| Kirjoittaja | Viesti | ||
     Moderaattori |
| ||
| Janne |
>Edellinen oli jannelle ... >Siis tuosta omastatunnosta... OK. Tulkitsin viestin väärin kontekstin perusteella. Siispä perutaan siitä seuranneet päättelyt sinusta.  Pahoitteluni. Muilta osin keskusteluni siitä, että AmigaOne-omistajat olivat syystä tai toisesta haluttomampia kommentoimaan laitteensa ongelmia kuin jotkut muut on silti edelleen havaintoni. | ||
| Janne |
>There's a time for everything, and _one day after 'When it's >done(TM)"_ seems like the best time for most of it. In my quite >humble opinion, of course. I respect it if you disagree Rajanveto on aina vaikeaa. Mielestäni rajan voisi vetää koska vaan, kun laitteiden takuuaikakin on jo päättymässä - siten voisi todeta, että laitteiston ikä on jo saavuttamassa melko kunnioitettavia lukemia monilla. OS4:n release datea on käytetty milloin selittämään Amiga Inc.:n kuponkien lunastamisen viivästymistä, milloin KMOSin esiintuloa ja T-paitojen toimittamista... ja nyt sitä ehdotetaan hardiksen takuukorjauksen takarajaksi? Kätevä tuollainen päivämäärä jota voidaan käyttää selittämään tilanne kuin tilanne... Tällä menolla OS4:sen release datesta tulee melkoinen megahäppeninki kun samalla paitsi julkaistaan se viimeinen update OS4 prelluun, kaikki saavat T-paitansa, KMOS tulee ulos piileskelystä, Club-kupongit lunastetaan, Party Pack -kupongit lunastetaan, Eyetech korjauttaa kaikkien AmigaOnet takuun piirissä... Anything else? Alan kohta uskoa ettei sitä uskalleta koskaan julkaista koska siihen päivään on ladattu niin paljon odotuksia... | ||
| Miikka |
Hehhee Megahäppening siitä tulee joka tapauksessa. En tiedä ... ehkä KMOS tulee esiin ja leikkii joulupukkia ... not likely ... Se KMOSin tyyppi on ihan hörhö ... jotenkin tuntuu, että se on vain jokin peitefirma. Ehkä amiga on siirtynyt cayman saarilla sijaitsevien kunnioitettujen yritysten joukkoon ... Luin sen tyypin esittelyn itsestään jossain vaiheessa. Ihme, että antavat sen liikkua vapaana... F*%& !! Oli aika, jolloin commodore kilpaili tasapäisesti koossa ja rahassa IBM:n kanssa. Sen jälkeen ollaan menty tasaisesti alaspäin... Vedät vähän liikaa nyt muita asioita mukaan tuohon olegilin kommenttiin. Lähinnä kyse on siitä, että kun OS4 on toimitettu, korjataan viat, jotka estävät/häiritsevät OS4 toimintaa. Tai sanotaan niin, että siinä vaiheessa ainakin kriittiset viat ovat selvillä. Ei se laitteen takuuajan umpeutuminen mitään todista. Kyllä ne viat ovat korjausvelvollisuuden piirissä sen jälkeenkin. Jos sille linjalle halutaan lähteä. Ennen oli toisin. Mulla on tossa infinitivin tornissa aika kasa historiaa. CV643D, AriadneII, Sunrize, DPS PAR in/out, 060/scsi ... Tuossa oli rikki DPS:n input kortti. Se lähetettiin tehtaalle korjattavaksi. No, siihen tuli upo-uusi kortti sitte tilalle ... vuosi taisi olla 1997 tai 1998. Joka tapauksessa aika kauan sen jälkeen, kun kortti oli menettänyt kaiken takuunsa. Ei palaa menneet ajat ei ... Miikka | ||
| Janne |
>Vedät vähän liikaa nyt muita asioita mukaan tuohon olegilin >kommenttiin. Lähinnä kyse on siitä, että kun OS4 on >toimitettu, korjataan viat, jotka estävät/häiritsevät OS4 >toimintaa On se kätevää. OS4 on julkaistu (DPR) jo silloin kun se on kätevää, mutta kun ei ole niin OS4:ää ei ole vielä julkaistu. Ymmärrän tavallaan mitä Ole-Egil yrittää sanoa, mutta tässä ilmapiirissä todellinen reaktioni on luettavissa yllä. Sitä päivämäärää on käytetty tekosyynä jo ties kuinka kauan. >Ei se laitteen takuuajan umpeutuminen mitään todista. Kyllä ne >viat ovat korjausvelvollisuuden piirissä sen jälkeenkin. Jos sille >linjalle halutaan lähteä. Toki näin. Tarkoitin lähinnä sitä että kun laitteiden takuuaikakin alkaa loppua niin eikö tarpeeksi vettä ole jo virrannut siltojen alta sille että korjauksia pitäisi alkaa tihkua... kauanko pitäisi olla kärsivällinen korjausta haluavien? | ||
| Miikka |
>Edellinen oli jannelle ... >Siis tuosta omastatunnosta... >OK. Tulkitsin viestin väärin kontekstin >perusteella. Siispäperutaan siitä seuranneet >päättelyt sinusta. Pahoitteluni. Muilta osin >keskusteluni siitä, että AmigaOne-omistajat >olivat syystä tai toisesta haluttomampia >kommentoimaan laitteensa ongelmia kuin jotkut >muut on silti edelleen havaintoni. Eipä hätää Olen itse yrittänyt säilyttää rehellisyyden (käytöstapoja unohtamatta), vaikkei muu maailma sillä tavalla aina toimikaan. Kyllä yksi syy kommentoinnin puutteeseen on ollut se, ettei ole myöskään ollut tietoa, mitä kommentoida. USB ei toimi, mikä neuvoksi ?? Iso kasa kysymysmerkkejä, joihin ei ole ollut vastausta. Heitä ANNiin tuollainen, niin suuri osa palautteesta on ala-arvoista... Kuulin ekaa kertaa tästä usb-fixistä vasta n. 2kk sitten(?). Ide oli kierretty vähän aiemmin. Kommentoitu on lähinnä siinä järjestyksessä, kun jotain oikeaa ratkaisua on ollut saatavilla. Miikka | ||
| Miikka |
>Toki näin. Tarkoitin lähinnä sitä että kun >laitteiden takuuaikakin >alkaa loppua niin eikö tarpeeksi vettä ole jo >virrannut siltojen >alta sille että korjauksia pitäisi alkaa >tihkua... kauanko pitäisi >olla kärsivällinen korjausta haluavien? Nähtävästi niin kauan, kuin ihmisten pinna kestää. Luulen, että ensi kuun puoliväliin mennessä/paikkeilla jonkinlainen delegaatio XE-emojen korjaamiseksi lähtee liikkeelle käyttäjien toimesta. Mukana porukkaa, jonka sana jotain painaa. Tämä on tuntuma... Tässä vaiheessa rauta-ajureiden ohjelmoijat ilmeisesti avaavat suutaan. Ovat avanneet nytkin jo, ainakin IDEn osalta. Miikka | ||
| Miikka |
En tosiaan tiedä, ketkä ovat vastuussa kupongeista, partyista, teepaidoista, viireistä, mahdollisista kahvimukeista jne ... Ostin tämän vekottimen ajaakseni OS4:ää , joten henkilökohtaisella tasolla se on ollut minua kiinnostava juttu. En lopulta oikein ymmärrä, miksi ihmiset ostivat noita promo-tuotteita ?? Näen tuollaisten tuotteiden ostamisen sisältävän aika paljon suuremman riskin, kuin selkeästi liian vähän testatun emon... tämä on vain minun oma mielipide. Miikka | ||
| Boogie/GE |
Kiitos Hooligan ! >Toistaiseksi ei ole tarjottu mitään muuta kuin maksullinen XE- upgrade aikoinaan enkä tiedä silloinkaan kuinka paljon infoa ongelmista oli annettu... Tuossakin donkkaat kyllä väärään reikään. Meiltä lähti ilmaiseksi SIL RAID:t kaikille meihin yhteydessä oleville AmigaOneSE-omistajille (yksi odottaa noutajaa/toimitusta hyllyssä). Olisiko tästä pitänyt nostaa iso-häly ?! Voi olla, että tämä on näillä palstoilla mainittu, kuten on XE:n DMA-toimivuusmaininnat, jotka näppiksiltä katosivat näköjään voidiin, eikä tavoita tiettyjä reikiä. Tottakai pyrimme fixaamaan emot, oletko tätä epäillyt. Ja tottakai haluan nähdä mitä Eyetech tekee ! Ja väitätkö tosissasi ? Ettei AOS4:lla ole mitään merkitystä tässä asiassa, näin olen kirjoittanut varmaan kolme kertaa tänne aiemmin ! SILLOIN NÄEMME STANDARDILLA, MIKÄ TOIMII KENELLÄKKIN JA MITEN | ||
| Miikka |
>Tuossakin donkkaat kyllä väärään reikään. Meiltä >lähti ilmaiseksi SIL RAID:t kaikille meihin >yhteydessä oleville AmigaOneSE-omistajille (yksi >odottaa noutajaa/toimitusta hyllyssä). Olisiko >tästä pitänyt nostaa iso-häly ?! >Voi olla, että tämä on näillä palstoilla >mainittu, kuten on XE:n DMA-toimivuusmaininnat, >jotka näppiksiltä katosivat näköjään voidiin, >eikä tavoita tiettyjä reikiä. Nuin ... odotinkin, että heität tuon. En itse viitsinyt vetää sitä esiin. Niitä on toimiteltu pitkin maailmaa käyttäjille. >Tottakai pyrimme fixaamaan emot, oletko tätä >epäillyt. Ja tottakai haluan nähdä mitä Eyetech >tekee ! Kaikki haluavat. On tämäkin. Jos e-tech aukaisee suunsa, kaikki huutavat valehtelijat, valehtelijat ... nyt kun mitään ei kuulu, sekin on huono. Mitä ihmiset oikein haluavat >Ja väitätkö tosissasi ? Ettei AOS4:lla ole >mitään merkitystä tässä asiassa, näin olen >kirjoittanut varmaan kolme kertaa tänne aiemmin >! >SILLOIN NÄEMME STANDARDILLA, MIKÄ TOIMII >KENELLÄKKIN JA MITEN Tämäpä se, OS4 on käytännössä ainut rautaan satavilla oleva softa, jota voi käyttää referenssinä. Ajurit on ainakin tehty rautaan. Linux voisi olla toinen, mutta ei se toimi kaikilla muillakaan alustoilla odotetusti, joten referenssiksi se ei oikein kelpaa millekään raudalle. Ei cache coherencyä kiitos ... en käyttäisi sitä reffana edes kahden eri peecee raudan tutkimiseksi, ikuinen beta... QNX olisi tarkoitukseen paras, se on sentään speksattu kaikilta osin. Vaan ei pyöri ... Miikka | ||
| rpm |
On se niin kivaa kun meistä huolehditaan...meijän sankarit..taistelevat meijjän puolesta pahaa "isoa" firmaa vastaan. | ||
| Boogie/GE |
| ||
| Janne |
>Janne: Sitten kun AOS4 ilmestyy, sinä nielet >kaiken tuon ASC-pötkön mitä olet saanut >väännettyä .. and I look for that event! Eiköhän tässä ole punaisella puolella ihan tarpeeksi lupauksista luistettu, että voisin sanoa melkein mitä vaan ilman että kohtuudella voisi minua sanojani pyytää syömään. Semminkään kun en koe sanoneeni mitään kohtuutonta. En koskaan ole kuulunut leiriin "OS4 ei toimi koskaan" tai mitään muutakaan vastaavalla tavalla älytöntä. Olen Hyperionin mukaantulosta saakka toistanut tälläkin foorumilla "kyllä se OS4 tulee sieltä". Eipä sillä, en voi silti välttyä toteamasta miten koomisia piirteitä OS4:n release date on alkanut saada. Amiga Inc.:n puheissahan sen piti olla jo vuonna 2001 (lupaus jolla saatiin muutamat Party Packit hyvin myytyä) ja Hyperion on luvannut release dateja vuosille 2002, 2003 ja 2004... Nyt ollaan vuodessa 2005 eikä kukaan lupaile onneksi enää mitään. Paitsi tietysti yleinen taipumus ja jossain kohtia virallistenkin tahojen osalta kohdistaa kaikki kritiikki OS4:n release daten jälkeiseen aikaan. Kätevää tietysti. OS4 on julkaistu niin että AmigaOne Earlybird -omistajille meni lappu "this concludes"... mutta toisaalta silloin kun on kätevämpää vaatia porukkaa odottamaan (esim. kupongit), voidaan vedota siihen ettei OS4:sta olekaan vielä julkaistu. Kauankos siitä KMOSin T-paitalupauksesta on jo mennyt? Puoli vuotta? Piti olla jo paidat tehty? Lojuuko ne jossain varastossa? Amiga Inc.:llä on pari tuhatta kuponkia lunastamatta kolmen-neljän vuoden ajalta. OS4:ää ei ole julkaistu vaikka sen piti tulla jo 2001, eiku 2002, ja varmuudella vuoden 2003 loppuun mennessä (se oli jo Hyperionin uusien suunnitelmien mukainen release date). No tietysti ihminen on optimistinen kun pitää saada porukka odottamaan omaa tuotetta kilpailijan tuotteen ostamisen sijaan. Ja minunko tässä muka pitäisi syödä sanojani? Eipä silti. Jos oikeasti OS4:n release date on kohtuullisen ajan sisään ja samalla kertaa myös T-paidat tulevat, kupongit lunastetaan ja Eyetech korjaa kaikki AmigaOneissa olevat viat takuun piirissä niin ilomielin yllätyn iloisesti ja annan heille sen kiitoksen joka kuuluu. En tosin tiedä miksi kiittäisin iloisesti pelkän velvollisuuden täyttämisestä ja myöhästyneestä sellaisesta, mutta niin iloinen yllätys se kuitenkin Amiga-yhteisössä olisi. >Tuossakin donkkaat kyllä väärään reikään. >Meiltä lähti ilmaiseksi SIL RAID:t kaikille >meihin yhteydessä oleville AmigaOneSE- >omistajille (yksi odottaa noutajaa/toimitusta >hyllyssä). Donkkaanko? Maksoiko Eyetech kortit vaiko GE? Minusta on hienoa että GE ja muutamat muut jälleenmyyjät kantavat oman osansa vastuusta. I have no beef with you. Minusta on surkeaa, että Eyetech pakoilee omaa osaansa vastuussa. Toivon että tämän kaltainen julkinen keskustelu saa heidät korjaamaan tilanteen. (Ja kun tilanne on korjattu, niin asia jääköön historiaan minun puolestani. Luottamuksen takaisin saaminen tosin voi viedä vähän enemmän aikaa - ansaittava taas.) Mitä lupausten toteutumiseen tulee, mielestäni OS4 on erotettava muusta pakasta. Uskon kyllä että OS4 julkaistaan jahka saavat valmista. Kauan siinä on mennyt ja aikatauluarvionsa olivat aivan liian optimistisia, mutta positiivista on se, että OS4 on viimein vuosien jälkeen erotettu megakaupallisista hankkeista ja nyt sitä tehdään pääosin ihmisten toimesta joilla on jokin muu päivätyö - plus Hyperion joka tekee työtä erilaisella tulo/kulurakenteella kuin Amiga Inc.:n kaltaiset venture-capital-vetoiset firmat. Joten jos vain ihmiset jaksaa paahtaa, OS4 ilmestyy kyllä. Toinen asia sitten on Amiga Inc.:n velvotteiden ja Eyetechin takuiden. Ensin mainitut riippuu paljolti siitä saako KMOS rahoituksen kasaan ja jälkimmäiset Eyetechin asenteesta, MAIn asenteesta ja tietysti rahastakin... | ||
| Janne |
>Nuin ... odotinkin, että heität tuon. En itse >viitsinyt vetää sitä esiin. Niitä on toimiteltu >pitkin maailmaa käyttäjille. Ruotsissahan se aloitettiin. Mutta että Eyetechin toimesta ja kustantamana? Kaikki halukkaat saavat? | ||
| Janne |
>En lopulta oikein ymmärrä, miksi ihmiset >ostivat noita promo-tuotteita ?? Näen >tuollaisten tuotteiden ostamisen sisältävän >aika paljon suuremman riskin, kuin selkeästi >liian vähän testatun emon... tämä on vain minun >oma mielipide. Voi voi tyhmää kuluttajaa kun ostavat mitä markkinamiehet lupailevat... | ||
| Miikka |
>Voi voi tyhmää kuluttajaa kun ostavat mitä markkinamiehet lupailevat... Kyllä sen noinkin voi ymmärtää Miikka | ||
| Miikka |
>Mitä lupausten toteutumiseen tulee, mielestäni >OS4 on erotettava muusta pakasta. Uskon kyllä >että OS4 julkaistaan jahka saavat valmista. >Kauan siinä on mennyt ja aikatauluarvionsa >olivat aivan liian optimistisia, mutta >positiivista on se, että OS4 on viimein vuosien >jälkeen erotettu megakaupallisista hankkeista ja >nyt sitä tehdään pääosin ihmisten toimesta >joilla on jokin muu päivätyö - plus Hyperion >joka tekee työtä erilaisella >tulo/kulurakenteella kuin Amiga Inc.:n kaltaiset >venture-capital-vetoiset firmat. Joten jos vain >ihmiset jaksaa paahtaa, OS4 ilmestyy kyllä. Yksi syy lienee se, että sama porukka porttaa hiki hatussa kaikenlaista töyhkää posix-maailmasta. Tulee äkkiseltään mieleen posixtreads, sdl, openal ... lista ei ole täydellinen. Ja tietenkin warp3d on työn alla, snap-graffakorttiAPI pitää portata jne. Aikovat vielä tulevaisuudessa kirjoittaa ppc-os:n uusiksi "from scratch". Ihan hyvä, että Ben voi tarvittaessa käydä oikeussaleissa repimässä rahaa viattomien/syyllisten selkänahasta, rahan luulisi riittävän (lienen kyynikko...). Jos mielenkiinto vain pysyy yllä. Alussa (tästä en ole ihan varma) ekan "OS4":en piti pyöriä jonkin ihmeviritys calssic-amiga PCI-kortin päällä, joka ONNEKSI meni käsille. Joten potti olisi ollut hieman pienempitöinen, mitä nyt viritetään. Luulen, että lopputulos on kuitenkin parempi. Siitä huolimatta ei selitä yksin mikään syy ajan kulumista. Mitä omaan ide-kortin ostoon tulee, maksoin sen omasta pussistani. Ihan jo senkin takia, että halusin sen nyt, en huomenna tai joskus. Myyjäparka sai kyllä osakseen patoutunutta ide-dma kiukkua. Myi edulliseen hintaan ihan päästäkseen minusta eroon nopeasti ja varmaankin mieluiten lopullisesti... Miikka | ||
| Janne |
>Ben voi tarvittaessa käydä oikeussaleissa >repimässä rahaa Veikkaisinpa että rahoitus Hyperionin osalta tulee ohjelmointialihankinnan asiakkailta - sillä Veljesten palkka varmaan maksetaan...? OS4:ää tehdään sitten lemppariproggiksena kun ehditään? | ||
| hooligan/dcs |
| ||
| Miikka |
Ei paha ajatus ... Ben oli vitsi, aika huono sellainen, mutta vitsi joka tapauksessa ... En tiedä, millä intensiteetillä ketäkin tekee tai kuka tekee mitäkin ja kelle maksetaan jotain jos maksetaan, vai onko talokootyötä. Miikka | ||
| Janne |
How about a threesome? Tuutko megeen? | ||
| Boogie/GE |
>Hyperion on luvannut release dateja vuosille 2002, 2003 ja 2004... Nyt ollaan vuodessa 2005 eikä kukaan lupaile onneksi enää mitään. Hyperionilta ainakin Friedenit ovat sanoneet 2002 loppuvuodesta alkaen että 'WHEN IT'S DONE' ja eiköhän ohjelmoijia kannata uskoa. Joku KDE Saksassa on antanut ilmestymispäivää ja kun kysyttiin miksi, niin vastaus oli: 'Asikkaat pitävät siitä' - Voi Luoja, jos tuon olet sekoittanut, vai onko BHermans antanut Hyperionin nimissä jotain virallisia release-deittejä (anna linkki ja todella katson nuo) ? Itse olen aina törmännyt tuohon 'When It's Done' -lauseeseen eri forumeilla. Please, jos haluat valittaa oikealle kohteelle niin ole hyvä; Amiga Inc on Amiga Inc ja KMos on KMos, tuskin ne kumpikaan näitä suomalaisia forumeita lukevat. Täällä ei tuo ole muuta kuin twisted ego-rise, että jos/kun asioita korjataan, niin MINÄHÄN SITÄ vaadin ja ONNISTUIN - He, hehe Nyt tuo valitus kohdistuu vain suomalaisiin Amigaharrastajiin, sekä ensisijaisesti AmigaOne -omistajiin ja minuun henkilökohtaisesti. Mutta ehkä tämä onkin tarkoituksesi, vai.., kerro mikä ?! Jotenkin tuntuu, että tätä seuraten pitäisi kaikki Amiga-harrastus lopettaa koska niin paljon on 'väärin'. JOS minulta kysyt, niin: Minun mielestäni kaikkien pitäisi lopettaa winduukka-harrastukset. 1. Koska niiden oheisohjelmat on osatoiminnoiltaan niin epäloogisia ja bugisia, että käyttäjiä on vuosien ajan ryövätty väärydellä ja 2. Ne ON AINA luvattu bugivapaita syheemeitä (89 piti olla täysin bugfree - remember, no headache!). Jos olisin vanha widu-käyttäjä haastaisin hetimmiten kyseisen firman oikeuteen (niillä on varaa maksaakin ja korvata kaikki Wordiin menneet ylimääräiset työtunnit vuosien varrelta)?! Kuullostaako hyvältä, vai mennäänkö softa-isop:n kaikkiin 'likaisiin' yksityiskohtiin Enkä muuten tunne (enkä edes unissani pysty kuvittelemaankaan) käyttistä, joka syyllistäisi käyttäjää enemmän kuin tuo. Huom. Tämä kaikki Amiga.'vääryys' on kohdistunut meikäläisiin 'vähän enempi' kuin sinuun ja oletko nähnyt meidän valittavan - Tarkoitan tässä meitä kaikkia, jotka näitä koneita käyttävät, ohjelmoivat AOS:lle/MOS:lle, valmistavat/myyvät tavaraa, etc.. Me ollaan kestetty tämä kuin 'äijät kesti sodan'. Yrität saada meidät kaikki tuntemaan jonkinasteista syyllisyyttä siitä, että yhä olemme yhä 'täällä'. Aivankuin Classic Amigan, AmigaOnen, tai Pegasoksen käyttäminen olisi pillurikollista ja tyhmää (koska muut systeemit ovat niin paljon parempia ja väärinkäyttäytymistä ja valehtelua on sitten C=:n lopusta lähtien). Mielestäsi tavallinen suomalainen Amigisti kannattaa vilpillistä ja riistävää toiminnallisuutta, sehän tykkää hirveesti kun sille valehdellaan ja sehän antaa rahansa pois kiljuen riemusta kun jotain Amigamiasta tuotetta heilutellaan sen nenän edessä, vai ?! Onkohan nuo AmigaDE:n oheiskupongit (kuponkia ei myyty erikseen - Minäkin ostin tuon Amiga Development Kit, Party Pack:n silloin kun se ilmestyi, voi minua 'idioottirukkaa') ja Klubi-oheiset t-paidat tässä tärkeintä asiaa. Nuo molemmat olivat OHEISIA. Tälläkin hetkellä sadat suomalaisyritykset odottelevat kalliita mainoksia ja kalliita olemattomia 'kauppalehtiä', joista ovat maksaneet laskun tultua. 'Helsinkiläisyritys' jatkaa yhä toimintaansa ja lähettelee aiheettomia laskuja, taas uusilla yhteistiedoilla. Jep, pyydän anteeksi mahdollisesti loukkaavia kommenttejani ja poistun takavasemmalle nuolemaan haavojani. Joskus 'hyökkäys' ja 'puolustus' menevät sanan säilällä sekaisin, sitten joutuu keräämään paperisilppua. Onneksi pienellä rakennepiirustuksella voi selvittää itselleen missä meni pieleen, eli lyönti(tapa)-osuma(reaktio)-kohde(tarkoitus)-syy(miksi minä löin). Näistä takimmainen, se perimmäisin, syy, on aina ollut kovin vaikea selvittää, läheneehän se 'tuotteeltaa' jo 'elämän tarkoitusta'. Mist'pääsemmekin mukavalla aasinsillalla takaisin Monty Pythoniin ja vetäisemme joukolla 'Always Look at...' Ooorraithhh. | ||
| Boogie/GE |
| ||
| Boogie/GE |
| ||
| Miikka |
Kiitos boogie Mulla ei ole vähään aikaan ollut yhtä hauskaa Voi olla, että olen täysin kieroutunut. Myönnän, että moni asia olisi voitu hoitaa paremmin, mutta on mulla kivampaa näpytellä tämän "keskentekoisen betan" kanssa, kuin xpn kanssa. I have a fun En tajunnutkaan, Janne yrittää saada meidät tuntemaan syyllisyyttä tyhmyydestämme, koska emme tajua, kuinka katalasti meitä vedätetään... onpas pervoa Miikka | ||
| Ibe U |
Boogie: Oma amigan osto siirtynee ensi kesään, liikaa muutoksia viime kuukauden aikana asunnon osto ja lapsi | ||
| Ibe U |
| ||
| Janne |
>En tajunnutkaan, Janne yrittää saada meidät >tuntemaan syyllisyyttä tyhmyydestämme, koska >emme tajua, kuinka katalasti meitä >vedätetään... onpas pervoa Et varmaan tajunnut koska Janne ei yritä mitään sellaista... Mutta suotta tästä nyt on tehdä skabaa siitä kuka on kestänyt pahinta ryöpytystä - ei kai kommentaarilla Amiga-yhteisön keulafirmojen tapojen parantamisesta pitäisi olla mitään tekemistä sen kanssa. Vastaan tarkemmin Boogielle mahdollisimman pian. | ||
| Janne |
>Hmm Olen täysin samaa mieltä boogien kanssa, >ainakin sillä osin että sille tuo kaikki NEGA >NEGA vuodatus saa asian vaikuttamaan. I hear you, I hear you. Henkilökohtaisesti on vain vaikea katsoa sivusta järkyttävältä tuntuvaa liiketoiminnan hoitamista ja olla sanomatta mitään kun Amigaa vedetään mutaan minkä keretään. Haluaisin Amigalle parempaa. On eri asia tukea Amigaa tai tukea kaikenlaista käytöstä mitä Amigan nimissä tehdään. Olen eri mieltä siitä täällä kirjoittaneiden kanssa etteikö puhumisella (tai valittamisella jos sitä siksi haluaa kutsua) voisi olla positiivista vaikutusta. Ikävien asioiden julkinen tiedostaminen on yksi askel siinä että ne saadaan korjattua. Hiljaisuus painostaa paljon vähemmän. | ||
| Janne |
>Myönnän, että moni asia olisi voitu hoitaa >paremmin, mutta on mulla kivampaa näpytellä >tämän "keskentekoisen betan" kanssa, kuin xpn >kanssa. En ole eri mieltä tämän toteamuksesi kanssa millään tasolla. En ymmärrä miksi joku kuvittelee että olisin. | ||
| itix |
| ||
| itix |
| ||
| Boogie/GE |
Janne: Tämä nykyinenkin tilanne on parempi kuin se, että kaupoissa myytäisiin Amiga-nimellä x86 koneita ja classikot olisi kärrätty kaatopaikoille, supportin puutteesta. Aivan tarpeeksi monta firmailmoitusta olen aikoinaan nähnyt, joissa todetaan Amiga-tuen lopetetun kysynnän painuttua ø:aan. Anna kaikkien kukkien kukkia, pyritään nyppimään hiljaisuudessa vain rikkaruohot pois. Penkiltä meuhkaaminen ei oikeasti auta yhtään, varsinkin jos huutaa että: 'Pois nurmikolta' ! | ||
| Janne |
>Voi Luoja, jos tuon olet sekoittanut, vai onko >BHermans antanut Hyperionin nimissä jotain >virallisia release-deittejä (anna linkki ja >todella katson nuo) ? Voi Luoja vaan itsellesi. Mr. Hermanshan se hyvinkin antoi pitkin vuotta 2002 ja 2003 release dateja minkä kerkesi. Etenkin jos joku kehtasi epäillä OS4:n valmiustilannetta tai valmistumisaikataulua sai melko kipakan vastauksen Hermansilta. Mm. Ben Yoris -instanssi jossa Hermans kuittasi perättömänä ja kovin sanoin Yoriksen (joka tiesi OS4:n tilan tuolloin) väitteen että OS4:n julkaisu voisi viivästyä vuoden 2003 loppuun. Olemme vuodessa 2005 eikä OS4:sta vieläkään ole julkaistu siinä muodossa kuin Hermans uhosi että varmasti kesällä/syksyllä 2003... Ja sitä ennen tietysti oli jo missattu monta Hermansin deittiä. Muutkin Amiga-leirin porukat maailmalla antoivat ymmärtää että OS4 on ihan nurkan takana. Nuo keskustelut olivat ihan julkisia ja Hermansin kommentteja voi jokainen kaivaa jos haluaa. Itse en niitä tähän hätääv ehdi etsiä. Olen kuitenkin seurannut Amiga-tietokanavia vuosia aktiivisesti ja tiedän mitä luin. Saksalaisten jälleenmyyjien arvioihin en ole koskaan luottanut tai pistänyt niille mitään painoarvoa. Puhun nyt ihan Hyperionilta tulleista arvioista sekä osittain myös Amigalta ja Eyetechiltä tulleista arvioista. >Täällä ei tuo ole muuta kuin twisted ego-rise, >että jos/kun asioita korjataan, niin MINÄHÄN >SITÄ vaadin ja ONNISTUIN - He, hehe Sitä vartenhan tässä on Amigan parissa vuosia liikuskeltu että voisi sanoa "minähän vaadin". Jeejee. Lainaan vastaukseksi pätkän vastauksestani Miikalle ylempänä. "Se ylevistä päämääristä. Arjen keskellä realistisempi vastaus lienee mielenkiinto aiheeseen ja luonne, joka ei ole kavahtanut keskustelua ja mielipiteenilmaisua." >Nyt tuo valitus kohdistuu vain suomalaisiin >Amigaharrastajiin, sekä ensisijaisesti >AmigaOne -omistajiin ja minuun >henkilökohtaisesti. Se ei kohdistu sinuun henkilökohtaisesti. Piste. Se on keskustelua tapahtumista maailmalla - ajatuksenvaihtoa, esillä olevan tiedon puntarointia yms. Ja jos kritiikkiä on, se on kritiikkiä niitä tahoja kohtaan maailmalla joita olen luetellut. Kun puhun keskustelusta, en puhu vain keskustelusta täällä vaan osallistun keskusteluun myös maailmalla kuten olen tehnyt jo vuosia. Mielestäni Saku-foorumilla vain on todella luonteva puida maailmalla julkisuuteen tulleita juttuja. Täältä löytyy paljon hyviä linkkejä koostettuna sekä asiallisuuteen taipuvainen paikka vaihtaa ajatuksia. Se on paljon se. Ei tällaista keskustelua voisi käydä ANNissa. Siksi täällä. Siksi en maailmalla. En minä jokaisessa ketjussa myöskään heilu. Olen keskittänyt tämänkin aiheen puimisen tähän yhteen ketjuun. Jokainen voi skipata ketjun helposti jos aihe ei kiinnosta. >Tälläkin hetkellä sadat suomalaisyritykset >odottelevat kalliita mainoksia ja kalliita >olemattomia 'kauppalehtiä', joista ovat >maksaneet laskun tultua. 'Helsinkiläisyritys' >jatkaa yhä toimintaansa ja lähettelee >aiheettomia laskuja, taas uusilla >yhteistiedoilla. Jep ja en todellakaan haluaisi Amigan assosioituvan tällaiseen toimintaan. Mutta niin ne vaan kupongit ja muu sen menivät tekemään. Ei se suomalaisten syy tietenkään ole, vaan Amiga Inc.:n jenkkilän poikien. >Huom. Tämä kaikki Amiga.'vääryys' on >kohdistunut meikäläisiin 'vähän enempi' kuin >sinuun ja oletko nähnyt meidän valittavan - >Tarkoitan tässä meitä kaikkia, jotka näitä >koneita käyttävät, ohjelmoivat AOS:lle/MOS:lle, >valmistavat/myyvät tavaraa, etc.. Me ollaan >kestetty tämä kuin 'äijät kesti sodan'. Yrität >saada meidät kaikki tuntemaan jonkinasteista >syyllisyyttä siitä, että yhä olemme >yhä 'täällä'. Jos jotain muutosta haluaisin, niin en kenenkään tuntevan syyllisyyttä että he ovat "yhä täällä". Korkeintaan, että keskusteluilmapiiri muuttuisi avoimemmaksi asioiden puintia varten - mielestäni on todella järkyttävää että kupongit ja muut voidaan noin helposti mielestäsi ohittaa Amiga-yhteisön tilaa arvioitaessa. Ja että OS4:n julkaisuajaksi muka olisi väitetty when its done vuodesta 2002 kun silloin vielä myytiin kuponkejakin ihan kohta tulevaa OS4:sta varten... Se, että ollaan iloisia siitä että viimein Amiga saa jatkoa (mistä toki saa olla iloinen), ei pitäisi tarkoittaa sitä että samalla pitää hyväksyä ihan mitä tahansa yrityksiltä maailmalla. Huom. Yrityksiltä _maailmalla_. Kritiikkini kohdistuu Amiga Inc.:iin, KMOSiin, Hyperioniin ja Eyetechiin. Toki kritiikkini kohdistuu myös Genesiin eri syistä ja jotka eivät tähän ketjuun kuulu. En ole täällä kritisoidakseni ketään suomalaista käyttäjää tai yrittäjää, enkä mielestäni ole kritisoinutkaan. | ||
| Boogie/GE |
Varmaan olisi onnistunut, jotenkin, jos olisivat vain tehneet mirror-faken. Sama juttu on parin heidän pelikäännöksensä kanssa, muka 'tosta noin', sitten ovat viilanneet extrakuntoon eikö (ja hyvä näin) ?! | ||
| miksuh |
Ainakin sillä on sellanen vaikutus, että täällä ei enää kovin kotosaksi tunne oloaan, kun jatkuvasti ollaan mollaamassa omaa kiinnostusta, välillä syystä mutta hyvin usein myös täysin syyttä. Kaikenlisäksi touhu on enimmäkseen yksipuolista, mä en näe esim tämmöstä threadia tuolla MOS puolellla. | ||
| itix |
| ||
| Boogie/GE |
Ota huomioon, että vastaavanlaista 'meidän tuote tulee pian' -ilmoittelua tekevät lähes kaikki firmat, kilpailusta johtuen ja isommalla, tai pienemmällä viiveellä. Amiga-puolelta muistelen herttaisena juttuna Phase5:n G3/G4 -turboja A3/4000:lle ja A1200:lle. Muistatko kuinka kauan noita Amiga-lehdissä mainostettiin. Sitten viimeisenä 'Prepare Yourself for an Impact', ou jee Janne: Mä>'Helsinkiläisyritys' jatkaa yhä toimintaansa ja lähettelee Mä>aiheettomia laskuja, taas uusilla yhteistiedoilla. J>Jep ja en todellakaan haluaisi Amigan J>assosioituvan tällaiseen toimintaan. Mutta niin ne vaan kupongit ja mu Luit siis tämän......: Onkohan nuo AmigaDE:n oheiskupongit (kuponkia ei myyty erikseen - Minäkin ostin tuon Amiga Development Kit, Party Pack:n silloin kun se ilmestyi, voi minua 'idioottirukkaa') ja Klubi-oheiset t-paidat tässä tärkeintä asiaa. Nuo molemmat olivat OHEISIA. ......nuo olivat oheisia. Amiga Inc. ei tietääkseni ole myynyt mitään toimittamatta sitä. Tiedän, että tämä on tätä kärpäsen pilkkua taas, mutta kun sitä tämä on. Ja TUO OHEINEN EI OLE SAMA asia kuin OLEMATON, mitä edusti tuo jälkimmäinen. Huomaa (ja myönnä) ero! Olet näköjään koko ajan luullut, että olemme ostaneet kuponkeja ja paitoja - Siihen ainakin tämä 'ASSOSIOIT SAMAAN' ja vielä raaemmin alempana. Korjaa seuraava käsityksesi ja myönnä virheesi, vai onko kyseessä vain kirjoitusvirhe: J>..2002 kun silloin vielä myytiin kuponkejakin ihan kohta tulevaa OS4:sta varten... Vai olenko kadottanut osan päästäni (ja noita paperilappuja on oikein myyty), tuntuu kuin joku yllättäen haulikolla posautti korvan ja vähäsen takaraivoakin ? Totta kai. Voi olla, että noin PAHAn jutun voisin olla kaikessa 'lapsi'-ym.. kiireessä unohtanut !! JOS NÄIN on käynyt, niin olen todella pahoillani ja nämä historin monet syytökset Amiga Inc. vastaan ovat olleet oikeutettuja :-( Huomaa, samatyyppi 'Amiga Inc. hän onkin viaton' -ilmaisu, kuin omassasi 'assosioituu rikollisiin. Ja vielä.....phuuuffff.. J>keskusteluilmapiiri muuttuisi avoimemmaksi asioiden puintia varten Epäilen ettei ole avoimuutta jatkaa taas noilla kupongeilla ja paidoilla. Maailmassa on sentään pahojakin asioita joista puhua. Kuten itse enemmän ihmettelen tätä: 'Mistä ne rikolliset tulevat kun kaikki jotka tuntee ovat kunnon ihmisia ?!' Tai avoimuus puhua vanhan SE:n hardware-faulteista, niistähän ei olekaan puhuttu vielä | ||
| Boogie/GE |
Onko tuo totta ettei MOS:ssa ole tulostusta, tai TCP/IP:tä ? Onhan käyttistä kehitetty jostain 99-lähtien, EIKÄ SIINÄ OLE tulostusta. Tuosta voisi sitten alkaa ja lopussa vaatia hyvitystä hintaan, sen verran mitä tuo tulostustarve itsellä 'maksaisi'. Ihan samanlaista p-pureskelua siitä saisi kuin tämä, muttei tosiaankaan maksa vaivaa!!!!!!!! | ||
| Miikka |
Ihan totta, mulla on ainakin oman masiinani kanssa ihan kivaa ja se toimii mun mielestä ok. Anteeksi, ei ollut kellekkään tarkoitus tuottaa pahaa mieltä. Lopettelen tähän tällä erää ja kommentoin toiste jotain muuta Miikka | ||
| hooligan/dcs |
>Itix: Kertokaa nyt jotain koneessa/MOS:ssa mikä ei vielä toimi, tai toimii huonosti, niin ruvetaan sitten joukolla ihmettelemään ja miettimään miksi tuollaista käytätte ja miksette ole palauttaneet emo, tai vaatineet sitä toimimaan OS4emu ei toimi vielä ihan niin hyvin ku vois | ||
| Miikka |
Jep, MOSin tai pegasoksen haukkumisessa ei liene mitään järkeä Miikka | ||
| Boogie/GE |
Onko niin täydellistä, ettei sanomista löydy?! Ja vaiennat tämän tyylikkkäästi vitsi-asenteella, kun niin pelottaa, että oma valinta joutuu samanlaisen vainon kohteeksi. On juuri tuota: Salaan sitten kaikki negaatiot, ettei vaan kukaan kuvittele mua tyhmemmäksi kuin oon (c)Anynomous. Hei, kaikki uskoo sen että MOS:sissa ei ole yhtä, pientäkään faultia ja se sisältää kaiken mitä tarvitaan (ja vielä AmigaOS4 emun, ihan vaan varmuuden välttämiseksi), clapclap ja clap Hei, jotkut ajaa Ladalla ja se on niiden mielestä maailman paras auto - Tämä on muuten totta ! Kannattaa hakeutua xxxxistien palstalle ja huomata, ettei siellä tosiaan omaa moitita. Minun mielestäni on rikkautta se, että on kaksi AmigaOS:sia, AmigaOS ja MOS. Täysin virheettömänä omaa systeemiään pitää vain abs-friikki, mutta toki näinkin voi tehdä, jos tosissaan pelkää karkoittavansa mahdollisen 'lajitoverin', tai on 'päättänyt'. | ||
| Seppo |
Kukapa ei haluaisi. Mutta en edelleenkään usko näiden asioiden jauhamisen täällä Sakussa auttavan asiaa suuressa mittakaavassa(korkeintaan lieventää joidenkin ihmisten henk. koht. ahdistusta). Itse asiassa se ajaa ihmisiä pois platformilta - jossakin vaiheessa itse kullekin tullee vastaan se hetki että 'nyt riittää' ja tämmöiset ihme jappasut vain nopeuttaa sitä prosessia. Väki vähenee, sen näkee jo täälläkin (piiri pieni pyörii). Tuskin kukaan haluaa että Saku surkastuu muutaman henkilön yksityiseksi keskustelukerhoksi. "On eri asia tukea Amigaa tai tukea kaikenlaista käytöstä mitä Amigan nimissä tehdään." No mitähän meidän amigistien tulisi tehdä asian eteen? Jättää AmigaOnet ostamatta? Boikotoida OS4:sta? Ostaa Mäkintoshi? Ehkäpä sitten kun Amiga-rautaa valmistavat useammat tahot, ja tavallinen Amiga-tallaaja voi valita millä raudalla OS4:sta pyörittää voi ajatella tällaisia asioita ja äänestää rahallaan. Juuri nyt täytyy elää sen kanssa että maailmassa on tasan tarkkaan yksi rauta jossa OS4 pyörii, eikä se rauta ole täydellinen, mutta sen kanssa voi elää. Useimmat AmigaOne-omistajat varmasti tiedostaa tämän (minä mukaan lukien), mutta ehkä se on teille lintupönttöharrastajille vaikeampi asia hiffata ;) "Olen eri mieltä siitä täällä kirjoittaneiden kanssa etteikö puhumisella (tai valittamisella jos sitä siksi haluaa kutsua) voisi olla positiivista vaikutusta." Usko jo, ei sillä ole mitään positiivista vaikutusta. Nämä jutut kalvaa Amiga-yhteisöämme sisältä päin. Ihmisten motivaatio osallistua laskee. Väki vähenee. Saku kuihtuu kuin syöpään sairastunut, hiljaa pois. "Ikävien asioiden julkinen tiedostaminen on yksi askel siinä että ne saadaan korjattua. Hiljaisuus painostaa paljon vähemmän." Ei siitä ole minkäänlaista hyötyä jos näitä asioita ei viedä sellaisille foorumeille joita seuraa ne jotka asioista voi todella päättää. Saku ei ole sellainen foorumi, täällä ei ole kuin meitä ruohonjuuritason juusereita. Summa summarum - kannattaisi miettiä mitä positiivista voisi Amigan eteen tehdä, sen sijaan että ajaa eteenpäin vain negatiivisia asioita | ||
| hooligan/dcs |
>Hooligan: Jätkä ei uskalla! ;-) En mä ollut tuolla yllä ihan vakavis-saanhan voisi vaikka betatestailla tuota MOSiakin. Onko niin täydellistä, ettei sanomista löydy?! No johan mä olen tälläkin foorumilla nipottanut miljuunaan kertaan but here we go again: 1) PPC TCP/IP-pinon puute 2) Se, että joutuu käyttelemään jotain kusisia Radeoneita joita ei kaupasta nykyään saa edes ostettua. Saatikka sitten Voodoita... vuonna 2005. Suoraan sanoen hävettää kun katselee tuettujen korttimallien listaa. 3) Radeon 3D-ajurien puute 4) Kunnollinen selain. 5) Tulostus ei (kuulemma) toimi oikein 6) Pultattu tuki verkkoasemille 7) Liian vajaa Ambient. Lisääkin varmaan löytys kun viittis miettii, mut eiköhän siinä nup tärkeimmät. | ||
| Jupp3 |
Kyllä se ainakin minulla toimi vajaa vuosi sitten, kun viimeksi testasin... Pegasos 2 taisi vaatia uudemman parallel.devicen (joka julkaistiin beta-ftp:llä) mutta en ole kokeillut pitkään aikaan (musteet loppu, eikä viitsisi ostaa, ellei halvalla saa. Koululla voi tulostaa ilmaiseksi ) Toimiminen on paljolti printterin mallista kiinni, ja eiköhän näin tule olemaan OS4-puolellakin (Ei todellakaan kannata ottaa projektiksi alkaa tukemaan jokaista olemassa olevaa printteriä / näytönohjainta / PCI-korttia ym. vaan "niitä käytetyimpiä" joille on saatavilla tarpeeksi developer matskua. Kummassakin käyttiksessä on paljon tärkeämpääkin tekemistä) Lisäksi tulostus ei tietenkään toimi joka ikisellä ohjelmalla (eikä classic amigallakaan tainnut toimia turboprintillä) | ||
| Frn |
| ||
| itix |
| ||
| Janne |
>Onko niin täydellistä, ettei sanomista löydy?! Ja vaiennat tämän >tyylikkkäästi vitsi-asenteella, kun niin pelottaa, että oma >valinta joutuu samanlaisen vainon kohteeksi. Eipä olisi uskonut. Tuolla on Genesi-alueella pitkät ketjut Genesin maksamattomista laskuista yms yms. Sinne vaan tuomaan lisää verta pakkiin jos siltä tuntuu. I have no problem with that. Eipä sillä, aikataulusta myöhästelyissä, takuuvaihtojen puutteessa, myydyissä kupongeissa tai T-paidoissa MOS-leiri ei kyllä OS4-leiriä voita. Mutta skabaa toki tasaväkisesti typerän johdon tittelistä (tai kenties johtaa) ja hämäristä liikesotkuistakin. Totta hemmetissä Genesin pitää siivota pakkansa ennenkuin nykypäivän asioita sopii unohtaa. On paljon selvitettävää sielläkin. | ||
| Janne |
>Jep, MOSin tai pegasoksen haukkumisessa ei liene mitään >järkeä Toki on. Voi välttyä keskustelun aiheelta kun ohjaa aiheen sopivasti muualle. Mitä - kukaan ei ottanut kantaa Pretory-analyysiini aiemmin ketjussa? | ||
| Joanna |
Ymmärrän kyllä että asioiden kulkuun on erilaisia näkemyksiä ja että tapahtumien painoarvoista ja niitä haluaa tuoda esille, mutta tuo toistuva Jannen havaintojen ja mielipitieden kimppuun käyminen näyttää täältäkatsoen siltä että jotain tärkeämpää koetetaan lakaista maton alle. Miikka: Ainakin kerran aiemmin yhdistit vastuakseni ihan eri asiaan kuin se oli tarkoitettu.. virhe ei ollut iso eikä lopputuloksen kannalta merkittävä. En jaksa nyt kirjoitella kilometritekstejä.. ehkä myöhemmin. | ||
| Janne |
>Amiga Inc. ei tietääkseni ole myynyt mitään toimittamatta sitä. Paitsi että niitä kuponkeja ei edes ikinä toimitettu, saati että porukka saisi lunastaa niillä mitään. T-paidat voivat vaikka kuinka olla oheiskilke, mutta ne olivat osa sitä kokonaisuutta jonka porukka osti. OS4-kuponki/AmigaOne-kuponki oli osa sitä kokonaisuutta jonka Party Pack -väki osti. Niitä mainostettiin suureen ääneen. No, kaikki tiedämme että Amiga Inc. tarvitsi rahaa ja siksi kupongit. Olivat optimistisia siitä että saisivat lisärahoitusta ajoissa maksaakseen takaisin, kaiketi. Mutta jos sinä et näe Amiga Inc.:n tekosissa mitään väärää, niin sitten minun on turha yrittää sitä selventää. Emme näe asiaa samalla tavalla. >Maailmassa on sentään pahojakin asioita joista puhua Varmasti. Ja enköhän minäkin olen sanottavani tässä ketjussa jo pariin kertaan sanonut. Taidamme kiertää kehää. | ||
| Janne |
>Kukapa ei haluaisi. Mutta en edelleenkään usko näiden >asioiden jauhamisen täällä Sakussa auttavan asiaa suuressa >mittakaavassa(korkeintaan lieventää joidenkin ihmisten henk. >koht. ahdistusta). Auttaa se kahdella tavalla: keskustelu auttaa selvittämään asioiden todellista tilaa keskusteluun osaa ottaville (olen ainakin minä oppinut paljon uuttakin tästä ketjusta) ja sitä kautta edistää kenties jotain pientä muutostakin... >Itse asiassa se ajaa ihmisiä pois platformilta - jossakin >vaiheessa itse kullekin tullee vastaan se hetki että 'nyt riittää' ja >tämmöiset ihme jappasut vain nopeuttaa sitä prosessia. Väki >vähenee, sen näkee jo täälläkin Tuskinpa pelkästään se... eiköhän platformin vaikeudet ja viivästykset, emoyhtiöiden epäluotettava toiminta yms. ole omalta osaltaan tehneet tehtäväänsä. Ja se, että muu maailma on mennyt kovasti eteenpäin ympärillä. Toki, ymmärrän kyllä mitä sanotte, mutta olen tietysti perusvireestä eri mieltä. I can respect that. | ||
| Miikka |
On voinut käydä Korjaa vaan, väärinymmärryksiä sattuu. Yhdessä tekstissä, jossa luki jotain, että vanhojen asioiden kaivelu on epäilyttävää, niin liimasin ja leikkasin niin huolella, että... Sen olisi pitänyt olla sun nimen yläpuolella, ei alapuolella. Jos se oli jokin muu, voit laittaa toiste. Nähtävästi tämä aihe on ainakin siltä osin käyty loppuun, että kaikkien osapuolten näkemykset ovat tulleet esiin. Joten lienee turha jatkaa, varsinkin jos se herättää närää/mielipahaa muissa. Ainakin jotain lisävalaistusta lienee tullut näiden lautojen bugeihin ja toimivuuteen. Miikka | ||
| Miikka |
OS4:ssa ainakin minulla toimii ne printterit, jotka toimivat Turboprintissa. Eihän se tule mukana, ei. Ostin sen alkuaan jo OS3.5 aikoina ja olen sitä tuossa päivitellyt sitten. No, luulisi sen toimivan MOSissa myös. Miikka | ||
| Boogie/GE |
J>Ymmärrän kyllä että asioiden kulkuun on erilaisia näkemyksiä ja että tapahtumien painoarvoista ja niitä haluaa tuoda esille, mutta tuo toistuva Jannen havaintojen ja mielipitieden kimppuun käyminen näyttää täältäkatsoen siltä että jotain tärkeämpää koetetaan lakaista maton alle. Mistäpäin?. Kirjoita sitten kommenttisi tähän: Janne: Ja että OS4:n julkaisuajaksi muka olisi väitetty when its done vuodesta 2002 kun silloin vielä myytiin kuponkejakin ihan kohta tulevaa OS4:sta varten... Ole hyvä. Lue lause ja kerro onko se totta, SANASTA SANAAN - samalla vastaat itse kysymykseesi miksi käyn Jannen havaintojen ja mielipiteiden kimppuun ? Siis eikö ilmaisun ole pysyttävä totuudessa kuitenkin. Ei voi jättää konkreettista osaa pois, silloin lauseesta tulee epätosi. Joanna>jotain tärkeämpää koetetaan lakaista maton alle. Tämä kuullostaa todella lupaavalta. Oletko sinä nyt oikeasti lukenut tämän koko ketjun, vai hyppinyt 'mielenkiintoisiin' henkilöihin ? | ||
| Boogie/GE |
Janne>Eipä olisi uskonut. Olen seurannut tätä samaa vuosia villiintymättä. Kait nyt kerran saan 'osallistuakin' Miksi kaikki funfun kielletään juuri minulta. >Tuolla on Genesi-alueella pitkät ketjut Genesin maksamattomista laskuista yms yms. Sinne vaan tuomaan lisää >verta pakkiin jos siltä tuntuu. I have no problem with that. Että olisi kiva mennä potkimaan jotain maassa makaavaa, ei kuulu tapoihin. Enemmänkin tällainen kevyt face2face -läpsyttely vuoronperään, se häviää kenen naama alkaa enemmän punertaa. Minulla kieltämättä on jo kauheat poltot, sekä väsyttää ! Eiköhän syyni ilmaisuun ollut verranto, sama miksi vertasin win-epälogiikkaan. Ei se, että tässä ketjussa alettaisiin jauhamaan PegMOS -asiaa - Eiköhän ketjuotsikkokin pidä tilannetta osin aisoissa. Sinä taas et myöntänyt edes tämän yhden lauseesi sisältövirhettä: Janne>- mielestäni on todella järkyttävää että kupongit ja muut voidaan noin helposti mielestäsi ohittaa Amiga-yhteisön tilaa arvioitaessa. Ja että OS4:n julkaisuajaksi muka olisi väitetty when its done vuodesta 2002 kun silloin vielä myytiin kuponkejakin ihan kohta tulevaa OS4:sta varten... Taas puutuun kohtaan 'MYYTIIN KUPONKEJA' (kuka on sanonut, että dunkin' kupongit ja t-paidat on unohdettu, eiköhän NE unohda jotka on jättäneet plattiksen). Vertaus (tässä vertaan taas asialla, joka tuntuu Jannea niin somasti koskettavan), eli sopiva virheilmaisu, jolla pyritään vaikuttamaan vain negatiivisesti: Nykyiset Genesi/entiset Thendic -omistajat tekivät miljoonia euroja salakuljettamalla terroristeja, huumeita, ym... rahoittaakseen Pegasos2 hardwarea ja MOS -kehitystä. - YMMÄRRÄTKÖ ? Tällaista sinä käyttäisit, tottakai jos olisit punainen. Vai sanotko ettet (siis jos Amiga Inc.lle olisi tapahtunut vastaava, niin tottakai kirjoittaisit juuri noin, sama logiikka ja sama fingerprint) ? Minä pyydän anteeksi Pegasos/MOS -käyttäjiltä että vedän heihin liittyvää asiaa mukaan - ANTEEKSI ! | ||
| Janne |
>No mitähän meidän amigistien tulisi tehdä asian eteen? Jättää >AmigaOnet ostamatta? Boikotoida OS4:sta? Ostaa Mäkintoshi? Ei tietenkään, jos ei siltä tunnu. En minä boikotoi OS4:sta itsekään, enkä AmigaOnea sen enempää. En tiedä mistä sellaista sait päähäsi - ilmeisesti pointtini ei vain ole välittynyt oikein. Mielestäni tässä on vain ongelma, jonka haluaisin nähdä korjautuvan. Amiga-yhteisön firmojen, punaisella ja sinisellä puolella, pitäisi oppia kantamaan vastuunsa. Yksi tapa käsitellä asiaa on keskustella siitä. Mutta olemme siitä eri mieltä ja se lienee tullut jo selväksi. | ||
| Janne |
>Ainakin jotain lisävalaistusta lienee tullut näiden lautojen >bugeihin ja toimivuuteen. Ja kiitos siitä. Arvostan efforttiasi tuoda omaa näkökulmaasi esiin AmigaOne-käyttäjänä. Kiitos. Kirjoita juttu Sakuun! | ||
| Janne |
>Nykyiset Genesi/entiset Thendic -omistajat tekivät miljoonia >euroja salakuljettamalla terroristeja, huumeita, ym... >rahoittaakseen Pegasos2 hardwarea ja MOS -kehitystä. - >YMMÄRRÄTKÖ ? Kovia sanoja, mutta jos pitävät paikkansa niin olen ensimmäisenä verbaalilynkkauksessa mukana. Bring it on, the pudding with the proof I mean. (Ero Pretoryn ja Amiga Inc.:n välillä on se noin kolme vuotta - meillä on ollut aikaa nähdä totuudesta Amiga Inc.:n osalta paljon enemmän. Pretory-sotku on vielä suuremmilta osin selviämättä - aika näyttää.) Amiga Inc. teki mitä teki. Jos et näe mitä tekivät väärin, niin sitten yksinkertaisesti et. En näe siteerauksessasi mitään sisältövirhettä. Ensialkuun nimenomaan myytiin vain ja ainoastaan kuponkeja. Sitten keksittiin I am Amiga -kerho kun kuponkien myynti osoittautui laittomaksi - toki siinäkin merkittävin substanssi oli se kuponki joka myytiin... Ja samalla Amiga Inc. hehkutti kuinka OS4 on ihan kulman takana... Kuten On Schedule and Rockin' 2001 kun piti saada Party Packeja kuponkeineen kaupaksi... No mutta nyt me kierrämme kehää. | ||
| Janne |
>Tarkoitin tuolla sitä, että näistä vaahdotaan, mutta samanlaista >pickin'up voi olla missä tahansa. Kunhan ruvetaan valittamaan, >kumma kyllä widows-vertaus ei purrut mitenkään, mutta >PegMos-vertaus puree kivasti heti ! Toki. Eihän se *aska muutu herkuksi edes aidan toisella puolella. Tottakai vastaavista asioista voi löytyä kritisoitavaa vaikka mistä. Mutta me emme ole "vaikka missä". Tämä on Saku-foorumi ja täällä ovat relevantteja Amigaan liittyvät aiheet kuten OS4 ja minun ymmärrykseni mukaan myös MOS, mutta ei Windows. OS4:n ja MOSin tilaa on helppo ja mielekäs monella tapaa vertailla, ja myös niiden historiat ovat koskettaneet toisiaan, joten en näe mitä ihmeellistä on siinä että ne kohtaavat keskusteluissa kerta toisensa jälkeen. Se on vain luonnollista. | ||
| Joanna |
Se mikä tuntuu nyt olevan tapana on että lainaillaan toisten tekstejä holtittomasti .. otetaan niistä pari riviä ja keksitään siitä selityksiä historialle tai perusteluja omalle näkökannalle. Muuten.. Jätän kommentoimatta tässä ja nyt.. Odotan että *uudet* tuotteet tulevat siihen kuntoon että niistä voi keskustella. | ||
| Miikka |
Totuus on joskus subjektiivista ... ihmisten puheet varsinkin ovat. Ei kannata ottaa kaikkea kunnioitettujen puheita aina kovin vakavasti. Sammakoperspektiivistä se saattaa näyttää idiotismilta, taas kyseisten henkilöiden mielestä hyvinkin rationaaliselta. Ei ne ihmiset ole imbesillejä, vaikka niin voisi joskus kuvitella. Näkökannat on ... näkökantoja. Ei välttämättä kokonaan oikeita tai vääriä. On helppo kritisoida, jos oma tulevaisuus/elanto ei ole pelissä. Tajuatko ? Yhtä hyvin bbrv tai kuka muu hyvänsä, joka joutuu oikeasti vastuuta kantamaan. Janne: Jos joskus saan päivitetyä IFX:n 4.5:een, voisi harkita. Uusi keyframe manager näyttää olevan jotain, jota kaipasin jo 4.1 aikoihin. Muuta, 5-10% kaikesta maailmalla liikkuvasta rahasta on mustaa tai punaista. Tässä ei ole mukana "laillistettu" tappaminen/salakuljetus. Jaah ... punainen ei tarkoittanut amigan punaista ... valitettavasti Jos bbrv on sotkeentunut laittomuuksiin, mihin se kritisoimisesta muuttuu ?? Miikka | ||
| itix |
http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=9607&forum=14 Kaveri sai CD-polton toimimaan kunnolla ilman virheitä. Sil-ajurit eivät tue DMA:ta ATAPI:lle (vielä) joten dma bugi se ei voi sitten olla. | ||
| Miikka |
Taitaa olla näitä beta-juttuja. a1ide.device tukee paremmin PIO-modeja (on nopeampi) eli se on se onboard-ide. sil0680.device ei tue vielä(kään) quequeingia, joten se käsittelee datastreamia, kuten koko ohjain olisi yksi paketti. Eli datan siirto laitteelta toiselle ei toimi kovin hyvin. stephanie lupasi, että lopullisessa (when it is done(tm)) quequeing toteutetaan kullekin laitteelle ja kanavalle erikseen. Eli jos haluaa kirjoittaa CDRW/DVDR/W whatever optiselle medialle, kannattaa pitää kova sil:illä ja cd/dv-whatever onboard-idellä. Tulee muuten äkkiä pullonkauloja sinne sun tänne, kun yksi laite mankuu dma:Ta ja toinen ei kykene ja jollain tasolla molemmat laitteet on olemassa vain vuorotellen tai jotain. Sotku siitä tulee tai ainakin paljon frisbeetä. upd2 oli myös aika nopeasti (verrattain) tehty, joten voi siellä jokin ylimääräinen bugi olla. Siihenhän se viittaa, että ennen oli paremmin. kuvittelisin, että voisi olla noin. Sorry ... väsy, mä putoan ihan 5 min sisällä... Miikka | ||
| Janne |
Accountability. | ||
| Ibe U |
Ei negatiivisten asioiden uutisoinnissa ole mitään, mutta jauhaminen... ja varsinkin ihmisten jotka eivät edes harkitse amigaonea. Traumat voi parantaa muutenkin kuin yrittämällä latistaa toisten kiinnostusta / intoa NEGA juttujen jatkuva etsiminen ja kaivelu ei tuota tulosta. Boogie on varmaan ainoa täällä joka voi asioihin vaikuttaa (toivottavasti) | ||
| Seppo |
Keskustelu on ok, mutta jossain vaiheessa se menee vain vanhojen kaunojen ja katkeruuksia kertaamiseksi. Tämä(kin) ketju on minusta jo aikoja sitten ohittanut sen rajan. Aina roiskuu kun rapataan, ja välillä saattaa lentää **skaa propelliin. Ei se silti tarkoita että jokainen seinälle lentänyt kikkare tulisi analysoida sataan kertaan, kyllä se kertakin riittää ;) | ||
| itix |
| ||
| miksuh |
| ||
| miksuh |
| ||
| Ibe U |
| ||
| hooligan/dcs |
>Tässäkään ketjussa ei ole yhtään mitään uutta, kaikki on käsitelty ties kuinka monta kertaa Minulle henk. koht. pillurikolliset ovat uusi ja vieras asia | ||
| Janne |
>tilannetta ei revittäisi joka suuntaan 1000 x. TAI vaihtoehtoisesti jos toimittajafirmat hoitaisivat hommansa paremmin. Kumma kun ongelma ovat ihmiset jotka valittaa, eivätkä koskaan valituksen aiheuttaneet mogailijat. Esim. Amiga Inc. menetti yhteisön hyvän tahdon ihan omaa tyhmyyttään ja tökeröiden virheidensä vuoksi. | ||
| Ibe U |
Yhteisön tuki olisi tärkeää, ja tunnustan että siihen ei ole hirveästi ollut aihetta aikaisemmin. MUTTA nyt on käyttis ja rauta miksi siis revitellään vanhoja asioita 1001 kertaa. Tuotahan silloin aikanaan toivottiin kun "tuettiin" Risa levy? Ehkä jos asiat saadaan NYT kuntoon ja raha liikkumaan amiga bisneksessä niin vanhatkin asiat saadaan hoidettua. PS. Boogiekin on rikastunut amiga bisneksellä, ;-) vai mitä. Onko mainos budjetti vuodessa 10€ vai 100€ vuodessa? PS.. Palataanko näihin asioihin sitten kun amiga käyttäjiä on n. 50 000. | ||
| itix |
Emme elä niin vanhoiksi. | ||
| Miikka |
Luulet, että niin voi kuitenkin käydä ...? Miikka | ||
| miksuh |
| ||
| itix |
| ||
| Boogie/GE |
Mitään järkeä tässä ei ole ollut kolmeen vuoteen, mutta oma elämäntilanteeni antaa mahdollisuuden jatkaa ja vielä minulle Amiga-käyttistä parempaa järjestelmää ei ole olemassa. Hetkittäin aina 'harkitsen' työelämään siirtymistä (saisi ostettua viimeisen päälle kunnon Amigan itselleen!), mutta käytännössä se merkitsee Amiga-supportin loppumista, en usko, että kukaan oikeasti kykenee tai jaksaa, tai saa järjestettyä resursseja vastaavalla tavalla - joku lottovoittaja ehkä, mutta koskapa se osuisi Amigistille | ||
| Janne |
>Risa levy? No risa ja risa. Tämä ketju lähti liikkeelle käsitelläkseen uusia asioita: uutta tietoa AmigaOnen vioista ja niiden korjauksesta. Sitähän täällä pääasiassa käsiteltiin. Se, että keskustelu palasi taas kerran vanhoihin aiheisiin johtuu sitten vuoropuhelun rönsyilystä - tuskin niinkään kenenkään suorasta tavoitteesta "jauhaa vanhoista asioista taas kerran". Minulta kysyttiin miksi olen sitä mieltä mitä olen ja minä vastasin. Vastaus valitettavasti (?) vaati myös vanhojen asioiden kaivelua, koska ne ovat olennaista nykytilan ymmärtämiseksi. | ||
| Janne |
"Those who cannot remember the past are condemned to repeat it." - filosofi George Santayana 1900-luvun alussa Let the coupons roll... | ||
| Miikka |
http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=9809&forum=16 Hauska kommentti ... : I can't believe it, evidence someone, please! I think this is significant, showsKMOS can keep a promise, even if it does take them a while to deliver. Miikka | ||
| Joanna |
Lupauksiin.. ja niiden pitämiseen... Parempi olla sanomatta mitään, menee vanhojen muisteluksi ja toistamiseksi. | ||
| Miikka |
Joo ... pistin tänne, kun tuli täällä aiemmin esiin Olen ihan yhtä hämmästynyt, kuin kaikki muutkin ... Miikka |