| Kirjoittaja | Viesti | ||
     hatih Käyttäjätunnus: hatih Rekisteröity: 1-2017 |
"motherboard patches as described by Commodore: A1200 capacitors E123C and E125C may need to be removed." Juuri hommannut koneen jossa recapped emolevy niin ei huvittaisi alkaa poistamaan siitä tavaraa. Eli a) vaativatko kaikki A1200 turbokortit emomuutoksia? b) Näkeekö sen että tarviiko noita poistella etukäteen esim emon revisiosta, minulla pitäisi olla rev. 2b? c) mitä kortteja kannattaa katsoa tuossa ACA-hintaluokassa? | ||
| Joni Valtanen Käyttäjätunnus: jvaltane Rekisteröity: 7-2010 |
b) Valitettavasti ei näe c) Jos 030 ACA:a haaveilet, niin ei ole niin väliä, itse ostaisin halvimman. Ei sillä kuitenkaan 060-demoja katsota ja pelejä pelata. No joku toinen vo olla eri mieltä. | ||
| Ibe U Käyttäjätunnus: ibe_u Rekisteröity: 10-2009 |
 http://www.ianstedman.co.uk/Amiga/amiga_hacks/A1200_Mobo_fix/a1200_mobo_fix.html Eli 2b emo on yhteensopivuuden puolesta huonoin mahdollinen emo. Siihen on yleensä aivan pakko tehdä nuo timing fiksit. Emoon on tehty korjauksia, mutta niiden edellyttämiä komponentteja ei koskaan tehty. | ||
| Hanzu Käyttäjätunnus: hanzu Rekisteröity: 3-2010 |
c) ACA-korteista kannattaa katsoa ainakin tämä että saa kuvaa siitä minkä ikäisestä kortista on kyse: http://wiki.icomp.de/wiki/Amiga_Accelerators Uudemmissa korteissa on tehty parannuksia joita ei vanhemmissa ole. Esimerkiksi Kaikki n-kirjaimeen loppuvat mallit tulevat 1MB Kickstart maprom-toimintoa ja ne toimivat myös Kickstart vaihtajana, koska 68030 voidaan disabloida ja maprom pitää Kickstartin muistissa silti. n-malli vähentää myös timing fix tarpeen todennäköisyyttä: "Last not least, the ACA1233n features a new A1200 motherboard interface. Some A1200 main boards have been delivered with the wrong timing components and require modification for reliable use with accelerators. With the new improved interface, the ACA1233n is less likely to require these board patches. Although this has been tested extensively, timing patches may still be required." Kannattaa lukea tuo kokonaan: https://icomp.de/shop-icomp/en/shop/product/ACA12xx.html Ota vetovalikosta oikealta jompi kumpi malli jotta saat tekstin esiin. Myös tässä on samaa tekstiä: http://www.vesalia.de/e_aca1233n.htm On olemassa listoja peliestä joilla voi testata timing fix tarvetta, mutta tämä on hyvin epävirallista. Kyseiset pelit sekoilevevat timing fixiä vaativissa koneissa, koska ne on koodattu niin timing riippuvaiseksi. Itsellä oli jossain tästä listaakin, mutta en nyt saa sitä tähän hätään. Itse en ostaisi mitään vanhan mallista ACA-korttia ellei ole erittäin halpa uusimpaan malliin verrattuna. Muistelisin että noissa n-malleissa on paljon nopeammat muistitkin. Tämä kiteyttää kuitenkin sen mitä yritän sanoa: "Although clocked at the same speed, performance has been improved in almost every aspect." | ||
| Hanzu Käyttäjätunnus: hanzu Rekisteröity: 3-2010 |
"motherboard patches as described by Commodore: A1200 capacitors E123C and E125C may need to be removed." Tiedä sitten mistä Jens on saanut tiedon että Commodore on suositellut noiden poistoa, mutta ne ovat tosiaan vain ferriittejä, jotka kärsivät vähiten irrottelusta ja ne voi parhaiten pistää takaisin. Muutenkin täysissä timing fixeissä on hyvä tiedostaa se että jokaista osaa ei tarvitse ostaa, osa on poistoja ja osa taas poistetaan, mutta on juuri samaa mitä pitää lisätä toiseen kohtaan. Osa sitten jää tilattavaksi ebaystä tai muualta. | ||
| Hanzu Käyttäjätunnus: hanzu Rekisteröity: 3-2010 |
n-mallissa uutena on nämä, joita ei ole aiemmissa A1200 ACA korteissa: +vähemmän timing fix tarvetta +nopeampi memory access (erityisesti write performance) +sallii kortin sammuttamisen softalla ja silti sallii muistin jättämisen A1200 prossulle (näkyy 9MB lisämuistina) +kelloportti ei ole vain RTC:lle vaan myös RapidRoad USB-adaprerille joka on tähän turboon kytkettynä merkittävästi nopeampi kuin suoraan A1200 emolevyn kelloportissa +dynamic clocking toiminto eli kortin nopeutta voidaan vaihdaa lennossa n-mallin kortista ei ole tulossa 50MHz tai 55MHz versiota joten 40MHz on nopein siinä korttisarjassa nyt. | ||
| hatih Käyttäjätunnus: hatih Rekisteröity: 1-2017 |
Mitä pikaisesti katselin muistilaajennusten hintoja niin sellaista ei ole mitään järkeä ostaa niin kauan kun 1221ec:tä on tarjolla, nyt vain pitäisi päättää että tyytyykö siihen vai lyökö kunnolla yli. 1221ec:n kuvauksessa ei mainita mahdollisuutta sammuttaa korttia niin että se jää lisämuistiksi kuten 1233n:ssä, onko se vain kalliimman kortin ominaisuus? | ||
| Ibe U Käyttäjätunnus: ibe_u Rekisteröity: 10-2009 |
| ||
| Hanzu Käyttäjätunnus: hanzu Rekisteröity: 3-2010 |
ACA1221ec (2016) ja Valmistajan kommentti minulle aiemmin tänään: "This is all described in the product description, and none of the features mentioned here is available on the older cards." Eli mikä nyt sitten on vanhempi kortti, kun julkaisuvuosi on sama ja wikissä ec on listattu n jälkeen, mikä aiemman logiikan mukaan tarkoittaa että ec on uudempi kortti. Wikin osalta 1221ec tietoa on enemmän http://wiki.icomp.de/wiki/ACA1221ec ja siitä selviää ainakin että kortissa ei ole dynamic clocking toimintoa, koska sille on tulossa softaa hoitamaan samaa asiaa: "For future releases of the tools, the ACAclock tool and the ACAgov CPU governor can set speeds dynamically." Tuolla on myös hyvä pätkä timin fixistä: "Commodore and Escom have made all kinds of mistakes when assembling A1200 motherboards. Internal memos from Commodore are available that clearly say to remove capacitors E123C and E125C for any version of the Budgie chip, yet, you can find lots of boards out there that have these capacitors assembled. Less often, but at least as severe, some boards have capacitors E121C and E122C assembled. This will harm the quality of the 14MHz board clock to a degree where most accelerators (not just ours!) become instable. You cannot tell from the board revision or the year of your board if the capacitors have been assembled, as practically all revisions have been assembled with all combinations of chipsets and timing fixes (required or not). Your only chance is to check your individual board and remove the capacitors if they are there. There is no reason for these parts to be assembled, other than some Commodore employee's excuse about not getting the memo. Only our latest accelerators ACA1233n and ACA1221ec have implemented special logic that can handle most of the timing errors caused by wrong assembly of the A1200 main board. These cards may work reliably, although the mentioned capacitors are installed. We still recommend to remove the capacitors, as they have other negative effects, too." Kalliimpi kortti tuo laajennusta myös käskykantaan koska siinä on 68030 ja halvemmassa on 68EC020 kuten A1200 emolevyssä eri nopeudella tosin. | ||
| Hanzu Käyttäjätunnus: hanzu Rekisteröity: 3-2010 |
ACA1233n on noin kuusi viikkoa uudempi tuote kuin ACA12221ec. ACA1221ec, ACA1221 ja ACA1233n korteissa on dynamic clocking. Kaikki niistä käyttävät ACAclock ja ACAgov työkaluoohjelmia. ACA1221ec ei tue softalla sammuttamista eikä näin ollen voi antaa muistiaan emolevyn prosessorin käyttöön. | ||
| vesku Käyttäjätunnus: vesku Rekisteröity: 4-2010 |
Voisin sen verran korjata, että Jens on itse kertonut 1230-mallien olevan nopeimmat ACA-sarjan kiihdyttimistä (56MHz ja 42MHz). Niiden nopeisiin muistinkäyttöihin palattiin vasta 1232/1233-malleissa, mutta näitäkin on julkaistu "vain" 40MHz kellotaajudella. | ||
| Hanzu Käyttäjätunnus: hanzu Rekisteröity: 3-2010 |
http://wiki.icomp.de/wiki/ACA1233#ACA_12xx_Benchmarks Jossa kellotaajudeltaan, Sysinfo Dhrystoneissa, fastmem performance r/w mukaan kolme nopeinta ACAa ovat nämä: ACA1233-55 ACA1232-50 ACA1233n-40 Voisin kyllä olettaa että ACA1230 56MHz nopeudella tulee ainakin dhrystonessa ACA-pohjat, mutta että jopa muistitestissä. Tästä olisi kiva saada faktaa. Vaikka noiden kolmen benchmarklistan kärjessä olevan nopeus voidaan luokitella noiden kolmen suureen mukaan ainakin helposti, niin Jens myös kirjoittaa nuo sivunsa tekstit hyvin todennäköisesti itse, siitä päätellen että hän kirjoitti minulle juuri tänään kirjoittavana wikiin tiedot itse. Siinä on sitten tullut ristiriitaa benchmarkkien kanssa tai vahingossa väärää tietoa kun sivuilla... https://icomp.de/shop-icomp/en/shop/product/ACA12xx.html ...aloitetaan teksti puhumalla 1233n mallista näin: "The ACA1233n comes with a number of improvements over the predecessor ACA1233. Although clocked at the same speed, performance has been improved in almost every aspect." Ja sitten heti seuraavana jätetään hieman harhaanjohtavasti se n-kirjain pois ja puhutaankin vanhemmista korteista. ja kun kerrotaan että muistinopeus on nopeampi kuin missään muussa mallissa aiemmin... "The ACA1233 boards have much faster memory performance than any other accelerator before - especially with cache and burst enabled. That's because the burst sequence is the fastest-possible sequence that the 68030 can perform: It's a sequence of four 32-bit transfers in four CPU cycles, which has not been shown before we first introduced the ACA1230 in 2010. The result is outstanding performance, even in comparison with other 68030-based accelerators at higher clock rates." ...niin tottakai moni olettaa että nyt puhutaan edelleen n-mallista kun kerran sen sivulla ollaan ja kirjoittaja ei vaan ole jaksanut toistella tuota tarkkaa mallinimeä. Vaikka tarkkaan tulkittuna tuo on geneerinen molempia 1233 ja 1233n mainostava pätkä vertaa niitä kaikkiin muihin vanhempiin. Näin ei saisi mielestäni tuotetietoja kirjoitella. Ehkä hän ei tekstiä kirjoittaessaan vielä huomioinut että ACA1233n-55 ei ole tulossa, vain jos se olisi olemassa lauseessa "Although clocked at the same speed, performance has been improved in almost every aspect." olisi järkeä. Eilen kun tiedustelin tuosta hypteettisesta mallista hän kertoi että n-mallista ei ole tulossa 40MHz nopeampaa, siksi että hänellä on kuulemma prossut loppu Voidaan tietysti väittää että ACA1233n on nopein RapidRoad käytössä ja ehkä jossain wait state jutuissa mitä eivät tuossa benchmarkissa näy. | ||
| vesku Käyttäjätunnus: vesku Rekisteröity: 4-2010 |
| ||
| Jani Mäkelä Käyttäjätunnus: makeljan Rekisteröity: 2-2017 |
Onko teillä tietoa tuosta VampireII kortista? Speksit vaikuttavat mielenkiintoisilta mutta toiminnasta ei vissiin ole vielä tietoa ja toimituksetkin näyttävät sen osalta takkuavan. | ||
| vesku Käyttäjätunnus: vesku Rekisteröity: 4-2010 |
| ||
| Jani Mäkelä Käyttäjätunnus: makeljan Rekisteröity: 2-2017 |
Kannattaisiko jotain muuta vielä muuttaa defaultista? | ||
| Tumi81 Käyttäjätunnus: tumi81 Rekisteröity: 8-2017 |
Tuli hankittua perus A1200 A500:sen lisäksi ja A1200 olisi tarkoitus ottaa myös ihan puhtaaseen pelikäyttöön. Nyt vaihtoehdot ovat: 1. Halvin ratkaisu olisi hankkia A1200 gotek ja pelata sillä AGA-pelit ja A500 muut (siinä on jo gotek). 2. WHDLoad tietty kiinnostaa, mutta hintaa kertyy vähän enemmän, CF-kovo ja turbokortti olisi hankittava. Kysymys kuulukin: Pärjääkö tuolla ACA 1221ec:llä WHDLoad pelikäytössä? Sen hinta on sellainen että sen raaskisi vielä hankkia. ACA 1233n menee jo turhan kalliiksi tuohon minun käyttöön. Käytetyt turbot ovat myös hinnoissaan, ainakin ebayssa ja niin myös pelkät lisämuistit. | ||
| Juha Käyttäjätunnus: jma Rekisteröity: 6-2010 |
| ||
| Tumi81 Käyttäjätunnus: tumi81 Rekisteröity: 8-2017 |
Vielä yksi varmistus ennen kuin päädyn ACA 1221ec:hen: Onko tuollainen uusi ja uusilla ominaisuuksilla varustettu 68ec020 pohjainen kortti värkevämpi ostos kuin vanha 68030 pohjainen (esim. Apollo 1230 Turbo Mk3)? | ||
| Hanzu Käyttäjätunnus: hanzu Rekisteröity: 3-2010 |
Laajennettavuus on itselle järkevyyttä ainakin. http://wiki.icomp.de/wiki/File:ACA1221_RTC_USB.JPG ACA1221ec korttiin voi kytkeä mm.: RapidRoad USB host controller + RTC module Catweasel MK2 + RTC module Silversurfer + RTC module Delfina card + RTC module Apollo 1230 Mk3 korttin voi kytkeä vain: 32MB SIMM SCSI laajennuksen jos sellaisen jostain löytää. Jollekin voi olla uuden tuoteen mukana tuleva takuu ja tukikin järkevää. Toinen taas voi pitää järkevänä Apollon tehoa ja aitoa FPU:ta. Apollon prossu on QFP eli sitä ei peruskäyttäjä vaihda jos se hajoaa. Kortti on myös ylikellotettu 33@40MHz, kun taas ACA1221ec voi alikellottaa tai ylikellottaa helpoisti mielensä mukaan. Luulisin että ACA1221ec maprom toiminto tuo omaa nopeuttansa siten että se jossain näkyykin: http://wiki.icomp.de/wiki/ACA1221ec#jumper_settings Rahamielessä retrotouhua ei voi omasta mielestäni arvoida, koska se ei ole koskaan sillä perusteella järkevää. ;) | ||
| Tumi81 Käyttäjätunnus: tumi81 Rekisteröity: 8-2017 |
Mutta joo, laajennettavuus on tuossa ACA1221ec:ssa niin paljon parempi ja muutenkin uusi niin siihen taidan päätyä. Kiitoksia neuvoista. | ||
| Tumi81 Käyttäjätunnus: tumi81 Rekisteröity: 8-2017 |
Valmistajan sivulla lukee näin: http://wiki.icomp.de/wiki/ACA1221ec "The ACA1221ec can be launched at a speed of your choice. The card comes from the factory configured for the highest guaranteed CPU speed; this is 28.38MHz in most cases. Rare versions with a 16MHz CPU are configured for 17MHz operation at the factory." Tuossa on kyllä fyysisesti 25MHz CPU, mutta onko mulla nyt vaan ollut niin huono tuuri että se ei vain yksinkertaisesti toimi 28MHz? Eipä sillä, 99% ajasta pelaan vanhoja pelejä, missä nopeudella ei ole väliä, mutta voisihan sitä joskus kokeilla vaativampiakin. Koneeseen on konkat vaihdettu Hese:n toimesta joulukuussa ja samalle on myös Timing Fix tehty. Virtalähteinä olen kokeillut alkuperäistä A1200:n (jolla ei koko kone toimi turbo paikallaan), A500:n ja nyt vielä MeanWell RT-50B. Kummallakin sama juttu 28MHz kanssa. |