PC:ltä Amigalle ja päinvastoin

Kirjoittaja Viesti   Kim Kauppila Lauantaina, 3. maaliskuuta, 2001 - klo 2.16:    Miten siirtää softaa pc:ltä Amigalle? Onko tähän tarkoitukseen olemassa jotain kaapelia / ohjelmaa yms.? Kone on Amiga 500 ilman mitään lisälaitteita tai -ohjelmia ja pc aivan tavallinen pc.   Mika Hanhijärvi Lauantaina, 3. maaliskuuta, 2001 - klo 11.12:    Se, mitä tapaa kannattaa käyttääm, riippuu siirrettävän datan määrästä ja siitä mikä käyttisversio sulla on. Pieni datamäärä siirtyy ehkä pienemällä vaivalla korpuilla, mutta tuki PC:n 720kt DD-korpuille tuli vakioksi vasta AmigaOS 2.1:ssa, jonka mukana tulee CrossDOS-niminen systeemi. Vanhemmilla käyttisversioilla pitää ensin saada Amigalle Amiga-formaattisella korpulla esim MessyDOS tai netistä löytyvä CrossDOS versio, jotka ajavat saman asian kuin tuo OS2.1->:n systeemi Suurempia datamääriä on sitten ehkä helpompi siirtää kaapelin kautta. Mutta silloinkin on ensin saatava datan siirtoon tarvittava softa Amigalle. Kaapeliksi käy esim ihan normaali nollamodeemipiuha kunhan varmistaa, että nastat 9 ja 10 ei ole siinä kytkettyinä. Amigan sarjaportti eroaa PC:n vastaavasta siinä, että Amigan sisäisessä portissa noissa nastoissa on +-12V käyttöjännite. Jos nuo nastat on kaapelissa Amigan päässä kytkettynä ja vastaavasti PC:n päässä jossakin nastassa kiinni, niin todennäköisesti jomman kumman koneen sarjaportti hajoaa (todennäköisesti PC:n) yleensä nuo nastat ei ole kytkettynä kaupoissa myytävissä nollamodeemikaapeleissa, mutta kannattaa tarkistaa. Ja omaa kaapelia rakentaessa kannattaa olla huolellinen ettei vahingossa kytke noita. Yleismittarilla tuon tarkistuksesta selviää. Ihan sama koskee parallel-kaapelin käyttöä. Amigan parallelportissa nastaan 14 on kytkettynä +5V jännite, joten sitäkään ei pidä kytkeä. Sitten kinkkisempi vaihe on se, että pitäisi saada jokin ohjelma, jolla siirtää tavaraa piuhan kautta. Tuohon sopii A500:ssa käytettäväksi terminaalisoftista esim Term 2.x, NComm tai vaikkapa JRComm. Eli ensin pitää saada korpulla termis Amigalle.Siirtoon voi käyttää Amiga-formatoitua korppua tai PC:n 720kt korppua jos Amiga sitä lukee, katso yllä.   Kim Kauppila Lauantaina, 3. maaliskuuta, 2001 - klo 11.45:    Muistaakseni Workbench on ihan niitä ensimmäisiä versioita, Kickstart taisi olla joku v.1.4. Onko PC:lle olemassa mitään ohjelmaa joka lukee ja kirjoittaa Amigan disuja?   Janne Sirén Lauantaina, 3. maaliskuuta, 2001 - klo 13.39:    A500:ssa Kickstart lienee 1.2 tai 1.3 (voi toki olla myös 2.04 tai uudempi jos sitä on päivitetty), mutta 1.4 oli beta jota esiintyi vain joissakin varhaisissa A3000-malleissa ja niissäkin sen päälle ladattiin ohjelmallisesti Kickstart 2.0. PC:lle en tiedä ohjelmasta joka lukisi Amigan levykkeitä (laitteesta kylläkin, sellainen kuin Catweasel josta on PC-versio). Sen sijaan Amigalle on mm. ilmainen MessyDOS jolla voi lukea PC:n DD-levykkeitä. Ongelma tietysti on saada tuo ohjelma Amigalle jos siinä ei ole tietoliikenneyhteyttä. MessyDOSin saa varmasti Aminetistä.   Mika Hanhijärvi Lauantaina, 3. maaliskuuta, 2001 - klo 18.59:    Ohjelmallisestihan PC ei pysty lukemaan Amigan korppuja. Ongelma on rautatasolla, eli normaali PC:n levyasemaohjain ei osaa lukea Amiga-formaattisia korppuja, koska niistä puuttuu sektorimerkinnät. Catweasel ISA -levyasemaohjain taitaa olla tosiaan ainut tapa saada PC lukemaan Amigan korppuja.   Kim Kauppila Lauantaina, 3. maaliskuuta, 2001 - klo 20.49:    OK, kiitos informaatiosta! Pitääpä ehkä hankkia tuo Catweasel. Missäs hinnoissa nuo liikkuvat?   Terho Henriksson Lauantaina, 3. maaliskuuta, 2001 - klo 22.27:    Yksi mahdollisuus on tavallinen serial-kaapeliyhteys Amigan ja PC:n välille ja hankkia Cloanton Amiga Forever PC-puolelle. Siinä on mukana Amiga Explorer ohjelma, jolloin voi PC-puolelta lukea Amigan kovalevyä tai levyasemassa olevaa levykettä My Computerin kautta. Olen joskus käyttänyt tuota ja se toimii erittäin hyvin. Amiga Explorerin voi toki hankkia myös itsenäisenä Cloanton sivuilta. http://cloanto.com/amiga/explorer/   Janne Sirén Sunnuntaina, 4. maaliskuuta, 2001 - klo 1.07:    Terho: Ongelmana tosin Amiga Explorerissa on se, että se vaatii käsittääkseni palikan Amigan puolelle toimiakseen. Amiga Forever 2.0:n mukana tämä vielä tuli Amigan DD-levykkeellä paketin mukana, mutta ei enää nykyversioissa. Kim: Catweaselin hinnasta en tiedä, mutta eikös sitä valmista saksalainen Individual Computers eli tämän Saku 99:ssäkin käyneen saksalaisen Jens Schönfeldin firma? Osaisikohan Gentle Eye http://www.ge.vip.fi auttaa?   Terho Henriksson Sunnuntaina, 4. maaliskuuta, 2001 - klo 21.15:    Janne: toi levykkeen puute on kyllä selkeä miinus.   Harry Sintonen Torstaina, 8. maaliskuuta, 2001 - klo 5.29:    Hmm, tähän keskusteluun voisi lisätä että olen koostanut levykkeen jolla on xfs sekä omatekoinen ohjelmani joka lukee kahtia jaetun adf:n (siis 440K + 440K) 720K korpuilta ja kirjoittaa tuloksen amiga levylle. Ohjelma vaatii vähintään KS 1.2, 512K chippiä ja 512K fastia (tai 1M chippiä), suurempi muistinmäärä ja lisälevyasema vähentävät levynvaihtokertoja. Tässä tietenkin on ongelmana saada tuo korppu itse Amiga levylle, tähän ei ole muuta keinoa kuin saada joku kaveri kirjoittamaan kyseinen korppu oikealla amigalla (tai Catweaselilla linuxissa). Jos mielenkiintoa löytyy voisin säätää tuosta korpusta "puolijulkisen" version.   Jarmo Piippo Lauantaina, 17. maaliskuuta, 2001 - klo 0.20:    Tulipas mieleen tähän sellainen mahdollisuus, että jos ei tosiaan ole käytettävissä kuin A500 jolle haluaisi netistä PC:llä imuroituja ohjelmia siirtää, niin parallel/serial-kaapelillahan sen pitäisi onnistua. Siis jos on käytettävissä WB-levyke, ja vaikka ensimmäisenä siirtäisi jonkin paremman siirto-ohjelman... Eli Amigassa Shellissä kopioi sen suoraan PAR:-portista tiedostoon, ja PC:ssä kopioi tiedoston rinnakkaisporttiin. Kuusneloselta ainakin siirtyi aikoinaan noin tavaraa, ilman sen kummempia apuohjelmia. :) Sitten tietysti tämäkin konsti on mahdoton, ellei edes WB-korppua ole käytettävissä.   Mikko Kuusto Lauantaina, 17. maaliskuuta, 2001 - klo 18.13:    Tuohon ADF-tiedostojen siirtoonhan sopii myös ohjelma, nimeltä "ADF sender terminal" En kyllä nyt juuri saa päähäni osoitetta, josta sen löysin, mutta hakukone auttaa. Data siirtyy nollakaapelia pitkin Amigaan, joka kirjoittaa sen suoraan korpulle. helppoa ja jopa suht. nopeaa. muistaakseni Amigaan piti siirtää "transdisk" tai "transwarp" niminen palikka (warp hyödyntää nopeampaa sarjaporttia), jolla hoidettiin vastaanotto. Ohjelman tekijä on Wolfgang Stoeggl wolfgang.stoeggl@uibk.ac.at, dokumenteista löytyi myös kotisivun soite, vaan mykkäpä tuo oli.   Elmo Lamminsalo Maanantaina, 9. huhtikuuta, 2001 - klo 8.59:    Ööh, olen lukenut ja etsiskellyt tietoa tästä samasta aiheesta, eli kuinka siirtää pcamiga-välillä dataa. Mutta kun en pahemmin sarja- ja rinnakkaisporttien eroja tunne niin mulle on jäänyt epäselväksi että kumpi on nopeampi(eli kumpi kannattaa hankkia)? Ja missä hinnoissa nuo nollamodeemikaapelit ja "rinnakkais"nollamodeemikaapelit liikkuvat? Niin ja siis kyseessä on A500 jossa lisälevyasema ja -muisti sikäli kun se mitään eroa asiaan tekee ;) ja tietenkin se pc...   Ville Maanantaina, 9. huhtikuuta, 2001 - klo 9.27:    Rinnakkaiskaapelia (parallel) siirtyy huomattavasti nopeammin. Hommaa sellainen ja Aminetista PC2Amiga -ohjelma http://ftp.sunet.se/aminetbin/find?pc2am Eiköhän ala toimimaan...   Elmo Lamminsalo Maanantaina, 9. huhtikuuta, 2001 - klo 9.41:    Tuotanoin vielä yksi asia: minkä mallisten tulis niiden liittimien olla? Ja siis onko tää nyt tää rinnakkaisportti-systeemi samainen tän printteriportin kanssa? Kuten näkyy, mä en todellakaan tiedä näistä yhtikäs _mitään_ :) Ja minkä hintasia noi rinnakkaiskaapelit on? Ja tarviiko ton PC2Amiga-ohjelman kanssa saada ensin joku ohjelma amigalle vai asentuuko siitä itse joku palikka tohon amigan päähän?   Janne Karppanen Tiistaina, 10. huhtikuuta, 2001 - klo 17.26:    Rinnakkaisportti = kirjoitinportti. Minulla on ethernetverkon takia ylimääräiseksi jäänyt PC2Amigan ohjeiden mukaan laplink-kaapelista rakennettu 8-wire special-piuha. Sitä käyttäen siirtonopeus kaksinkertaistuu n.100:aan kilotavuun sekunnissa. Vaatimuksena PC:ssä on oltava ECP-rinnakkaisportti (vai olikos se EPP?). Parilla kympillä voisin luopua siitä.   Karihuhta Tiistaina, 17. heinäkuuta, 2001 - klo 1.39:    Kannattaa käydä tsekkaamassa seuraava osoite: http://fast.emuunlim.com/disk2fdi/ Tuolla ohjelmalla pitäisi pystyä lukemaan PC:llä amigan korppuja. Se tosin tarvitsee kaksi tavallista korppuasemaa, mutta eiköhän niitä kaikilla nurkissa roiku..:). Ohjelman nimi on Disk2FDI. Sitten on olemassa sellainen ohjelma joka pärjää yhdelläkin levyasemalla, mutta vaatii korppuaseman liittimestä yhden signaalin vetämistä paralleriin. Se taisi olla www.metamonk.com/org/net:issä. en oo varma. Ilmeisesti toimii niin, että ohjelma vakoilee printteriportin kautta milloin sektori loppuu ja uus alkaa. Kummankaan toimivuudesta en tiedä. voivat olla vedätystä, sillä niin paljon on mahdottomaksi/vaikeaksi/kalliiksi tuota Amigan levyjen lueskelua sanottu.   jkurki Torstaina, 26. heinäkuuta, 2001 - klo 16.47:    Ihan vanhasta muistista yksi varoitus.. Jos ei tiedä mitä tekee on parempi aluksi ainakin käyttää siirtoon sarjaporttia ja jonkun asiansa osaavan tekemää/tarkistamaa kaapelia. Vallankin vanhempien Amigoiden (kuten A500) rinnakkaisporttivirityksillä sai ihnottavan helposti rikki koneen CIA-piirin. En tiedä mikä on semmoisten vaihtopiirien hinta tänäpäivänä mutta ei ne halpoja olleet edes vuosia sitten..   Mika Hanhijärvi Perjantaina, 27. heinäkuuta, 2001 - klo 2.42:    No tietenkin se on ikävää, jos parallelportti hajoaa se eikä semmoista toivoisi tapahtuvan, mutta tuossa tapuksessa yleensä saa syyttää itseään jos ei ole ennen kaapelin kytkemistä ottanut asioista selvää :) Tästä asiasta on puhuttu ties kuinka monesti esim netissä. Kyseessä nimittäin on täysin yleisesti tunnettu tosiasia, että Amigan rinnakkais portissa on pari epästandardia nastaa, joista tulee pihalle käytöjännite jolla varmasti saa ainakin toisen kaapeliin kytketyn koneen rinnakkaisportin rikki. Pahimmassa tapauksessa molemmat koneet hajoaa. Eli ihan mitä tahansa paralleli-kaapelia sinne ei pidä mennä tökkäämään. Mulla ei nyt just ole tässä A1200:n manuskaa, joten en uskalla nyt ulkomuistista sanoa noita nastoja, mutta sieltä portista tulee kuitenkin +-12V käyttöjännite ulos. Amigan sarjaportti ei nyt oikeastaan mikään viritys ole, vaikka siinä noita epästandardeja nastoja onkin, niitä käytetään syöttämään esim parallel-porttiin kytkettävälle äänendigitoijalle käyttöjännite.   Mika Hanhijärvi Perjantaina, 27. heinäkuuta, 2001 - klo 2.45:    Oho heh empäs muistanut, että sanoin tuon jo aiemmin tässä threadissa :)   mikkomakko Torstaina, 10. elokuuta, 2006 - klo 20.46:    morjesta