G5 AmigaOne:een, kyllä vai ei?

Kirjoittaja Viesti   Gimme Five Tiistaina, 14. joulukuuta, 2004 - klo 21.50:    G5 AmigaOneen. Kyllä. Ei. KYLLÄ! EI! Toiset myöntää, toiset kiistää. Ota siitä sitten selvä!!! Huhut lentelee, mutta mitään faktatietoa ei vain tunnu löytyvän muruakaan. Joten mites on? Tuleeko vai ei? Tietääkö yleensäkään ketään?!   Joanna Tiistaina, 14. joulukuuta, 2004 - klo 22.00:    Nykyiseen AmigaOneen sitä ei tule.. G5:ssa on ihan erilainen väylä joten sitä ei nykyiseen prossun paikkaan saa tungettua. Ehkä joskus tulevaisuudessa jos/kun Mai saa IBM 970:lle sopivan siltapiirin tehtyä..   itix Tiistaina, 14. joulukuuta, 2004 - klo 22.58:    Liian kallis. Emolevyt pitäisi tehdä kokonaan uusiksi. Pelkkä Peg1->Peg2 tai A1->mA1 tyylinen pikkupäivitys ei riitä.   hooligan/dcs Tiistaina, 14. joulukuuta, 2004 - klo 23.01:    Joku luotettava anonyymi sanoi ettei Redhouse ole suostunut maksamaan Amiga-lisenssiä ja siksi uudet masiinat ei sisällä Amiga-nimeä. Onko totta vai huuhaata? Iteltä ainakin mennyt ohi.   Joanna Tiistaina, 14. joulukuuta, 2004 - klo 23.23:    Hooligan: Tuoda??? Mutta eikös sen lisenssin pitänyt olla semmoinen että ainoastaan AmigaIncin hyväksymillä/lisensoimilla Amiga-koneilla sai ajaa AmigaOS:aa?   Boogie/GE Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 2.27:    Varsin fun anonymaaleja sulla Ettet keksinny itte (meirän uutisivulta bonghattu). MicroAmigaOne vähän pitkäilmaisu vrs µA1, minulle sointuu mukavammin jälkimäinen (no huh, Mini-ITX AmigaOne-C).   hooligan/dcs Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 6.17:    http://www.ann.lu/comments2.cgi?show=1102813067&category=files&number=70#comment En nyt ihan omasta päästä heittänyt vaikken nielemättä uskonutkaan.   Seppo Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 9.32:    hooligan/dcs: luotettava anonyymi ja vielä ann.lu:ssa?! Kiitos viikon parhaasta vitsistä, enpä ole aikoihin lukenut yhtä vakuuttavaa perustelua   Seppo Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 9.34:    Gimme Five: Saisivat ensin näitä nopeampia G4-turbokortteja markkinoille - ei silti etteikä tämä 800 MHz riittäisi OS4:selle...   KimmoK Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 10.18:    @Joanna Ei kait AmigaOne lisenssi ole mitenkään sidottu MAI northbridgeen. Vai onko? Redhouse voi aivan hyvin teettää emolevyn vaikkapa nforce4 piirillä, siis jos on rahaa. (näkyy PPC970:n saadun toimimaan myös x86 maailman hypertransport:n kanssa)   KimmoK Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 10.19:    Mutta itsekin olen sitä mieltä että 1Ghz 7447 kortti tai 1.4Ghz kortti ois realistisempi ja tärkeämpi lyhyellä aikajänteellä.   hooligan/dcs Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 10.25:    @Seppo Sarkasmin- ja huumorintajuni on pitkälti tunnettu ympäri Suomen.   Joanna Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 10.49:    KimmoK. Toki kaikkea mielikuvituksellista voi teetättää *jos* rahaa ja halua löytyy. Mutta käytännössä sitä ei tule tapahtumaan lähiaikoina. Nykyisellään lienee tärkeämpi saada jo suunniteltuja/protottuja laitteita myyntiin ja saada niistä edes hieman rahaa sisäänkin.   miksuh Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 10.56:    Hooligan: "Joku luotettava anonyymi sanoi ettei Redhouse ole suostunut maksamaan Amiga-lisenssiä Taitaa olla joku "luotettava" ennemminkin. Ainakaan itse en ole kuullut mitään ton suuntasta.   miksuh Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 10.58:    hooligan: No jossei asiasta ole mitään mainintaa AW.netissa, niin en kyllä uskos jonkun anonymouksen höpinöitä ANN:ssa. Jos toi olis totta, niin AW.netissä siitä olis ollu juttua jo aikoja sitten.   Janne Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 11.29:    >Jos toi olis totta, niin AW.netissä siitä olis >ollu juttua jo aikoja sitten. Ehkä se on salaisuus? Eihän MorphOS-Newsissäkään lue Morphos.netin asiasta - ei se silti tarkoita etteikö jälkimmäistä olisi voinut tapahtua... Olen itse pitkään spekuloinut että voisiko tuosta olla kysymys, koska MicroA1:stä ei ole puhuttu koskaan MicroAmigaOnena. Itse tosin ajattelin että syy esim. on ettei Amiga Inc. ole huonossa jamassaan esim. voinut allekirjoittaa uutta sopimusta AmigaOne-nimen laajemmasta käytöstä joten siksi AmigaOne-kokonaisuus on nimestä tipahtanut pois... Onhan mahdollista että Eyetech ei halua maksaa AmigaOne-nimestä. Riittää että maksavat Hyperionille OS4:stä ja Hyperion maksaa Amiga Inc.:lle AmigaOS-nimestä? Näin Amiga saisi vähemmän rahaa per myyty kone mutta rahaa silti ja Eyetech saisi hintaa hieman alas? Spekulaatiota tietysti minulta enkä tiedä asiasta mitään, enkä tiedä mihin tuo anonyymi lähde perustuu, mutta voihan siinä jotain osatotuuttakin tietysti olla taustalla.   miksuh Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 11.32:    A1=AmigaOne, vertaa A1XE ja A1SE. Mun mielestäni yritätte ny tehdä kärpäsestä härkäsen. MicroA1 on vain lyhyempi nimi. Kyllä must MicroA1 näyttää kivemmalta kuin hirmupitkä MicroAmigaOne.   miksuh Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 11.34:    Mun mielestäni toi koko juttu on täysin hatusta vedetty, ja alkuperänen heitto ANN:ssa ennemmänkin yritys aiheuttaa ongelmia.   miksuh Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 11.37:    "Eihän MorphOS-Newsissäkään lue Morphos.netin " Eihän siellä julkasta mitään muutakaan vähänkään negatiivista MOS:n tai Pegasokseen tai Genesiin liittyvää. Pistää suorastaan silmään tietty "sensuuri"   Janne Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 11.45:    > Pistää suorastaan silmään tietty "sensuuri" Niin pistääkin. Olet aivan oikeassa. Tosin sama sensuuri se on ollut AW.netissäkin jo pitkään pitkään. Ei hjuva.   Joanna Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 11.47:    Janne: hassua miten eri ihmisiä se aina häiritsee eri paikoissa   Janne Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 11.49:    >Janne: hassua miten eri ihmisiä se aina >häiritsee eri paikoissa Kuinkas ollakaan...   miksuh Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 11.51:    Esim Eyetechin omilla sivuilla myös AmigaOne XE ja SE mallit mainitaan lyhenteillä A1XE ja A1X3, A1X4: http://www.eyetech.co.uk/search.php?SearchStr=&SearchCat=AMA1 Eli on aika selvä, että jopa Eyetech käyttää lyhennettä A1 kuvaamaan AmigaOne sanaa. Mun mielestäni MicroA1 on juurikin vain lyhyempi mallinimi yhdelle AmigaOne mallille. Siihen mitään ihme salaliittoteoriaa tarvita.   hooligan/dcs Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 13.26:    @Miksuh >"ennemminkin. Ainakaan itse en ole kuullut mitään ton suuntasta. No se 'aika luotettava anonyymi' olikin sarkasmia joten se siitä. Otan sata metriä rautalankaa esiin seuraavalla kerralla ja väännän siitä. >hooligan: No jossei asiasta ole mitään mainintaa AW.netissa, niin en kyllä uskos jonkun anonymouksen höpinöitä ANN:ssa. En lue amigaworldia niin ahkerasti että tietäisin. Mosseen liittyvät ketjut olen pyrkinyt lukaisemaan. En myöskään allekirjoita ajatelmaasi että annin anonyymit olisivat jotenkin vähemmän luotettavia kuin aw:n "anonyymit".   KimmoK Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 16.46:    @Joanna "Nykyisellään lienee tärkeämpi saada jo suunniteltuja/protottuja laitteita myyntiin ja saada niistä edes hieman rahaa sisäänkin." Jep jep. Mutta se nforce4 northbridgeen pohjautuva G5 kone on ehkä enemmän realismia kuin esim ArtisiaP pohjainen A1CX. Siitä on sentään rack versio jo olemassa ja northbridgen takana on hieman luotettavanpi/isompi firma kuin MAI. Moiselle olisi sitten ehkä enemmän ostajiakin, jopa PPC linux puolelta. In the meanwhile ... hommaan gigaisen G4:n uA1:n, jos niitä tulee tarjolle. (enne sitä "mikä tahansa" CPU saa kelvata)   Janne Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 20.37:    >Esim Eyetechin omilla sivuilla myös AmigaOne XE ja SE mallit >mainitaan lyhenteillä A1XE ja A1X3, A1X4: Ei tämä tietysti poissulje sitä mahdollisuutta että syystä tai toisesta MicroA1 on aina MicroA1 tai uA1... mutta en ole missään virallisessa nähnyt asua uAmigaOne tai MicroAmigaOne, joista toinen on lyhyempi nimitys kuin AmigaOne-XE esim... Tottakai se voi olla sattumaa, toisaalta siihen voi olla joku erityinen syy että puhutaan vain A1:stä. Ei kai Eyetech meille kertoisi jos olisi tietoisesti noin tehnyt... eikä AW.netkään. Eihän tuo iso asia ole eikä varmasti merkitse yhtään mitään oli sitten totuus suuntaan tai toiseen. Kunhan joskus itsekin olin pistänyt merkille ja pohdiskelin asian laitaa.   itix Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 21.28:    Olen kyllä itsekin kuullut että Eyetech olisi luopunut AmigaOnen käytöstä koska se olisi pitänyt lisenssoida uudelle emolevymallille erikseen. Onhan Amiga kuitenkin edelleen rekisteröity tuotemerkki. Vanhalla XE-emolla on kyllä Eyetechin sivuilla kutsumanimi "A1" mutta Eyetech ei mainitse sivuille mA1:ta "AmigaOnena" missään. Toisaalta voihan se olla vain Eyetechin päätös muuttaa nimityspolitiikkaa eikä mitään muuta. AmigaOS-lisenssiinhän tuo nimi ei vaikuta mitenkään.   Joanna Keskiviikkona, 15. joulukuuta, 2004 - klo 23.56:    KimmoK: Mainittu laite menestyy Unix/Linux puolella (jos on meneswtyäkseen) ihan omillaan, Eyetehillä ei ole sille mitään annettavaa noille markkinoille. Ja mitä tulee sen Amigakäyttöön.. no se on tämän threadin alkuperäisen kysymyksen ulkopuolella koska se ei kumminkaan liittyisi mitenkään nykyisiin A1-koneisiin. Amigakäyttöä ajatellen laitteen ongelma (hinnan lisäksi) on se että se sotkisi Mai:n ja Eyetechin yhteistyön.. Itix: Ainakin se saattaisi vaikuttaa joidenkin nimiseuraajien mielipiteisiin.. Mutta sen näkee aikanaan mikä on tilanne. Jos lähiaikoina alkaa spinni siitä ettei "laitteen tarvitse olla nimeltään Amiga, kunhan se ajaa OS4:ää" niin tiedämme että tuollainen on tapahtunut.   itix Torstaina, 16. joulukuuta, 2004 - klo 2.26:    No enpä usko että kukaan on pahemmin välittänyt onko laitteen nimi "Amiga jotain" (paitsi ehkä Samface). Jos siinä on AmigaOS natiivina niin se on suurimmalle osalle ihan vain Amiga. Onhan moni valmis käyttämään OS4:sta Pegasoksellakin eli nimi tuskin on ollut koskaan vaikute.   MarkoS Torstaina, 16. joulukuuta, 2004 - klo 2.53:    itix: "No enpä usko että kukaan on pahemmin välittänyt onko laitteen nimi "Amiga jotain" (paitsi ehkä Samface)." Kyllä se on ollut eri ihmiset kuin Samface, tai ylipäätään "punaiset", joilla on ollut näitä ihme fiksaatioita "nimen" kanssa. TMHG nyt vaihteeksi esimerkiksi.   Janne Torstaina, 16. joulukuuta, 2004 - klo 11.52:    >Kyllä se on ollut eri ihmiset kuin Samface, tai >ylipäätään "punaiset", joilla on ollut näitä >ihme fiksaatioita "nimen" kanssa. Olet vakavasti sitä mieltä ettei Samfacen tai kenelläkään punaisella ole ollut fiksaatiota nimen kanssa...? (Tottakai on muitakin joilla fiksaatio on ollut.) Mielestäni teoria siitä että MicroA1 on MicroA1 eikä AmigaOne-Micro tai uAmigaOne koska sille ei ole neuvoteltu syystä tai toisesta lisenssisopimusta nimestä on ihan hyvä teoria. Syitähän voi olla monia, ihan käytännön syistä tietysti säästöihin, Amiga Inc.:n juridista tilaa koskeviin kiemuroihin asti. Tottakai on myös mahdollista että teoria on väärässä.   Janne Torstaina, 16. joulukuuta, 2004 - klo 12.03:    Eyetech sanoo sivuillaan: "Motherboard including video controller and KMOS 'Name' licence" http://www.eyetech.co.uk/addbar.php?Address=/NEWS/TWONE001.HTM Tuo taas puhuisi teoriaa vastaan ihan suoraan. Toisaalta mielestäni on erittäin outoa että MicroA1 on aina MicroA1. Nimessä ei ole missään koskaan mielestäni mainittu sanaa AmigaOne!   miksuh Torstaina, 16. joulukuuta, 2004 - klo 13.58:    Joana: "Jos lähiaikoina alkaa spinni siitä ettei "laitteen tarvitse olla nimeltään Amiga" Kyllä se OS4 on ihan kokoajan ollu se pääasia, OS4 ei toimi kuin AmigaOnella (ja classic Amigan PPC turboilla) Eli ei musta ole mitään ihmeellistä siinä, että OS4:sta kiinnostuneet on sitten myös niitä jotka AmigaOnen haluaa. JOS OS4 toimisi Pegasoksella moni varmasti olisi sillä valmis OS4 ajamaan. Mutta kun se EI toimi nykysellään Pegaoksella, suille nyt ei voi mitään. Tosta asiasta päättäminen ei ole käyttäjien vallassa, vaan se on yritysten välinen juttu.   miksuh Torstaina, 16. joulukuuta, 2004 - klo 14.02:    Mä voisin ajaa OS4:a vaikka MAC-läppärillä, jos se sillä toimis, olispa ainakin paras mahdollinen PPC rauta sillon.   miksuh Torstaina, 16. joulukuuta, 2004 - klo 14.06:    Tosin, kyllä MicroA1 on MiniITX emolevynä omalla tavallaan houkutteleva, olen varma että sen kanssa olisin ihan tyytyväinen jos olis varaa ostaa. Muilla valmistajilla ei kuitenkaan ole tommosta pikkuruista PPC emolevyä tarjolla.   miksuh Torstaina, 16. joulukuuta, 2004 - klo 14.26:    Jane: MicroA1:n alkuperänen työnimi oli AmigaOne Lite, mun mielestäni edelleenkin MicroA1 on vain lyhyempi nimi eikä muuta. Kyllä noita viittauksia MicroAmigaOneenkin kuitenkin löytyy netistä, kun googlella hakee. Kun hakee yhduistelmillä +MicroAmigaone +Redhouse ja +MicroAmigaone +Eyetech Myöskin osa jälleenmyyjistä käyttää MicroA1:n rinnalla pidempää nimeä MicroAmigaone (kuten computercity) http://www.computercity.biz/product_info.php?cPath=21_22&products_id=2455   itix Torstaina, 16. joulukuuta, 2004 - klo 16.21:    MarkoS: Ruotsalaiset ovat sekopäitä.   itix Torstaina, 16. joulukuuta, 2004 - klo 16.28:    Janne: Hmm... "name license" viitannee AmigaOne-nimeen joten ei siinä kai sitten mitään.   MarkoS Torstaina, 16. joulukuuta, 2004 - klo 17.00:    Janne, joillekin ei ole olennaista se, että jokin kone on Amiga, mutta näkevät koneiden omavaltaisen Amigaksi nimittelyn lähinnä semanttisena ongelmana. Joillakin taas on jokin tarve kehitellä fiilisperusteita sille, että voivat nimitellä mitä sattuu laitetta Amigaksi, mutta toisaalta väittävät, että nimellä ei ole väliä. Nähdäkseni Samface kuuluu ensin mainittuihin ja TMGM jälkimmäisiin. Toisaalta, nyt kun luin itixin kommentin uudestaan, huomaan lähteneeni puhumaan "hieman" asian vierestä. En muista että aikaisemmin olisi kukaan ottanut kantaa, että koneen nimessä _tulisi_ olla sana Amiga. Keskustelua löytynee siitä, että _saako_ olla.   Janne Torstaina, 16. joulukuuta, 2004 - klo 18.51:    >Kyllä noita viittauksia MicroAmigaOneenkin kuitenkin löytyy >netistä, kun googlella hakee. Varmasti joku niitä on sillä nimellä kutsunut - hassuna pidin sitä etten koskaan ole Eyetechin nähnyt niin tekevän. Tuntui vain monesti jo aiemmin (kuukausia sitten) että MicroA1:stä ei ole vielä tehty nimisopparia tai jotain kun siitä ei koskaan tunnuttu käyttävän "koko nimeä". Mutta kuten sanottua, Eyetech väittää sivuillaan että nimilisenssi kuuluu hintaan joten ei minulla ole siihen mitään vastaväitettä.   C128 Torstaina, 6. tammikuuta, 2005 - klo 17.37:    (Hmm... Taitaa jo olla vanhentunut keskustelu, mutta...) Sen enempää ottamatta suoraa kantaa virallisiin nimilisensseihin tai siihen tuleeko AmigaOneen G5-prossa vai ei, on sen verran sanottava, että Eyeteckin epävirallisen (siis EPÄVIRALLISEN) tiedotteen mukaan tullaan keväällä 2005 julkaisemaan AmigaOnesta vielä yksi paranneltu versio, jossa mahdolliset uudistukset/muutokset tulevat koskemaan todennäköisesti juuri prosessoripaikkaa. Mitään sen tarkempaa tietoa ei Eyetechiltä vielä tässä vaiheessa heru, joten odottavalla kannalla ollaan.   Joanna Torstaina, 6. tammikuuta, 2005 - klo 19.42:    Muuttamatta siltapiiriä kokonaan uuteen siihen ei G5:ttä saa kiinni. G5:ssä on kokonaan erilainen väylä eikä tuo nykyinen laite kykene sen kanssa kommunikointiin. Samalla pitäisi vaihtaa DDram-kannat + ohjain (mielellään kaksikanavainen kuten Nvidia Nforcet) joten parannuksen sijasta puhuisin ennemminkin jo uudesta kortista. Itse toivoisin että he parantaisivat korttia sillätavoin ettei se CPU.lätkä makaisi suoraan Articia-S:n päällä. Jos he jatkavat tuon pienen laitteen tekoa niin tilanahtaus tietenkin asettaa rajoituksensa, mutta olisi sen siltapiirin toiminnan kannalta parempi ettei sitä turhaan ainakaan lämmitettäisi lisää CPU:n avulla.   C128 Perjantaina, 7. tammikuuta, 2005 - klo 9.17:    Niin, no kuten jo edellisessä viestissä totesin, en ala ottamaan kantaa siihen tuleeko G5:sta vai ei. Totesin vain sen minkä Eyeteck tiedotteessaan kertoi (jos aivan totta puhutaan, niin suhtaudun itsekin jokseenkin skeptisesti siihen mahdollisuuteen G5:sta, ja niin kuin itsekin sen mainitsit, kyseessä olisi varmasti täysin eri kortti, joten Eyetechillä olisi edessään jumalattoman suuri ja kallis operaatio). Lähinnä olettaisin parannusten koskevan G4-prossujen parempaa yhteensopivuutta ja varsinkin sitä, että niistä saataisiin revittyä mahdollisimman paljon tehoa ja hyötyä irti. Toivossahan on hyvä elää (ja epätoivossa kuolla ;) ).   Miikka Perjantaina, 7. tammikuuta, 2005 - klo 11.54:    Muistaakseni Frieden kommentoi tuota G5 prossaa jossain. Sanoi vain, että AmigaOS:n vääntäminen 64 bittiseksi on vähän suurempi työ, kuin pelkkä uudelleen käännös. Tiedä sitten, tuntuisi vähän hassulta, että olisi yhtäaikaa työn alla G4 ja G5 prossille käyttis. Hyperion ei ole voimavaroiltaan mikään iso yritys kuitenkaan. Sais nyt nää G3/G4 hökötyksetkin toimimaan ensin Miikka   itix Perjantaina, 7. tammikuuta, 2005 - klo 17.38:    Sitten kun käyttöjärjestelmä on 64-bittistetty pitäisi 64-bittistää myös vanhat ohjelmat. Tilanne on vähän sama kun aikoinaan käytettiin 16-bittistä Windowsta 32-bittisellä raudalla.   Miikka Perjantaina, 7. tammikuuta, 2005 - klo 23.15:    Tai sitte voitais tehdä yksi emulaatiolaatikko lisää ... ;) OS4, sitte tietty warpos-emu sisältäen ppc.libin tavarat, petuniaa unohtamatta ja kait siihen nyt yksi MOS-emu vielä mahtuu ?? Ja päälle tietty yksi G4 emu ja ehkäpä vielä lisukkeena, kerman kuohuna altivec emu. Jos G5 on altivec-yhteensopiva, niin ei kait olis paha emuttaa sitä silti ?? Pätsätään se vaikka johonkin ... Hyvät hyssykät, mun on paras mennä nukkumaan ... Tää oli ihan tajunnan virtaa, tai ainakin ihan mieletöntä. No joo, ihan asialliselta kannalta, kykeneekö G5 ajamaan G4 32 bit täyhkää ?? Aika kivasti on olleet ppc:t yhteensopivia 601-G4 sarjan välillä on ollut kai jokin ihan pieni poikkeus ja ihan alkupäässä vielä. Miikka   itix Lauantaina, 8. tammikuuta, 2005 - klo 0.37:    No kyllä kai G5 pystyy 32-bittistäkin koodia ajamaan ja vanhat ohjelmat saavat jotain nopeushyötyäkin. Muistaakseni Apple ajaa G5:sta 32-bit tilassa tjsp. Joku ehkä tietää paremmin.   Miikka Lauantaina, 8. tammikuuta, 2005 - klo 11.18:    Niin mä vähän kuvittelinkin. Aika itsemurha olis tehdä prossa, joka ei ole taaksepäin yhteensopiva. Jaa-a, mahtavatko saada tällä kertaa käyttiksensä nopeammin väännettyä, kuin viimeksi. 68k koodia roikkui mukana vuosia No, on toi vähän eri juttu kyllä. Miikka   itix Maanantaina, 10. tammikuuta, 2005 - klo 20.40:    http://www.amigafive.us/ Eiös toi ollut se alkuperäinen sivu?