ||
| Boogie |
| ||
| Joanna |
".... Because at the moment there's nothing that suggests I'll even finish a prototype, let alone make it to production. So anyone holding out on another product to wait for mine has got to be a complete moron " Harvinaista realismia.. | ||
| Joanna |
| ||
| C= |
| ||
| C= |
| ||
| Janne |
>ja sitten pidetään Moobunnya ja GRU:ta arvossa ja luotettavina. Moobunnyä pidän arvossa sen vapauden tähden, en juuri muun. Siellä on paljon roskaa jota on kurja katsella - mutta toisaalta siellä on myös vapautta puhua aiheesta kuin aiheesta. Jotain hyvääkin, mutta toki paljon paljon huonoa. Gru:ta en muuten pidä erityisen luotettavana (enkä varsinkaan spooffauksien vuoksi), mutta ainakin sikäli kun tarkistin niin tässä ketjussa linkatut siteeraukset löytyivät AW.netistä (en kyllä kaikkia tarkistanut muttei Mike Boumakaan niitä kyseenalaistanut). En tiedä miksi Gru:n luotettavuudella olisi mitään merkitystä jos hänen tietonsa voi tarkistaa tällä tavoin? Se että AW.netin voisi tehdä paremmin ei liity tähän mitenkään mielestäni. Ei se että toinenkin vaihtoehto on huono tarkoita että se jotenkin tekisi toisesta paremman. Aina voi unelmoida paremmasta. | ||
| Janne |
>Lainatut ongelmamaininnat käyttäjiltä on aika kaukana >koosteesta, mielestäni. No... olihan se kokoelma siteerauksia. Kooste kuin kooste. En nyt tee Samfaceja ja etsi sanakirjamääritelmää sanalle, mutta jos koit että olin väärässä niin kaiva toki sanakirja esiin ja kerro. Tarkoitin vain sitä, että Gru listasi tuoreita siteerauksia AW.netistä käyttäjien ongelmista AmigaOnejen, myös MicroA1:n kanssa. Näistä merkittävimpiä mielestäni olivat toistuvat muistiongelmat sekä tietysti tuo ikuinen DMA-kysymys. On myös ollut kurja katsella kuinka nopeasti patterit ovat monilta loppuneet. Aika paljon murheita. Onhan niitä laitteen kuin laitteen kanssa, mutta jotenkin AmigaOne vain tuntuu olevan melkoinen pulmamagneetti. Hyvä vain jos tulee joku uusi hardis ja voidaan unohtaa tämä nykyinen. | ||
| densho |
Saas nährä miten tuon kanssa käy.. Linkki löydetty tästä ketjusta. | ||
| itix |
"What about Adam Kowalczyk and the ACK adapter (not strictly a mobo)? There are no other legal mobos in development outside of MAI." Eikös ACK ollut Marvell-pohjainen...? Eli joko uusi emolevy on ACK tai sitten se on joku MAI-johdannainen? | ||
| C128 |
Muuten, Joanna (jos sallit kysyä). Milloin itse kiinnostuit alunperin kompuuttereista, ja mikä niissä sytytti? | ||
| Janne |
Hauska nähdä että porukka on viimeinkin valmis dumppaamaan Articia S:n! Jengi alkaa viimeinkin oivaltaa. ("The 107 should have no issues with cache coherence so the software for this can be removed, the result should be an overall performance improvement.") Mukava nähdä myös että AGP-portin puutetta ei katsota liian pahalla. Parempi ilman kuin huono. Viimeinkin tämäkin - muistan kyllä päinvastaisenkin keskustelun. Jos tuo ilmestyy ja pääsemme eroon AmigaOnesta niin hyvä niin. Olisi ponnahduslauta uudeen NB:hen ja ehkä siitä kehittyisi jotain vieläkin parempaa aikanaan. Hyvä niin. Toisaalta sittenhän sen vasta näkee jos tuo joskus ilmestyy. Hyvä että ovat monet realisteja tässäkin. | ||
| Joanna |
Janne: Totta joka kohdasta. Lisäksi painottaisin sitä että: tuonkaltaisen keskustelun asiallinen käyminen ja sallliminen (ylisensuroidulla foorumilla) on jo sinällään askel oikeaan suuntaan. Harrastajien pitää jossain vaiheessa ottaa vastuuta siitä mihin suuntaan he haluavat asioiden kehityvän. Tundran siltapiiristä (kehitetty heidän Motorolalta ostamistaan piireistä) ei ole omia kokemuksia (eikä sen datoja) joten en voi kovin pitkälle mennä sen analyysissä. Sen tiedän että Tundra on tehnyt Qspan IO-piirejä jo ainakin 68332 ajoista saakka (embedded 68000/20MHz) joten heillä on pitkät/kiinteät välit yhteistyöhön Motorolan (nyt Freescale kanssa) ja hyvä maine ammattipuolella. | ||
| C= |
| ||
| Janne |
Missään tapauksessa tuollaisena laite ei ole kilpailukykyinen modernien desktop-koneiden kanssa, mutta ei kyllä ole juuri mikään Amiga-markkinoilla tänäpäivänä - Pegasos II:kään. | ||
| itix |
| ||
| C= |
| ||
| Joanna |
Ongelmaa tulee siitä että tundran piirissä on vain YKSI PCI-X väylä.. Eli jos siitä rakennetaan AGP niin PCI/PCI-x paikat (ja PCI-väyläiset piirit, kuten audio + Ide-ohjaimet) jäävät kokonaan pois (**). Yleisesti ottaen ... En pidä 108A mallia kokonaisuutena ihanteellisena piirinä pöytäkoneeseen. Näytöttömässä (linux-)palvelimessa se on tehokas/vähävirtainen, mutta PCI/PCI-X laajennusten vähyys haittaa pöytäkäyttöä. (*) En muista kenenkään väittäneen Pegasos2:sen Agp:tä liian hitaaksi nykyään saatavilla olevielle ohjelmille/tuetuille korteille? (nykymuotoisenaankin se on tehokkaampi kuin mihin Pega1/A1 Articia-S pystyy) Voi tietenkin olla että joskus tulee Amigoille (laajasti) joku ohjelma jolle näytönohjaimen väylän maksimoinnilla on oikeasti merkitystä... Mutta itse uskoisin siihen mennessä siirrytyn AGP:n sijasta jo kokonaan PCI-Expressiin . (**) Käytännössä on mahdollista laittaa emolevylle PCI-X siltoja joilla PCI-X/PCI väylää voi laajentaa, mutta niistä tulee lisähintaa yms. | ||
| itix |
Toki, mutta toisaalta mA1:ssä on 'vain' Radeon 7000 (mikä on kyllä ihan riittävän tehokas) joten Tundraan voi lyödä kiinni muutoin tehokkaamman näytönohjaimen ja suuremmalla näyttömuistilla. PCI-korttien saatavuus voi sitten olla ongelma... Hyperion on viime aikoina puhunut paljon embedded-käytöstä joten onko tuo sitten se...? | ||
| Jon |
| ||
| KimmoK |
AmigaNG HW perusnamut: - kohtalainen 3D - vakiona liitännät kahdelle näytölle - video in&out - kunnon audio in&out - kyky startata suoraan graafiseen käyttöliittymään kulkematta komentorivijuttujen kautta (näytönohjaimen ajuria varten emolla flash muistia) - ohjelmoitavia & suojattunja I/O linjoja propellihattujen ledinvilkutuspatenteille ja kodin automaatioon | ||
| JPQ |
vilkutus patentilla koska oikeasti propelli hatut oikeasti hyödyllisiä juttuja. PS. kunnon in audiossa on sitten noin 85db ainakin ja hyvät liittimet ei mitään 3,5millin plugeja kiitosh... | ||
| menin jo |
| ||
| Jape |
sivunsa http://www.troikang.com/ | ||
| hooligan/dcs |
| ||
| JuhaK |
| ||
| Jape |
Voihan koko homma olla kukkua, mutta? http://www.troikang.com/techie.html | ||
| hooligan/dcs |
Mielenkiintoinen asia mielestäni on että Hyperion aikanaan totesi että OssiNelosen porttaus Pegasos-koneille maksaisi sen ja sen määrän rahaa, ja vaatisi niin ja niin paljon myyntiä ja aikaa ettei maksaisi vaivaa. Nyt yhtäkkiä joku tuikituntematon puulaaki onkin miellyttävä vaihtoehto. Todella putoa puuhaa. | ||
| Joanna |
Hooligan: Onneksi Amigafanit ei enää muista (tahi halua muistaa) noin vanhoja joten heille ei pääse syntymään noloa mielikuvaa siitä että Hyperion puheissa ei olisi päätä/häntää. Tosin, saattaahan olla että aika/tilanne on muuttanut Hyperionin asennetta kun on käynyt ilmi ettei se Eyetech-A1 ole etukäteen luvattu laaja OS4:n markkina-alue. Mutta luulisi silti että monilla käyttiksillä testatun/laajasti arvostetun Pegasos2;sen pitäisi silloin olla ensimmäisten porttauskohteiden kärjessä. Ja luultavasti olisikin, jollei ryhmäpolitiikka/värisota tulisi eteen. | ||
| Janne |
| ||
| KimmoK |
Troikasta: - jostain tuli semmonen käsitys että takana ois Matay poppoota? - hilavitkuttimessa ei ole lainkaan AGP väylää joten Hyperion/AInc vois perustella tukea sillä että vehje ei kilpaile Eyetech:n emojen kanssa. Pegasos: - nykyinen pegasoksen levinneisyys on paljon houkuttelevanpi kohde AOS4:lle kuin muinainen peg1. - lienee kuitenkin ilmeistä ettei kukaan AInc leirissä halua olla tekemisissä Buck:n kanssa. | ||
| Jupp3 |
No eipä kyllä ole uA1:ssäkään sellaista "normaalia" AGP-väylää, johon voi kytkeä minkä tahansa AGP-näytönohjaimen (kaipa se onboard Radeon 7000 on johdotettu Articia S:n AGP-väylään) | ||
| Janne |
Pegasoksesta: Niin - lähinnä vain huvittaa/harmittaa kun AW.netissä Troika-ketjussa unelmoidaan tietyistä asioista (kuten saatavuus, luotettavuus, hinta yms.) joista KAIKKI toteutuvat Pegasos 2:ssa ja lisäksi siinä on paremmat speksit ja se on saatavilla HETI. Jostain syystä Hyperion & Amiga & co. (kuka lie) on päättänyt ettei Pegasokselle kannata portata vaan portataan (portataanko?) mieluummin tälle tulevalle hardikselle. Ei voi pieni mieli ymmärtää. | ||
| KimmoK |
"Jostain syystä Hyperion & Amiga & co. (kuka lie) on päättänyt ettei Pegasokselle kannata portata vaan portataan (portataanko?) mieluummin tälle tulevalle hardikselle. " Kunhan saavat sen AOS4.0:n ensin riliisattua edes jollekin raudalle niin katsotaan sitten uudestaan. Jos tilanne silloinkin jatkaa ennallaan niin sitten en minäkään jaksa ymmärtää. | ||
| Piru |
http://amigapop.8bit.co.uk/newamiga.jpg | ||
| Patte |
Piru ;) | ||
| KimmoK |
http://atomchip.com/_wsn/page4.html | ||
| MarkoS |
Huoh... | ||
| Janne |
>Kunhan saavat sen AOS4.0:n ensin riliisattua edes jollekin >raudalle niin katsotaan sitten uudestaan. Onhan se näinkin. Ihmettelen vain tuota kirjoittelua AW.netissä - porukka listaa Troikalle ominaisuustoiveita jotka jo toteutuvat Pegasos 2:ssa ja ylittyvätkin. (Esim. asiat joita harmittelevat Troikasta puuttuvan ovat Pegasos 2:ssa.) Ei vain voi ymmärtää logiikkaa jolla Pegasos 2 dismissataan. Toivottavasti Hyperion sentään tulee järkiinsä kun ensin saavat AmigaOne-version finaaliin. Ellei nyt sitten tietysti Troika tai joku muu ole siinä vaiheessa Pegasosta parempi... Villi idea: Unohtaisivat AmigaOne-OS4:n tekemisen loppuun ja siirtyisivät Pegasos 2:een sen sijaan. Nojuu. Vaikenen - kaipa se vaan on niin että tämän maailman buckit ja hermansit ovat vieneet logiikan jonnekin kauas pois löpinöillään vuosien varrella. | ||
| Janne |
>PC + protection + $$$ = OMGWTF SI TEH NEW MAC!!!11 Ei tainnut olla ihan täsmällinen vertaus... Mutta toki, Apple on lähempänä PC:tä taas askeleen PowerPC:stä luovuttuaan. Teettävät silti emolevyt varmaankin varta vasten, kuten monet muutkin osaset koneesta (kotelot, hiiret...), sen sijaan että vain uudelleennimeäisivät toisen firman aikaisemmin suunnitteleman emolevyn. AmigaOnekin voisi olla uniikimpi jos se olisi osa suurempaa kokonaisuutta, mutta ikävä kyllä Eyetechin AmigaOne-kotelosuunnitelmat yms. taisivat jäädä konseptikuvien asteelle aikoinaan. AmigaOnen kannalta relevantimpi vertaus olisi kai esim. eräät Topfieldin ja Procasterin digiboksit jotka ovat etulevyä vaille aivan samat. Tai ehkäpä vielä osuvammin jotkut referenssinäytönohjaimet PC-maailmassa, jotka ovat tuulettimen väriä lukuunottamatta samoja... Ei siinä mitään väärää ole, mutta kieltämättä joskus huvittaa kun porukka käyttäytyy kuin AmigaOnella ei olisi mitään tekemistä Teronin kanssa. Vähenemään päin kylläkin sellainen, onneksi. Eipä silti - Piru trollasi kyllä... | ||
| hooligan/dcs |
>Onhan se näinkin. Ihmettelen vain tuota kirjoittelua AW.netissä - porukka listaa Troikalle ominaisuustoiveita jotka jo toteutuvat Pegasos 2:ssa ja ylittyvätkin. (Esim. asiat joita harmittelevat Troikasta puuttuvan ovat Pegasos 2:ssa.) No anna kirjoitella. Ei vaadi mitään kovin suuria ennustajan lahjoja veikatakseen että Troikan rojuista ei kovin isoa haloota saada aikaan, saati maailmanmenestystä. Kuka tietää saavatko edes myyntiin asti emoaan. Vuoden lopussa katsellaan asiaa taas uusin silmin veikkaa mutikainen =) Jos Genesi on nyt päässyt näinkin pitkälle (sarkasmia niille ketkä sen ymmärsi) suht massiivisilla investoinneilla, en jaksa uskoa että joku parin hengen Troika saa bisnestään siihen malliin että se a) edes kannattaa b) tuottaa voittoa Tosin, kuka tietää.. peräst'roikaa... | ||
| Seppo |
Tästä olen samaa mieltä. Vaikka tämmöiset asiat pitäisi hoidella kylmänä bisneksenä, ei henkilökohtaiset ristiriidat voi olla vaikuttamatta siihen kenen kanssa haluaa bisnestä tehdä. Janne: "Ei vain voi ymmärtää logiikkaa jolla Pegasos 2 dismissataan." No ei kukaan voi olla noin sokea! Kaikki se p-heitto mitä tässä "siniset vastaan punaiset" -sodassa on aikojen saatossa harrastettu on edelleen ihmisten mielissä. Niin pätevää kuin Pegasos-rauta onkin, ihmisten mielissä vaikuttaa edelleen BBRV:n suoraan tai epäsuorasti A1/OS4-leirissä herättämät vihantunteet. Sitä niittää, mitä kylvää. Itse asiassa samalla lailla voisi kysyä, mikä on se into joka ajaa tietyt ihmiset dismissaamaan AmigaOnea "Villi idea: Unohtaisivat AmigaOne-OS4:n tekemisen loppuun ja siirtyisivät Pegasos 2:een sen sijaan. " Kaikella kunnioituksella, tuossa ei ole mitään järkeä. Alienoitaisiin nykyinen A1-asiakaskunta ja ajettaisiin lisää ihmisiä pois Amiga maailmasta. On aika naiivia ajatella, että jos AmigaOne-OS4 ammuttaisiin kesken kaiken alas ihmiset alkaisivat ostaa kasapäin Pegasoksia ja maailma pelastuisi. Todennäköisempää olisi Amiga-yhteisön kutistuminen entisestään. Kuten KimmoK jo sanoi, parempi odottaa että AmigaOne/CSPPC/BPPC-versiot OS4:sesta on valmiit, Siinä vaiheessa lienee moni muukin asia selventynyt, varmaan myös se mihin suuntaan (a mille platformeille) OS4 etenee. | ||
| MarkoS |
Ei kai, mutta joko olet laittanut nimesi adressiin, jossa vaaditaan os x:n toimimista jokaisessa PC:ssä? ;-) "Ei siinä mitään väärää ole, mutta kieltämättä joskus huvittaa kun porukka käyttäytyy kuin AmigaOnella ei olisi mitään tekemistä Teronin kanssa. Vähenemään päin kylläkin sellainen, onneksi." Tuota.. AmigaOnen ja Teronin yhteys on triviaa, jonka tietämisestä ei ole mitään käytännön hyötyä. Mutta kuinkahan moni tekee suuren numeron siitä, että procaster onkin topfield. Procasterista puhuttaessa laitteen nimi on topfield tai tosi ovela nimiväännös kuten topcaster tai profield jne.. :-) | ||
| itix |
Riippuu siitä kuka kylvi ja mitä... Ristiriitoja on. [Peg taas] "Alienoitaisiin nykyinen A1-asiakaskunta ja ajettaisiin lisää ihmisiä pois Amiga maailmasta. On aika naiivia ajatella, että jos AmigaOne-OS4 ammuttaisiin kesken kaiken alas ihmiset alkaisivat ostaa kasapäin Pegasoksia ja maailma pelastuisi. Todennäköisempää olisi Amiga-yhteisön kutistuminen entisestään." Entäs Troika sitten? Ihmiset säntäävät ostamaan Troikaa ja alienoidaan A1 käyttäjät? Mutta uskon hyvin että suurin osa A1-käyttäjistä toivoo että EyeTech kykenee ja haluaa jatkaa A1-toimituksia. Eikä Troikakaan varsinaisesti paranna speksejä. | ||
| KimmoK |
| ||
| itix |
Itse asiassa siihen voi olla yksi syy: BIOS. Eli U-Boot vs. Open Firmware. OS4 näyttää tukeutuvan U-Boottiin hyvin paljon. Esimerkiksi monet OS4:n käyttöön vaikuttavat asetukset tehdään U-Bootista käsin ja U-Boot ja OS4 ovat kuin yhtä ja samaa puuta. Onko OS4:n sovittaminen Open Firmwarelle käytännössä edes triviaalia? Itse asiassa, jos OS4 portattaisiin Pegasokselle sen pitäisi tukea silloin Open Firmwarea. Tällöin Hyperionin U-Boot jäisi pelistä ulos... Olisi mielenkiintoista tietää mitä BIOS:ia Troika käyttää. | ||
| Janne |
>Janne: >"Ei vain voi ymmärtää logiikkaa jolla Pegasos 2 dismissataan." >No ei kukaan voi olla noin sokea! Ymmärrän logiikan puutteen jolla se dismissataan - en logiikkaa. Tekikö tässä bisnestä aikuiset ihmiset vai pikkulapset hiekkalaatikolla? Ylpeys kai siellä tulee vastaan... >Sitä niittää, mitä kylvää. No näköjään. Kun on tarpeeksi monta vuotta sanottu Pegasokselle ei niin jatketaan samaa rataa? (Tiedän että viittasit Buckin päättömyyksiin, joita kyllä riittää, mutta on niitä tässä enemmän kuin yhdellä puolella.) >Itse asiassa samalla lailla voisi kysyä, mikä on se into joka ajaa >tietyt ihmiset dismissaamaan AmigaOnea Se on buginen, mielestäni sangen huono, huonosti saatavilla ja kallis. Mielestäni OS4:llä olisi paremmat mahdollisuudet jos hardisyhteensopivuutta tavoiteltaisiin paremman raudan kanssa, jollainen on saatavilla heti. (Ei siitä maailmanmenestystä tulisi, mutta kyllä minä selvän logiikan näen hakeutua AmigaOnesta eroon.) Olen tietysti ollut tätä mieltä jo useamman vuoden, mutta relevantit tahot eivät kuunnelleet kun Seehund teki petitioninsa - ei tässä pelkästä jälkiviisaudesta ole kysymys. itix: >Itse asiassa siihen voi olla yksi syy: BIOS. Eli U-Boot vs. Open >Firmware. Ihan pätevä havainto teknisestä yksityiskohdasta. Kiitos siitä. Toki porttaukseen liittyisi varmasti muitakin haasteita. Veikkaanpa vain että Articia S:n kanssa puljaaminen on aiheuttanut vielä enemmän haasteita ja saattaa aiheuttaa niitä edelleen... | ||
| Patte |
Lisenssi minun mielestäni ei ole huono asia vaan pakollinen, jos ei sitten ihmiset tule toimeen siten että sopimus voisi syntyä niin se on voi-voi... Business on business, tänä päivän raha ratkaisee joten lopettakaa narina, köyhät kyykkyyn! ;) | ||
| Janne |
>Ei kai, mutta joko olet laittanut nimesi adressiin, jossa vaaditaan >os x:n toimimista jokaisessa PC:ssä? ;-) En ole, mutta ei minulla olisi mitään sitä vastaan että OS X toimisi laajemmalla joukolla rautaa. Apple tosin poikkeaa Amigasta siinä, että se kykenee toimittamaan markkinoille kilpailukykyistä rautaa. AmigaOS hyötyisi vapaasta hardispolitiikasta uskoakseni aivan toisenlaisella tavalla - Mac- puolella on uniikkia hardista (ainakin kokonaisuuden kannalta) tarjolla, jolloin on edes hitusen perusteltua ostaa "Macci" eikä mikä tahansa PC, kun taas Amiga-puolella tällaista perustetta ei ole lainkaan (paitsi tietysti lisenssipolitiikka joka rajoittaa AmigaOS:n saatavuutta). Lisenssipolitiikka on tietysti teknisen yhteensopivuuden lisäksi, mutta teknisen yhteensopivuuden toki ymmärrän rajoittimena - ei AmigaOS:kään voisi "kaikella" toimia... MarkoS: >Tuota.. AmigaOnen ja Teronin yhteys on triviaa, jonka >tietämisestä ei ole mitään käytännön hyötyä. Mutta kuinkahan >moni tekee suuren numeron siitä, että procaster onkin >topfield. Procasterista puhuttaessa laitteen nimi on topfield tai >tosi ovela nimiväännös kuten topcaster tai profield jne.. :-) En suuresta numerosta tiedä, mutta koska kyseistä digiboksia kaiketi pidetään tällä hetkellä parhaana kaapeliboksina Suomen markkinoilla aika monikin asiaan liittyvillä foorumeilla tietää ja puhuu kyseisestä asiasta. On hyvä tietää että ne ovat sama laite, jolloin saa jälleenmyyjän ja etulevyn osalta vähän enemmän valinnanvaraa tekemättä silti eroa itse laitteessa... Vastaavasti kun puhutaan refenssinäytönohjaimista, lehtivertailut muistavat aina mainita esim. että tämä näytönohjain on nVidian referenssi- design ja kertovat lähinnä että erona muihin vastaaviin on tuulettimen väri ja nämä ja nämä oheisohjelmat sekä hinta... Näissäkin näytönohjaimissa monet tekniset ihmiset kyllä usein tietävät että laite on sama kuin joku toinen ja tekevät sitten valinnan lähinnä sen mukaan mikä oheispaketti/saatavuus/hinta miellyttää eniten ja puhuvat laitteesta samana kuin muut vastaavat... Vain Amiga-yhteisössä on tehty niin suuri numero siitä että "AmigaOne EI ole Teron"... Kyllä mielestäni Pirun (vaikkakin turhassa trollauslinkissä) oli pientä totuuden siementäkin - vaikkakin huumorin nimissä paisuteltuna kuten vitsit usein ovat. | ||
| Janne |
>OS 4:sen julkaiseminen Pegasos 2:lle lienee Genesiksen(?) käsissä >eikä Hyperionin, muistaako joku Amiga lisenssin? Juuri siitä lisenssistä ainakin minä haluaisin eroon. Mielestäni se on tehnyt AmigaOS:lle paljon hallaa - Friedenitkin myönsivät hiljan että he kyllä haluaisivat portata AmigaOS:ää muualle (AmigaOne-tilanne alkaa sen verran huono IMHO) mutta lisenssi estää. Amiga Inc. & co. tietysti tekevät omat valintansa, ja heidänhän se päätös on, mutta meillä täällä on onneksi mahdollisuus kommentoida. Mielestäni lisenssipolitiikka ei ole onnistunut tavoitteissaan kuten ylläpitämään laatua tai takuuasioiden kunnollista hoitoa. Saatavuuskin on huonoa. OS4 hyötyisi siitä että Hyperion voisi vapaammin valita mille hardikselle sen porttaavat. | ||
| Moderaattori |
|