Molskis ja loiskis sanoi mannerlaatta

Kirjoittaja Viesti   KimmoK Keskiviikkona, 29. joulukuuta, 2004 - klo 17.54:    Näkyy tuo Sumatran luoteiskärki nytkähtäneen 36 metriä kohti lounasta ja ihmisiä meni särki. Siksipä ... sallinette tämän spämmin: Avustusjärjestöt ovat vedonneet lahjoittajiin Aasian katastrofin uhrien auttamiseksi. Järjestöjen keräysten tilinumerot: SPR:n katastrofirahasto: Nordea 221918-68000 Osuuspankki 578007-10011649 Puhelimitse 0600 12220 (19,95 e + pvm) tai 0600 12210 (9,85 e +pvm) Kirkon ulkomaanapu: Nordea 157230-500504 Sampo 800018-223340 Viestikenttään merkintä Aasia Puhelimitse 0600 14747 (5,01 e + pvm) 0600 11201 (10,10 e + pvm) Lasten Hätäapurahasto: Nordea 101730-210727 tai puhelimitse soittamalla numeroon 0700-0-4441 (12,50 euroa + pvm) tai netissä www.pelastakaalapset.fi. Unicef: puhelimitse 0600-14501 (15 euroa + pvm) Suomen Caritas ry: Sampo 800012-70154504 (viitenumero 2011) Fida International: Nordea 228718-5256 (viitenumero 72410). Lähde www.yle.fi .   Joanna Keskiviikkona, 29. joulukuuta, 2004 - klo 20.07:    Kansalaiskeräysten lisäksi ainakin muutamat Suomen kaupungit ovat päättäneet perua ilotulitukset ja lahjoittaa rahat auttamiseen.   JPQ Keskiviikkona, 29. joulukuuta, 2004 - klo 21.58:    Sallin ainakin minä vaikka varaa osallistua ei ole. Ja sitä voi ihmetellä miksi se osui aikaan jolloin ihmisiä on tuolla suunnalla paljon ?   Joanna Keskiviikkona, 29. joulukuuta, 2004 - klo 22.10:    Siellä on aina paljon ihmisiä koska he asuvat siellä. Jos kuolleiden/haavoittuneiden määrää arvioidaan koko alueella niin lomamatka-Turistit on kumminkin hyvin pieni osa. Esim Srilankassa arvioidaan mahdollisesti miljoonan ihmisen jääneen kodittomiksi talojen tuhouduttua Tsunamin alla. Samalla monelta on mennyt työmahdollisuus/työpaikka sekä sukulaisia kuollut. Eli auttaminen jatkuu pitkään, vammojen hoito, saastuneen veden yms aiheuttamien tautien välttäminen, jälleenrakennus... Talot, unnallistekniikka yms.. kaikki on tehtävä uudelleen.   JPQ Keskiviikkona, 29. joulukuuta, 2004 - klo 23.30:    Joanna: toki ja siellä asuville rahat kuuluisikin antaa eikä turisteille. Rahottomuudessakin on tasoja.   Thoriel Keskiviikkona, 29. joulukuuta, 2004 - klo 23.52:    Kuntaliittohan tuota ilotulitukseen varattujen rahojen lahjoittamista hätäapuun suositteli. Ensi huhtikuussa 400 vuotta täyttävä Oulun kaupunki perui tavallista juhlavamman ilotuksen ja lahjoitti summan, 9000 euroa, SPR:lle. Lisäksi henkilökunnan oma keräys on avattu ja mm. teatterin henkilökunta osallistunut kerääjänä SPR:n keräyksiin. Oulun lisäksi ilotulitusvarat ovat tähän mennesssä ilmoittaneet lahjoittavansa Kerava, Pori, Raisio, Riihimäki, Mikkeli ja Turku.   Sami Ylönen Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 7.47:    Ei riemulla rajaa kun mannerlaatalla ajaa.. Öö. Suhteellisen ikävää. Riihimäkeläisen odottelen 'innolla' saastuneen makean veden aiheuttamia jälkimaininkeja.   Ibe U Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 8.07:    Tuskimpa tuo katastrofi mahtuu TOP. 50 :een viimeisen viiden vuoden ajalta. Tapahtuman saama huomio kuvastaa vain ihmisten kyvyttömyyttä myötätuntoon. Vastaavat ja pahemmat eivät kosketa jos ne tapahtuvat kaukana ja mukana ei ole suomalaisia / eurooppalaisia. Joka päivä kuolee 20 000 lasta nälkään tai aliravitsemuksen aiheuttamiin sairauksiin, mutta uutinen on vanha ja mukana ei ole suomalaisia. Todellinen katastrofi tuo onnettomuus on juuri niille jotka ovat pelkäästään erillaisten apujen varassa, eivät ihmiset lahjoita enenmmän he vain suuntaavat sen eri kohteeseen.   KimmoK Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 8.49:    @Ibe U "Tuskimpa tuo katastrofi mahtuu TOP. 50 :een viimeisen viiden vuoden ajalta. " Top4:n se on laskettu kuuluvan. Toki laskentatapoja on monia. Mutta oli sulla toki pointiakin. Nälänhätä ei ole läheskään yhtä kiinnostava asia, eikä se toimi niin tehokkaana mainoksena kuin tsunami. Epäilenpä vain ettei afrikkalaisilta se apu mihinkään katoa tuon uuden katastrofin vuoksi. Jos haluaa auttaa suomalaisia/eurooppalaisia niin rahat sitten voi pitää vaikka omassa taskussaan. (aasiaan jääneet suomalaiset/eurooppalaiset on kuolleita anyway, käsikööt ne miljoonat aasialaiste nahoissaan perhana, kun ovat nuo niin onnekkaita nälkiintyneisiin afrikkalaisiin verrattuna, perhana) muuta: Novassa oli ihan hyvän kuuloinen idea. Ilotulitteita voi hillitysti ampua lasten iloksi (samalla se tukee aasiankin ilotulitetehtaita, ehkä). Mutta todella kannattavaa on käyttää juhlimisen viinoihin varaamansa rahat avustukseen.   hooligan/dcs Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 8.50:    >Joka päivä kuolee 20 000 lasta nälkään tai aliravitsemuksen aiheuttamiin sairauksiin, mutta uutinen on vanha ja mukana ei ole suomalaisia. No ei kait nyt sentään pelkkiä lapsia kuole 20000 / päivä.. tarkoitit varmaan 20000 ihmistä / päivä. Nälänhädän eteen on tehty paljon töitä ja se jatkuu edelleen, muistaakseni nälkäkuolemien määrä on puolittunut viimeisten vuosikymmenten aikana. Säälittävintä on joidenkin Afrikan valtioiden tapa käyttää bruttokansantuotteesta leijonanosa armeijalle, eikä niille jotka sitä eniten kaipaisivat. >eivät ihmiset lahjoita enenmmän he vain suuntaavat sen eri kohteeseen. En allekirjoita. Ihmiset jotka antavat vuosittain rahaa nälkäpäivä-keräykseen antavat sen varmasti ensi vuonnakin. Oletan että iso osa kyseisistä ihmisistä lahjoittavat rahaa myöskin Aasian katastrofin uhreille.   KimmoK Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 8.54:    Yle: "Kaikkiaan jopa viisi miljoonaa ihmistä joutuu maailman terveysjärjestön WHO:n mukaan elämään tsunamin koettelemalla alueella ilman elämän perusedellytyksiä."   Janne Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 9.01:    Ilotulitusten boikotointi on vähän ikävä homma - tämä on ainoa aika vuodesta jolloin ilotulitusalan elinkeino saa Suomessa mitään oikeastaan kaupaksi. En oikein pidä boikottia reiluna. Hätä on tietysti maailmalla, mutta miksi rankaista juuri yhtä ainoaa elinkeinoa sen ainoana sesonkina? Ostan varmaan raketteja tänä vuonna vaikka en yleensä osta. Eipä silti, lahjoitin myös rahaa Kirkon ulkomaanapuun Aasiaa varten.   Ibe U Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 9.29:    Pointti ei siis ollut se että Aasian tapahtumat ei olisi ikäviä vaan että täällä uutisoidaan asioita omituisesti, ajatelleenpa vaikka SARS:sia todella tappava tauti (ironiaa) tai hullun lehmän tautia heh 1/10 000 lihaa syönneestä sairastu. maailmalla on paljon tappavempia jokia, ihan vaikka vain likaisuuden puolesta, vettä kun joutuu jokainen juomaan. hooligan/dcs: 20 000 lasta, ei ole edes liioittelua arviot vaihtelevat 35 000 - 20 000 http://www.eduskunta.fi/fakta/vk/tuv/astulau/heinonen.htm <- tuon mukaan n 40 000/p Yksi suurin katastrofi on Sudan jossa muslimiväestö on aktiivisesti sortanut luonnon uskontoja harjoittavia / kristittyjä jo kymmeniä vuosia, eräs suomalainen avustus järjestö on ostanut satoja orjia vapaaksi, lähinnä lapsia. Tämä on tapahtunut jo silloin kun asia ei edes ylittänyt uutis kynnystä.   hooligan/dcs Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 10.18:    "The number of people dying from hunger-related causes is down to an estimated 20,000 people per day from 41,000 per day when The Hunger Project began its work in 1977." Lähde: The World Hunger-Project (www.thp.org) Joka tapauksessa iso määrä populaa oli oikea luku mikä tahansa.   JPQ Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 10.54:    Janne: osta itsellesi sitten ilotulitus ja kyllähän jos joku oikeasti Suomessa tekisi kunnon spektaakkeli konsertteja noille miehille olisi kysyntää vaikka keskellä kesää. Ja ymmärrän silti kantasi.   Janne Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 11.07:    JPQ: Niin - hyväntekeväisyys on tietysti erittäin henkilökohtainen asia ja jokainen tekee omat valintansa kykyjensä ja sen mukaan mitä parhaaksi katsoo. Kaikenlainen - suuntaan tai toiseen - tapahtuva painostus hyväntekeväisyydessä on mielestäni varsin kyseenalaista. Myös tämä rakettiboikotti on mielestäni ajattelematon ja jopa edesvastuuton tempaus. Jokainen tietysti tekee omat valintansa, mutta siihen lietsominen tuntuu todella kurjalta kun se kohdistuu yhteen ainoaan elinkeinoalaan joka ei millään muotoa ole syyllinen nyt käsillä olevaan katastrofiin. Mielestäni vastuullisempi valinta olisi itsekunkin joka haluaa säästää hyväntekeväisyyttä varten poimia elämänsä eri alueilta euroja: ostaa vähän vähemmän juomia, vähän vähemmän tietokoneohjelmia, vähän vähemmän elokuvalippuja, vähän vähemmän raketteja, vähän vähemmän sipsejä... Sen sijaan että kohdistetaan boikotti yhteen ainoaan elinkeinoon ilman syytä. Minulla ei ole itselläni mitään tekemistä rakettibisneksen kanssa, mutta uskon että siellä on maahantuojina, valmistajina ja toimittajina paljon yksityisyrittäjiä eri puolilta Suomea. En ymmärrä miksi tällainen vastuu pitäisi kaataa heidän niskoilleen.   Castaway Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 11.16:    "Ilotulitusten boikotointi on vähän ikävä homma - tämä on ainoa aika vuodesta jolloin ilotulitusalan elinkeino saa Suomessa mitään oikeastaan kaupaksi." En tiedä missä vaiheessa kaupungit yleensä ilotulitehankintansa tekevät, mutta kuulostaisi aika oudolta jos ne tilattaisiin ja maksettaisiin vasta joulun pyhien jälkeen kaikki yhdessä rytäkässä. Ken tietää, kertokoon. Itseltäni ei riitä tässä asiassa sympatiaa Suomen ilotulitemyyjille, vaan ennemminkin katastrofin uhreille. Mutta ei tässä ilotulitusten perumisessa ole mielestäni niinkään kyse muutamasta hassusta tuhannesta eurosta kuin siitä, että nyt ei välttämättä ole juhlinnan aika.   Janne Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 11.25:    Castaway: Vaikea arvioida keheen boikotti kolahtaisi - jääkö tavara Citymarkettien varastoihin ja vastuulle vai osuuko se kalikka kuinka pahasti pieniin yrittäjävetoisiin taustafirmoihin. Mutta siinä olet oikeassa, että emme tiedä. Vaan mitä hyötyä perua 9000 euron ilotulitus Oulussa jos siitä ei tule mitään säästöä? Jostainhan se säästö tulee ja joku jää ilman niitä rahoja. Mielestäni on väärin, jos se kohde on yksi ja ainoa elinkeino joka ei ole millään muotoa vastuussa tapahtuneesta ja lisäksi jonka ainoa sesonki on nyt. Se on tietysti helppoa karsia raketeista ajoituksen vuoksi, mutta kyseenalaista. On varmasti paljon asioita mistä kaikki voivat karsia kohdistamatta silti säästöjä pelkästään johonkin yhteen ja tiettyyn elinkeinoon. Kärjistäen: Mitä mieltä me kooderit olisimme jos hyväntekeväisyysrahat päätettäisiin ottaa vaikka kaikkien koodereiden palkoista? Minulle yhteisvastuullisuus tarkoittaa sitä, että vastuuta kannetaan yhdessä - ei sysätä yksin jonkun tietyn elinkeinon tai ihmisryhmän kannettavaksi. Uhreja tässä on jo ihan tarpeeksi muutenkin, ei kai niitä tarvitse yrittää tehdä väenväkisin lisää.   MarkoS Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 12.33:    Olen Jannen kanssa samaa mieltä. Lisäksi tällainen boikotointi on ikävää myös ihmisille jotka jo ovat ostaneet ilotulitteensa. Koita niitä sitten hyvällä mielellä uutena vuotena räjäytellä, kun joku kuitenkin kyräilee paheksuen nurkan takana.   Mä Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 12.44:    Eiks nyt olis kannattavampaa esim röökin polttajien jättää ostamatta ne syöpäkääryleet ja laittaa rahat avustukseen? Isompi summa silleen saadaan kasaan kuin ilotulitusraketteja boikotoimalla yhden päivän ajan.   Jarmo Piippo Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 12.51:    Samaa mieltä Jannen kanssa minäkin. Moinen boikotti osoittaa vain, että liikkeellä on edelleen halua kieltää ilotulitteet kokonaan, kuten viimeksi ehdotettiin "pelkästään räjähtävien" tulitteiden kiellon voimaan tullessa. Jos sille tielle lähdetään, niin eikö esim. muun kuin työmatka-autoilun kieltäminen olisi tähdellisempää, siinä sentään kuolee ihmisiä vuosittain, toisin kuin ilotulituksissa. Katastrofin avustusten kerääminen olisi voitu hoitaa ilmankin mielipahan lisäämistä entisestään.   Savuna ilmaan, ei avustuksille! Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 13.02:    Kyllä niitä rahan ilmaan paukuttajia kuulkaa löytyy läjäpäin ilman muutamia kaupunkejakin. Rakettimyynti on jo nyt ajankohtaan nähden isompaa kuin edellisvuonna eikä tässä ketään YKSITYISTÄ ihmistä ole suositettu tulitteista luopumaan. Sitä paitsi lähiöissä on käyty täyttä kaupunkisotaa niillä jo joulusta lähtien. Ihmeelliset asenteet teilläkin. Mielipahaa my ass... Kyllä ihmiset löytää valittamista vaikka mistä. WTC:n aikaan oli niin hienoa ja mahtavaa kun jossain täällä perähikiälläkin avustettiin, mutta nyt kun 100000+ ihmistä on kuollut niin sitten keskustelu menee tähän. Katsokaa peiliin.   Janne Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 13.03:    >Moinen boikotti osoittaa vain, että liikkeellä on edelleen halua >kieltää ilotulitteet kokonaan Sitäkin. Ja kenties myös sitä, että ilotulitus on helppo kohde niin monelle. On helppo järkeillä että muusta ei ole varaa luopua, mutta ilotulitteista voi - voihan sitä katsoa naapurin raketteja... Kuinka moni luopuu uudenvuoden alkoholijuomista tms. Yksi ravintolailta vähemmän ja sama apuraha olisi kasassa. Mutta siitähän ei ole niin helppo luopua kun ei voi juoda naapurin viinoja. Useimmilla meistä on lukuisia kohteita, joista voimme tinkiä hieman auttaaksemme valitsemiamme kohteita valitsemillamme summilla valitseminamme hetkinä valitsemiemme katastrofien yhteydessä. Vaatii vain vähän enemmän vaivaa miettiä mistä kaikesta tinkiä. Raketit on helppo ja jotenkin julkisesti helposti hyväksyttävä valinta. Helppo valinta vaan ei aina tarkoita parasta.   Janne Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 13.04:    "Savuna ilmaan, ei avustuksille!": >eikä tässä ketään YKSITYISTÄ ihmistä ole suositettu tulitteista luopumaan Ikävä kyllä julkinen keskustelu on mennyt juuri siihen, että kaikkia tunnutaan kehoittavan boikotoimaan yhtä ainoaa elinkeinoelämän aluetta joka ei ole mitenkään edes syypää... Minä laitoin rahaa raketteihin ja laitoin rahaa Aasiaan. Voit ihan huviksesi arvuutella kumpaan laitoin enemmän. En silti ymmärrä miksi minun pitäisi rankaista suomalaisia rakettialan yrittäjiä heidän ainoana lakisääteisesti sallittuna sesonkinaan. Tarvitaanko lisää konkursseja ja työttömiä oikeasti? Säästää voi tasaisesti monesta muustakin asiasta avustamista varten.   Ibe U Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 13.58:    Hmm Nuorempana tunsin yhden kaverin sen iskällä taisi olla ilotulitteita valmistava pulju Riihimäellä????? Esimerkkinä tuo onko tarkoistus saada tuo pulju konkkaan nyt.   Seppo Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 16.04:    Janne: Kyllä minä entisenä oululaisena näen ennemin noiden kaupungin ilotulitusrahojen päätyvän tuonne tsunamin uhrien avustukseen kuin savuna taivaalle. Kyseessä on päättäjiltä harvinaisen hieno (korjaan, aivan helevetin) hieno teko. Muutama muukin kaupunki on päättänyt liittyä samaan kerhoon Oulun kanssa (mm Turku) - vielä kun saataisiin köyhät eli Helsinki ja Tampere mukaan ;)   Janne Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 16.55:    Seppo: Sanot "savuna taivaalle" kuin sillä ei olisi muita vaikutuksia. Emme valitettavasti kuitenkaan elä tyhjiössä - menetetyt tulot elinkeinolle jonka ainoa merkittävä myyntikausi on laissa säädetty tämä viikko ovat kuitenkin todellisia. Kunhan ei tämä asia unohdu. Arvotuskysymyshän tämä. Itse kannatan tasaisempia säästöjä useasta eri paikasta avun antamiseksi. Raketit ovat helppo säästökohde. Arvostan paljon enemmän niitä jotka valitsevat vaikeampia.   MarkoS Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 18.43:    Koska ilotulitteiden boikotointi on lähinnä symbolinen ele, on hyvä tietää myös uudenvuoden ilotulituksen symbolinen merkitys. Tällainen löytyi wikipediasta: "Although it is now just a custom to fire off fireworks on New-Year's eve, in the past the idea was to scare 'bad forces' so they would not enter the new year." Joku voisi jopa sanoa, että nyt jos koskaan pitäisi paukutella kunnolla uutena vuotena. ;-)   Amigisti Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 20.32:    Tämä oli jälleen kerran muistutus, että ihminen on niin voimaton luonnonvoimien edessä. Ei tämä katastrofi jää ainoaksi, uskon että jatkoa seuraa muodossa tai toisessa ensi vuonnakin. Kiiteltävää on tiedotus ja uutisointi, sen ansiosta ihmiset ovat heränneet lahjoittamaan. Toivottavasti rahat saadaan myös nopeasti hyötykäyttöön, avustusjärjestöjen tilillä ne eivät auta ketään. Hyvä esimerkki konkreettisista toimista on Finnairin koneen muuttaminen lentoambulanssiksi.   Joanna Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 20.54:    Hetkittäin tätä keskustelua lukiessa tulee tunne että että olen pahempikin maanpetturi kun ei ole vuosiin ostanut yhtään rakettiä (puhumattakaan että kävisin uutenavuotena umpikännissä rälläämässä kaupungilla). No, eiköhän muut pidä jonkinmoista tasapainoa yllä. Itse annan mielummin rahaa SPR:lle   MarkoS Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 22.15:    Joanna: "Hetkittäin tätä keskustelua lukiessa tulee tunne että että olen pahempikin maanpetturi kun ei ole vuosiin ostanut yhtään rakettiä (puhumattakaan että kävisin uutenavuotena umpikännissä rälläämässä kaupungilla)." Hmmm... Minä en ole ikinä ostanut raketteja ja edellisestä paukkujenkin ostosta taitaa olla jo 20 vuotta (en myöskään ole ikinä uutena vuotena riekkunut kännissä kaupungilla). Kyse on siitä, kuten Janne sanoo: "kaikkia tunnutaan kehoittavan boikotoimaan yhtä ainoaa elinkeinoelämän aluetta joka ei ole mitenkään edes syypää". Tämä tökkii.   JPQ Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 22.19:    Sitä paitsi ilotulitteet saastuttaa ja ovat pitkälti lapsityövoimaa joten en oikein pidä niistä tosin ilotulittakaa rauhassa en tuomitse teitä.   Janne Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 22.29:    >Hetkittäin tätä keskustelua lukiessa tulee tunne että että olen >pahempikin maanpetturi kun ei ole vuosiin ostanut yhtään >rakettiä Ei ollut ainakaan minun tarkoitukseni... jokainen ostaa mitä parhaaksi katsoo ja antaa hyväntekeväisyyteen mitä parhaaksi katsoo. Minä vastustin vain syyttömien boikotointiin lietsomista. Ei se tarkoita että raketteja tarvitsee ostaa.   Joanna Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 22.54:    MarkoS: sitä luokkaa se on minullakin. Janne: En minä syyttääkseni.. Ja se on totta että se on epäreilua rajoittaa vain yhdentyyppistä ostamista suunnatakseen rahaa muuhun käyttöön. JPQ: riippuu siitä missä ne on tehty, kiinassa jne tuo lienee aika totta. Tunnustan etten ole edes seurannut missä niitä nykyään valmistetaan, että onko niistä osa ihan suomalaisiakin?   zipper Torstaina, 30. joulukuuta, 2004 - klo 23.43:    > Tunnustan etten ole edes seurannut missä niitä nykyään valmistetaan, että onko niistä osa ihan suomalaisiakin? Joo, ne vaatimattomimmat ja kalleimmat tussut...   Seppo Perjantaina, 31. joulukuuta, 2004 - klo 0.34:    Janne: "Arvotuskysymyshän tämä. Itse kannatan tasaisempia säästöjä useasta eri paikasta avun antamiseksi. Raketit ovat helppo säästökohde. Arvostan paljon enemmän niitä jotka valitsevat vaikeampia." Minun täytyy tunnustaa etten täysin ymmärrä kiihkoasi asian suhteen. Minusta tuo on hieno ele kunnilta, enkä usko että paikalliset (suomalaiset) ilotulitteiden tekijät kauheasti kärsii siitä että muutama kaupunki ei paukuttelekaan pommeja verorahoilla. Niin, verorahoilla. Kyllä minä maksan verojani mieluummin kun tiedän rahojen menevän esim katastrofiapuun tai johonkin muuhun jonka koen tärkeäksi.   JPQ Perjantaina, 31. joulukuuta, 2004 - klo 1.17:    Joanna: kiinassa ainakin viimeist mitä minä olen tarkkaan katsonut ja siellä päin muutenkin. Zipper: nykyään ei saa muita kuin vaatimattomia. tosin paukkuista en ole pitänyt lähinnä värillisistä. Seppo: samaa mieltä jos joku raha käytetään (varsinkin yhteinen kuten vero varat...) Siitä hyvä olla pitkä aikaista iloa eikä vaikka parista eurosta (vai mitä noi halvimmat raketit maksaa) pahimillaan tussaus tai ei syttynyt menet katsomaan pahamataakin just silmillesi.   Janne Perjantaina, 31. joulukuuta, 2004 - klo 10.22:    Seppo: >Minun täytyy tunnustaa etten täysin ymmärrä kiihkoasi asian >suhteen. Kiihko lienee väärä sana. Mutta mielipiteeni se kyllä on. Joanna sanoi hyvin: "on epäreilua rajoittaa vain yhdentyyppistä ostamista suunnatakseen rahaa muuhun käyttöön" omasta mielestäni etenkin kun kyse on boikottiin lietsomisesta. HS raportoi tänään että kymmenet kunnat sekä useat yksityiset ovat luopuneet raketeista tänä vuonna. Ihmettelisin jos tällä ei ole mitään vaikutusta pieneen elinkeinoon jolla on vain yksi sesonki...   Ibe U Perjantaina, 31. joulukuuta, 2004 - klo 10.37:    Jannen pointti on se ETTÄ tuosta poikotista kärsivät ihan tavalliset Suomalaiset ihmiset. Joku lapsi ei ehkä pääse enään harrastamaan, saa synttäri lahjaa?? Poikotissa ei siis ole ilotulitteet vaan ne yrittäjät jotka niitä tuovat maahan / valmistavat. Turhasta puhuminen on "turhaa" miettikääpä mitä kaikkea muuta turhaa/ylimääräistä "meillä" jo on :-)... Hmm tännän on 5 päivää tuosta tragediasta, nyt on kuollut yhtämänta ihmistä nälkään kuin tsunami tappoi, jos lasketaan myös ne jotka kuolevat aliravitsemuksesta johtuviin sairauksiin ei siihen kulunut kuin kolme päivää. Vai onko kärsimys eri arvoista ?   Matti Kuuva Perjantaina, 31. joulukuuta, 2004 - klo 11.32:    Huomautan myös sen, että kaikessa liiketoiminnassa otetaan tietoisia riskejä. Nuo riskit tulisi kartoittaa ja niihin jopa varautua. En tarkoita, että se olisi helppoa - mutta niin se vain on silti.   Janne Perjantaina, 31. joulukuuta, 2004 - klo 11.42:    >Huomautan myös sen, että kaikessa liiketoiminnassa otetaan >tietoisia riskejä. Nuo riskit tulisi kartoittaa ja niihin jopa >varautua. Tottakai. Mutta ei se silti mielestäni oikeuta boikotin lietsomista syytöntä elinkeinoa kohtaan. Paljon parempi olisi kehoittaa kaikkia säästämään tasaisesti eri asioista ja sitä kautta säästämään rahaa avustuksiin. Toki rahaa voisi säästää raketeistakin osan, mutta julkisessa keskustelussa ollut kehoitus säästää vain raketeista on mielestäni väärä. Säästetään boikotit tilanteisiin joissa on asiaan liittyvää syytä vastustaa jotain boikotoitavaa asiaa.   Ibe U Perjantaina, 31. joulukuuta, 2004 - klo 11.44:    Matti Kuuva: Hei siis ne jotka tuovat/valmistavat ilotulitteita suomessa, niin heidän pitäisi varautua tsunameihin? Kuinka moni on ostanut uuden television vaikka vanha toimii/ tietokoneen pelaamiseen/ kivan paljon kuluttavan auton/ Hifi luokan stereot?? Turhaa kaikki tuo, eli jos aletaan laskemaan, etsimään huonoa omatuntoa siitä että kaikilla ei ole asiat hyvin?   Jarmo Piippo Perjantaina, 31. joulukuuta, 2004 - klo 12.23:    Kuten Janne totesi, rakettien osto on vain helppo kohde tuomita ensimmäisenä, kukkahattutätien (anteeksi ääneen sanominen) lietsoman lynkkausmielialan takia. Joillekin ilotulitus voi olla rakas harrastus, jota saa harjoittaa vain kerran vuodessa, ja nyt sekin kielletään. Noh, maailmassa nyt vain on niin paljon ihmisiä, jotka haluavat päättää miten muiden pitää elää... siitähän tässä näyttää olevan pohjimmiltaan kysymys taas kerran.   Seppo Perjantaina, 31. joulukuuta, 2004 - klo 18.26:    No huh huh - jotenkin tuntuu että ihmiset vetää tästä rakettiasiasta turhan herkästi hernettä nenään. Ensinnäkään - kukaan ei ole kieltänyt ostamasta ja ampumasta raketteja. Toisekseen ei tässä ole kyse mistään boikotista, eikä mistään rakettitehtailijoiden tuomitsemisesta vaan maailmanlaajuisesta myötätunnon osoituksesta onnettomuuden uhreja ja heidän omaisiaan kohtaan (mm. Saksassa on samalla lailla päätetty olla ampumatta raketteja). Vaikka itse en ole raketteja koskaan ostellut ja vaikka olen hieman paukkuaran koiran omistaja sallin mielelläni muille moisen huvin (kunhan pitävät noista laillisista paukutteluajoista kiinni). Eli antakaa palaa vaan joilla paukkuja on, ja pitäkää hauskaa Ja sitten eikun hauskaa uutta vuotta kaikille   Petri Keckman Perjantaina, 31. joulukuuta, 2004 - klo 18.57:    Kaakkoisaasian juttuun: jokainen on itse kohtalonsa ansainnut (Alice Cooper: "I love the dead"(1973, billion dollar babies, on hyvä biisi kuunnella samalla kun tv suree ja säälii uhreja). Mitään ei tapahdu sattumalta vaan välttämättömyyden pakosta. Asiat ja ihmiset jotka kuolevat ovat animamundin kannalta ansainneet kuolemansa. Ilotuisrakettiasiaan lainaan huuhaasta tekstiäni: Minusta siinä ei ole mitään juhlittavaa että ihmiset pilaavat elämänsä vuosiympyröillä. Joulun juhlinnan jotenkin ymmärrän ja hyväksyn, mutta ajanlasku järjestelmä ei kaipaa mitään juhlimista. Se on vain käytännön apuväline. Ja mitenhän siellä Kiinassakin otettiin ilotulitusraketit käyttöön? Varmaan symbolisoimaan jotain uuteen liittyvää tajunnan muutosta. Meillähän nilotulitusrakettien ammunta on kuin koulupoikien tulitikkuleikkejä(isän murhaa) tai kännisten ukkojen uhoomista(naisen ja luonnon raiskausta). Jatkan vielä: vetoaminen elinkeinoon on sairasta. Voidaanhan paskan tuottamisestakin ja syömisestä tehdä elinkeino. Elinkeino se on lapsipornokin.   MarkoS Perjantaina, 31. joulukuuta, 2004 - klo 19.04:    Seppo: "No huh huh - jotenkin tuntuu että ihmiset vetää tästä rakettiasiasta turhan herkästi hernettä nenään." Lue esimerkiksi vaikkapa iltasanomien keskustelupalstalta keskusteluja 'Rakettirahat auttamiseen!' ja 'Syvää kunnioitusta kansalliseen surupäivään'.   Janne Perjantaina, 31. joulukuuta, 2004 - klo 19.06:    >Jatkan vielä: vetoaminen elinkeinoon on sairasta. Minä en ainakaan yritä vedota elinkeinoon jos joku haluaa aloittaa keskustelun siitä onko ilotulitus oikein vai väärin - yleisellä tasolla. Sen sijaan kun keskustelussa ei ole kysymys siitä, vaan siitä että jostain pitäisi ottaa rahaa hyväntekeväisyyttä varten, vastustan sitä että raha otetaan yhdestä ainoasta kohteesta - yhdestä ainoasta elinkeinosta - siis kuten julkisessa keskustelussa on ehdotettu (moni perhe lahjoitti vain ilotulitusrahat, ei mitään muuta). Miksi vain ilotulituksesta - lahjoitetaan rahaa myös viinoista, leffalipuista jne... Se oli se pointti.   Janne Perjantaina, 31. joulukuuta, 2004 - klo 19.08:    Niin - ja siis en vastustanut jokaisen oikeutta valita haluamaansa säästökohdetta, vain sitä että lietsotaan porukkaa säästämään yhdestä ainoasta kohteesta... vieläpä sellaisesta jolla on sesonki vain kerran vuodessa ja jossa vahinko siten on elinkeinolle montaa muuta elinkeinoa suhteessa suurempi.   hooligan/dcs Perjantaina, 31. joulukuuta, 2004 - klo 19.19:    Nyt kun on pari tuntia seurannut koiraa niin voitais ne ilotulitteet kieltää vaikka kokonaan   MarkoS Perjantaina, 31. joulukuuta, 2004 - klo 20.14:    ..Ja oma keskustelunsa on pitäisikö koirien pito lemmikkinä kaupungissa kieltää. Vai mennäkkö jopa niin pitkälle, että kaikkien lemmikkieläinten pito pitäisi kieltää? ;-)   Petri Keckman Perjantaina, 31. joulukuuta, 2004 - klo 20.31:    Ihminen on kai ainoa eläinlaji joka pitää muita eläimiä. Ei sitä kieltää voida, mutta tyhmälät nuo koirien taluttajat tuolla ulkona näytävät. Ihan vapaasti vain jois haluavat projisoida tuyrvallisuuden tarpeensa pikku elukoihin niin siitä vaan. Sairaalloista paapomistahan se on. Ihmisen pitäisi olla kiinnostunut vain ihmisestä. Että kyllä lemmikkieläinten pito minusta voitaisiin sairaudeksi määritellä. Nythän on tosin niin, että se auttaa sopeutumaan yhteiskuntaan ja vähentää mielenterveys ongelmia. Kun tekee itsestään koirankaltaisen niin auttaahan se sopeutumaan yhteiskuntaan. Todella mieleltään ja sielultaan terveät taistelija sieluthan näiden matalaotsaisten joukossa leimataan sairaiksi.   Joanna Perjantaina, 31. joulukuuta, 2004 - klo 20.37:    Janne: No, ei se ainakaan alkuillan JKL:ssä näytä ajaneen rakettikauppiaita konkurssiin. Mekkalasta päätellen myyntiä on ollut ainakin kohtuullisesti.   KaljupääKostaja Perjantaina, 31. joulukuuta, 2004 - klo 20.49:    -- snip -- - Vuosi on pilalla, tavarat on ostettu ja maksettu. Nyt odotamme, saammeko omamme pois tammikuussa jälleenmyyjiltä, totesi Ilotulitus Oy:n toimitusjohtaja Olavi Piira. Myös lohjalaisen Tähtiraketti Oy:n toimistossa tunnelmat olivat synkät puolen päivän aikaan. - Kaikkiaan 60 kaupunkia oli tilannut meiltä näytösilotulituksen, niistä on nyt peruttu 90 prosenttia, toimitusjohtaja Kalervo Kaarre huokasi. Tuusulassa toimiva Ilotulitus Oy on Pohjoismaiden ainoa alan tuotteiden valmistaja, minkä lisäksi yhtiö tuo maahan ja myy edelleen ilotulitteita. -- snap -- Kyllähän tuo boikotointi alkaa pikkuhiljaa tuntua. Rakettikauppiaita se ei välttämättä konkurssiin aja, etenkin kun tuntuu että voidaan myydä räjähteitä lapsosille naurettavilla hinnoilla, mutta isompiin lafkoihin kuten ylläolevassa lainauksessa mainitaan on vaikutus kohtuu suuri. Tuurilla homma on ok, paskalla tuurilla ei. Jos on paska munkki niin tuo maanjäristys vie sitten työt myös suomalaisilta ilotulite alan ihmisiltä. Noh jaettu tuska on aina parasta tuskaa.   Janne Lauantaina, 1. tammikuuta, 2005 - klo 1.22:    >Kyllähän tuo boikotointi alkaa pikkuhiljaa tuntua. Ja sitten voi tosiaan kysyä oliko järkeä rankaista yhtä elinkeinoa joka ei ollut tähän mitenkään syyllinen... Kauhea katastrofi maailmalla, mutta reaktioissakin pitäisi miettiä loppuun saakka. Toivotaan ettei vahinko täällä Suomessa lopulta ollut hirveän suuri.   Ibe U Lauantaina, 1. tammikuuta, 2005 - klo 12.10:    Terveempää olisi ollut ehdottaa Olut / karkkirahojen lahjoittamista.   JPQ Lauantaina, 1. tammikuuta, 2005 - klo 13.14:    Ibe U: karkit on tärkeitä. Ihminen tarvitsee sokeria noh ainakin minä. ja oluesta komentoikoon toiset.   miksuh Lauantaina, 1. tammikuuta, 2005 - klo 13.35:    Kyllä ainakin Helsingissä oli semmonen räiske viimeyönä, et aika moni katso voivansa viettää uutta vuotta, vaikka kuinka oliskin allapäin aasian tapahtumien takia. Kaverin kanss ei osteltu raketteja, mut ei myöskään tuomittu niitä joilla niitä oli. Helsingin kaupungin ilotulitus oli peruttu ja rahat meni avustuksiin, mut ainakin Kalliossa oli silti paljon kovempi pauke kuin Espoossa mun kämpän lähistöllä vuos sitte.   Seppo Lauantaina, 1. tammikuuta, 2005 - klo 18.18:    Kyllä raketit näytti menneen kaupaksi Oulussakin, viimeiset paukut on paukkuneet vielä tänään iltapäivällä.   Joanna Sunnuntaina, 2. tammikuuta, 2005 - klo 18.08:    Kun puhutaan tapahtuman aikaansaamista reaktioista ja mahdollisista yliregoinneista, laitetaan esimerkki siitä mitä *EI* pitäisi näkyä. Valitettavasti tämä on tietääkseni aito julkaisu. Linkki   JPQ Sunnuntaina, 2. tammikuuta, 2005 - klo 18.47:    Joanna: jos todellakin aito niin pahalta tuntuu.   Esa Haapaniemi Maanantaina, 3. tammikuuta, 2005 - klo 11.44:    Kannattaa tuossa Joannan linkissä huomioida mikä tuo "WestBro" babtistiryhmä onkaan. Se ei kuulu mihinkään babtistiunioniin eikä ole edes varsinainen kirkkokunta, sillä se on yhden sukurutsaisen perheen oma sisäinen lahko. Sen pappina toimii texasilainen (muistaakseni) patriootti, joka on ollut jo useita kertoja syytettynä mm. "God_Hates" tyylisistä väitteistään. "Kirkossa" on alle 10 jäsentä ja sen julkaisutointa perustuu pelkästään öljyrahoihin ja "maineeseen".   Amigisti Maanantaina, 3. tammikuuta, 2005 - klo 14.52:    Amiga Inc.:n olisi rikas, jos PC:n takia ei boikotoitaisi Amigaa vastaan, vaan kaikki ostaisi silti Amigoita.   Joanna Maanantaina, 3. tammikuuta, 2005 - klo 15.45:    Esa: Suunnilleen samaan lopputulokseen päädyin itsekkin, kun hieman aikaa selvitin asiaa edellisen postaukseni jälkeen. Eli kyseessä on aito amerikkalainen hörhö joka on jatkanut samantapaisien provokatiivisten julkaisujen tekoa vuosikymmeniä ja joka on nyt keksinyt Tsunamista uuden ratkaisun maailman puhdistamiseen (hänen mielestään) sopimattomista aineksista. Jätän kyseisen 'kirkkokunnan' sivustojen etsimisen niille jotka ovat kiinostuneita. Löytyy Googlella tms jos joku haluaa tutustua.   JPQ Maanantaina, 3. tammikuuta, 2005 - klo 16.21:    Joanna: hyvä koska mainostus on pahasta ja menee offtopiksi mutta sairasta tosiaan näyttää olevan. Siksi minusta uskon vapauttakin pitäisi valvoa.   The Real J. Tiistaina, 4. tammikuuta, 2005 - klo 9.37:    Itse en normaalistikaan osta ilotulitteita joten muutosta sen suhteen ei tullut tuon takia. Mutta tuollaiselle avustustilille maksoin 20 €. Eihän se paljoa ole, mutta lisänä rikka rokassa.   zipper Tiistaina, 4. tammikuuta, 2005 - klo 11.04:    No noin kymmenkertaisesti Suomen keskiarvoon per nenä verrattuna eli ihan hyvin. Tein itse saman.   zipper Tiistaina, 4. tammikuuta, 2005 - klo 11.05:    No noin kymmenkertaisesti Suomen keskiarvoon per nenä verrattuna eli ihan hyvin. Tein itse samoin.   zipper Tiistaina, 4. tammikuuta, 2005 - klo 11.06:    Sorry, mämmäilin; ei ollut kyse itsetehostuksesta :-\   KimmoK Tiistaina, 4. tammikuuta, 2005 - klo 14.30:    Meän perheessä hajautettiin avustus seuraavasti: - Ilotulite OY AB: 0€ - Alko OY AB: 0€ - Ruotsin valtio (alkoholivero kobbarbärin 2.25% siidereistä): ?€ - SPR: 10€ - Pelastakaa lapset RY: 10€ - Kirkon ulkomaanapu: 10€ Jospa nuista joku män perille. Tuskin jää viimeiseksi ulkomaitten avustukseksi tänä vuonna... Dr Pepperi limunaadin tuotanto on kuulemma lopetettu ... tuplasuru iski. (nooh, onneksi ICA:sta saatiin vielä viimeinen (?) kori talteen)   JPQ Tiistaina, 4. tammikuuta, 2005 - klo 15.26:    KimmoK: ohoh sen teossahan oli myös tauko jollen ihan limunaadeja sotke tai ole saanut väärää tietoa.   Joanna Tiistaina, 4. tammikuuta, 2005 - klo 17.00:    Samalla eurotasolla on ollut minunkin joulukuun panos. Osa meni joulupataan ja loput SPR:lle.   JPQ Tiistaina, 4. tammikuuta, 2005 - klo 19.54:    ja minulla ei kumpakaan ei ollut varaa toiseen ja ilotulituskeen en pistä. (En ole koskaan pistänyt)   KimmoK Keskiviikkona, 5. tammikuuta, 2005 - klo 23.20:    Mielenkiintoisia kuvia. http://www.euspaceimaging.com/sime.asp?page=Gallery Joskus 96 tuli ihmeteltyä miten 32 megan muistilla varustettu huippuPC ei saanut sellaista kuvaa auki mikä avautui vaatimattomassa 6M (vai oliko se 18M) muistilla varustetussa A4k koneessa. Nyt ei näy mun kotipuuceella avutuvan nuo satelliittikuvat... vaativat liikaa muistia sanoo M$ Photoeditor.   zipper Torstaina, 6. tammikuuta, 2005 - klo 1.10:    On se PC-teknologia hienoa, kun 3 MB kuvan avaus haukkaa 26 MB muistia.   Joanna Torstaina, 6. tammikuuta, 2005 - klo 3.49:    (ööh.. olikos tällä jotain tekemistä keskustelun alkuperäisen aiheen kanssa`?) Kimmok: Olisiko joskus itsellekkin helpompaa vaihtaa PC:ssä ohjelmaa kuin valittaa? (*) .. Siis tuonkokoiset (n 3000Pix) kuvat ovat arkipäivää nykyajan Digikameroiden käyttäjille eikä niden katselu ole ongelma koneella joka on edes kohtuullisen tuore... Esim Firefoxi avaa tuollaiset suoraan selainikkunaan ja oletuksena skaalaa mahtumaan paikalleen, mutta kokokuvan saa esiin yhdellä hiiren painalluksella. Samten Opera näyttää ne ongelmitta... Tai vaikka IrfanView: Ilmaisohjelma joka tekee kaiken sen mitä kuvannäyttöohjelmalta voi vaatia ja enemmänkin. Zipper: Puhdasta matematiikkaa (vaikka varmaan tiesitkin, niin tällä on kumminkin muutama jotka eivät osaa laskea).. Jos kuva on 3000*3000 pix (9mpix, eli hieman normaalia harrastelijakeran digikuvaa isompi) niin sen viemä tila 24-bittiseen näyttöön muutettuna on 3*9 Megatavua.. joka tekee 27Megatavua. (1/10 pakkaus on aika normaalia tasoa Jpegeissä ja tekee kohtuullisen siedettävää jälkeä) (*) Tietenkin.. kun keksimällä keksii valittamista siitä inhottavasta Windows-PC:stä niin on helpompaa luoda itselle perusteluja 'vaihtoehtoisen' harrastuskoneen ostolle. Tosin vakavasti otettavaan kuvankäsittelyyn suositeltavampi Vaihtoehto-laite olisi sitten Macci.. Mutta se onkin kokonaan toinen juttu, eikä ole edes senvertaa liittyväinen tähän Aasia-tsunami ketjuun.   Thoriel Torstaina, 6. tammikuuta, 2005 - klo 4.03:    Ketjun kiihkeimmät puheenvuorot lienevät jo ohi, mutta heitän silti roponi lähteeseen - en ole juurikaan seurannut foorumia viime aikoina. Ei pohjimmiltaan ollut kyse mistään boikotoinnista, vaan siitä ettei tällaisen tapahtuman jälkeen ole paljonkaan aihetta juhlaan, edes kansalaisten mielestä. En tiedä kuka antoi kansalaisille kehotuksen olla ilotulittelematta, vai antoiko kukaan. Ne juhlivat, jotka sitä halusivat. Kuntaliiton suosituskin kumpusi siitä, että ihmisiltä oli tullut niin paljon palautetta asiasta. Oulussa oli tarkoitus olla sekä maaherran vastaanotto että uuden vuoden juhlagaala kaupungin 400-vuotisjuhlien kunniaksi. Vastaanotto peruttiin, gaala siirrettiin - molemmat suurimmaksi osaksi kaupunkilaisten runsaan palautteen vuoksi. Oli niitäkin, jotka olisivat tulleet juhliin, mutta ymmärsivät miksi niitä ei pidetty. Sääli tietenkin, että se vaikuttaa johonkin elinkeinoon paljon, mutta mitä sitten? Aivan samalla tavalla "kärsivät" (suonette lainausmerkit tähän yhteyteen) muutkin yhteistyötahot, eivät pelkästään ilotuliteyrittäjät - pitopalvelut, järjestäjät, ohjelmantarjoajat ja niinpäinpois. Rahallisia menetyksiä, lukemattomia työtunteja. Yrittäjäsuvun vesana tiedän kyllä varsin hyvin, mitä yrittäjän elämä on, siitä ei tarvitse kenenkään minulle luentoja pitää. Maailma ei ole täydellinen. Elämä haisee. Joku kärsii aina. Yrittäjä ottaa aina toiminnassaan tietoisen riskin. Vakuutusyhtiöt eivät taida lämmetä ajatukselle force majeure -vakuutuksista luonnonkatastrofien välillisten vaikutusten varalta? Kaupungin tulitusta lukuunottamatta en huomannut juurikaan eroa aiempiin vuosiin - toki myönnän, että kaupunkien rahallinen osuus tulitteista on suuri. Räiskeestä päätellen niitä paukkuja myytiin silti paljon, koko viikon niitä lenteli taivaalle nukkumalähiöissä. En minä ketään raketin ampujaa tai myyjää mistään syyllistänyt. Raketteja en osta muutenkaan, keräyksiin annoin rahaa. Asiasta pöydänjalkaan - ajatus tasaisesta avustamisesta vuoden varrella on kaunis, mutta ei juurikaan auta tämän suuruusluokan äkillisessä katastrofissa. Kyse on hätäavusta, jota tarvitaan nopeasti ja paljon. Avustan itse vuoden varrella säännöllisesti tiettyjä tahoja, mutta osallistun silti hätäkeräyksiin. Joululahjoja emme perhepiirissä toisillemme ostaneet, jokainen laittoi oman pakettinsa Joulun lapsi -keräykseen. Kukin auttaa tavallaan. My 2 cents. Pysykää ihmisinä.   Joanna Torstaina, 6. tammikuuta, 2005 - klo 4.32:    Thoriel: Kannatan (ja on omakohtaista kokemusta yrittäjyydestä)... Ja jos halutaan jotain suomalaisia yrittäjiä muistaa tässä tapahtumassa niin eiköhän ne Sukellus-kursseja / matkoja Thaimaaaseen järjestäneet tästä pahiten nokilleen saaneet. Kun arvioi kuolleen/luokkaantuneen henkilökunnan, lähes 100% tarvikevahingot, toiminnan seisahtumisen, ympäristön vahingot (toipuuko merielämä koskaan?) jne.. Heidän tappionsa ovat tasan varmasti enemmän kuin parin palautetun ilotulitteen arvo.   Janne Perjantaina, 7. tammikuuta, 2005 - klo 16.30:    Thoriel: >Asiasta pöydänjalkaan - ajatus tasaisesta avustamisesta >vuoden varrella on kaunis, mutta ei juurikaan auta tämän >suuruusluokan äkillisessä katastrofissa Ilman mitään hinkua repiä keskustelua taas auki, haluaisin kommentoida tähän mikäli se viittasi kommentteihini. Minä en peräänkuuluttanut niinkään avustamisen tasaista jakamista pitkin vuotta (vaikka hyvä sekin), vaan avustamisen tasaista jakamista koska tahansa - myös hädän hetkellä. Miksi boikotoida vain raketteja? Miksi ei yksityisten osalta vähän viinaa, vähän raketteja, vähän leffalippuja, kaupungin tapauksessa vähän sieltä täältä. Eipäs höpsötellä että raketit olisivat olleet ainoa paikka tinkiä vastaava summa juuri nyt. Se oli ajattelematonta yksisilmäisyyttä - helppo valinta. Tasapuolisemmin ja ajattelevaisemmin olisi toimittu, jos taakkaa ei olisi niin mittavasti (esim. juuri kaupunkien ilotulitusten osalta) sysätty sen ainoan elinkeinon niskaan jolla on lakisääteisesti yksi ainoa sesonki ja muu vuosi on minimaalista siihen verrattuna. Olisi ilotulituksia voitu rajoittaa, mutta miksi perua kokonaan? Vaikka joku kärsii aina, niin se ei tarkoita etteikö ajattelevaisuus moneen suuntaan olisi järkevää - hätäapu jolla luodaan lisää hätää ei ole kovin kestävällä pohjalla.   Ibe U Perjantaina, 7. tammikuuta, 2005 - klo 18.50:    Mä taas halusin sanoa että hätää on jatkuvasti ja loppujen lopuksi tuossa kuoli "suhteellisen" vähän ihmisiä, mutta kun mukana on eurooppalaisia ja onnettuomuus tulee yllättäen niin... 16 000 000 ihmistä kuolee vuosittainen koska he eivät saa apua.   Janne Perjantaina, 7. tammikuuta, 2005 - klo 23.53:    Ibe U: Totta tuokin.   Thoriel Lauantaina, 8. tammikuuta, 2005 - klo 4.45:    Janne: Ei viitannut. Koko ketjuun. Nuff said. Väsyttää.   Fabio Maanantaina, 10. tammikuuta, 2005 - klo 14.07:    Ja totuus onb että kaikki lahjoitettu raha menee muuhun kuin tsunamista kärsineiden taskuihin. Ja jälleen rakennuksesta hyötyy eniten ne jotka sitä tekevät. Siis oikeudenmukaista olisi että kenekään ei tarvitsisi lahjoittaa rahaa ja uhrit saisivat silti avun eli ilmaiseksi. Siis avustusjärjestöt ostavat lahjoitetuilla rahoilla avustuspaketit, eri tahoille kuten lääkefirmoille, jne. eli kyseiset tahot hyötyvät taloudellisesti katastrofista.   JPQ Maanantaina, 10. tammikuuta, 2005 - klo 15.08:    Fabio: minusta asiasta muistellu (tapahtumasta siis) on vähän ikävää eli sotkea sen takia tv ohjelma. Eikä muuten mutta aina vähemistöjen ohjelmat poljetaan kuten uunot. Tai ainakin puolutus puhe sanoo että vähemistöjen. Päinvastoin minusta olisi paras että uhreille järjestettäisiin muuta ajateltavaa (jotain hauskaa). Uhrit = ne jotka olivat paikalla ja vielä elossa ,ja kuolleiden tai elävien omaiset. Tokihan voi uutisoida jos uusia pelastuneita löytyy ja uudelleen rakentamisen edistymisenkäkin voi dokumentoida. Mutta kyllä se on lehdet ja tv joka eniten tästä hyötyy siis minusta ainakin.   KimmoK Keskiviikkona, 12. tammikuuta, 2005 - klo 17.32:    näkyy aasian hyväksi kerätyn jo niin hulppean summan että omat mahdolliset avustusroposet menee jatkossa muualle.