Amiga 3 & 4 -kirjat

Saku-foorumi » Classic Amiga » Yleinen keskustelu » Viestit 2015 » Amiga 3 & 4 -kirjat « Edellinen Seuraava »

Kirjoittaja Viesti
 

ShK
Käyttäjätunnus: shk

Rekisteröity: 10-2012
Keskiviikkona, 7. tammikuuta, 2015 - klo 6.30:   
Ketju siirretty talteen Torilta informaatioarvon takia. -Moderaattori

Olisin kiinnostunut ostamaan hyväkuntoiset Jukka Marinin Bitti-kirjat:

Amiga 3: 68000-konekieli
Amiga. 4 : EXEC, Amigan sydän

shk(a)sci(.)fi

 

virgo
Käyttäjätunnus: virgo

Rekisteröity: 10-2009
Keskiviikkona, 7. tammikuuta, 2015 - klo 15.44:   
multa saattaa löytyä jos ei muualta löydy !
muttei nopeasti koska vaatii mittavaa pengontaa

 

ShK
Käyttäjätunnus: shk

Rekisteröity: 10-2012
Keskiviikkona, 7. tammikuuta, 2015 - klo 16.45:   
Ok, se olisi hienoa. Laita mailia kun löydät!

 

ShK
Käyttäjätunnus: shk

Rekisteröity: 10-2012
Torstaina, 15. tammikuuta, 2015 - klo 16.14:   
Palauttelin tänään kirjaston kappaleen. Mahtaisiko näitä keneltäkään löytyä?

 

jansa
Käyttäjätunnus: jansa

Rekisteröity: 10-2009
Torstaina, 15. tammikuuta, 2015 - klo 22.44:   
Amiga 4 löytyy skannattu tuolta http://amiga.unikko.org/ vaikka eihän tuo nyt toki painettua kirjaa korvaa.

 

ShK
Käyttäjätunnus: shk

Rekisteröity: 10-2012
Perjantaina, 16. tammikuuta, 2015 - klo 1.12:   
Kyllä ja hyvä että ovat tallessa!

Kirjanakin kyllä kiinnostaisi. :-)

 

tripper
Käyttäjätunnus: tripper

Rekisteröity: 1-2013
Sunnuntaina, 18. tammikuuta, 2015 - klo 1.20:   
Shk, mulla on hyväkuntoisena Amiga 4 myös, jos Virgo ei myy.

 

tripper
Käyttäjätunnus: tripper

Rekisteröity: 1-2013
Sunnuntaina, 18. tammikuuta, 2015 - klo 15.21:   
Amiga 4 myyty ShK:lle.

 

ShK
Käyttäjätunnus: shk

Rekisteröity: 10-2012
Sunnuntaina, 18. tammikuuta, 2015 - klo 18.55:   
Kiitoksia tripper!

Vielä siis hakusessa hyväkuntoinen Amiga 3: 68000-konekielikirja.

 

Janne Peräaho
Käyttäjätunnus: jakp

Rekisteröity: 10-2009
Maanantaina, 19. tammikuuta, 2015 - klo 14.03:   
Minulla olisi kirjojen Amiga 4 Exec ja Amiga 3 68000-konekieli mukana tulleet alkuperäiset korput, jos kiinnostaa.

Olen myynyt molemmat kirjat aikasemmin mutta levykkeet jäivät, kun en niitä aikoinaan löytänyt.

Amigan pelintekijän oppaankin korppu olisi.

 

ShK
Käyttäjätunnus: shk

Rekisteröity: 10-2012
Maanantaina, 19. tammikuuta, 2015 - klo 16.48:   
jakp, laita vaan mulle mailia...

 

tripper
Käyttäjätunnus: tripper

Rekisteröity: 1-2013
Maanantaina, 19. tammikuuta, 2015 - klo 21.52:   
Ai noissa oli korput. Hyvä, että jollain on. En muistanut, että sisälsivät korpun.

 

ShK
Käyttäjätunnus: shk

Rekisteröity: 10-2012
Tiistaina, 20. tammikuuta, 2015 - klo 12.49:   
Kiitos tripper Amiga 4 EXEC, Amigan sydän -kirjasta.

Sehän on kuin uusi! :-)

 

tripper
Käyttäjätunnus: tripper

Rekisteröity: 1-2013
Tiistaina, 20. tammikuuta, 2015 - klo 15.44:   
Hyvä, että meni oikeeseen osoitteeseen eli että on käyttöä :-)

 

ShK
Käyttäjätunnus: shk

Rekisteröity: 10-2012
Perjantaina, 6. helmikuuta, 2015 - klo 15.46:   

@jakp, kiitos korpuista. "Amiga - pelintekijän opas" -korpussa oli yksi bad sector. Onko kenelläkään toimivaa imagea ja mikä sen Hash summa on?

FilenameCRC32MD5SHA1
Amiga - pelintekijän opas.adf  35DCD7A3  CEB863E48069D00F506FCCE5792B04FA  09ECC7B975EEDF0376F23D899FAC0074E08917CA
Amiga 3 - 68000-konekieli.adf  BD86CD61  61179084CD1BEB1713B1F9EE2C4B990C  2E50BCF8B579F341E6EB878213936FC2ADCFE3EC
Amiga 4 - Exec.adf  E7E838BA  9EFBA3F9D834B170EFFA660F6AFF830D  D3FE5E7F10FD4306CB0910119E0484CC3BEE53C9

Tässä on varmuuskopiot, jos joku tarvitsee:

Bitti-korput.rar, 965kt

 

Rakki
Käyttäjätunnus: rakki

Rekisteröity: 11-2009
Perjantaina, 6. helmikuuta, 2015 - klo 16.04:   
Pystyisin ehkä lukemaan tuon rikkinäisenkin korpun talteen ja tekemään siitä imagen.

Olisi muutenkin hyvä saada alkuperäinen raakadata sekä valokuvat korpuista niin voisi arkistoida ne virallisemmin.

 

ShK
Käyttäjätunnus: shk

Rekisteröity: 10-2012
Perjantaina, 6. helmikuuta, 2015 - klo 16.08:   
Katsoitko varmuuskopiot-tiedoston?

 

Rakki
Käyttäjätunnus: rakki

Rekisteröity: 11-2009
Perjantaina, 6. helmikuuta, 2015 - klo 16.23:   
Jep valokuvat siellä ovat, mutta ADF:t eivät kelpaa arkistoinnin kannalta vaan pitää olla se raakadata.

Noita hankalia korppuja on ollut aikaisemminkin mutta aika monet saa luettua puhdistuksen ja yrittämisen jälkeen.

 

ShK
Käyttäjätunnus: shk

Rekisteröity: 10-2012
Perjantaina, 6. helmikuuta, 2015 - klo 17.26:   
Miten korppu puhdistetaan?

 

jPV
Käyttäjätunnus: jpv

Rekisteröity: 6-2009
Perjantaina, 6. helmikuuta, 2015 - klo 17.58:   
ShK: testaapa tuota.

 

Rakki
Käyttäjätunnus: rakki

Rekisteröity: 11-2009
Perjantaina, 6. helmikuuta, 2015 - klo 17.59:   
Pumpulipuikoilla sekä isopropanolilla. Mikäli isopropanoli on väkevää kannattaa sitä laimentaa tislatulla vedellä (esimerkiksi akkuvesi on sellaista) vaikkapa suunnilleen 40% liuokseksi. 5.25 lerppujen kanssa levyn ensimmäinen puoli on taustapuolella (esimerkiksi 1541:ssä lukupää on alapuolella jonka tähden lerppua piti kääntää) joten olettaisin tarkastamatta, että 3.5" korppujen kanssa on sama homma.

Niinpä kostuta puikko IPA-liuokseen ja puhdista levyn pintaa pintaa puikolla pyyhkimällä sillä siitä korpussa olevasta aukosta josta lukupääkin sen datan lukee. Puikkoa voi painaa kevyesti pintaa vasten ja kannattaa puhdistaa koko levy vähän kerrassaan kunnes täysi kierros on käyty läpi. 3.5" korpuissa näkee kätevästi keskiöstä milloin on käynyt läpi täyden kierroksen. Yleensä putsaan molemmat puolet - ei ole kuitenkaan tavatonta, että jostain briteistä tulleista peleissä on pinnassa hometta tms. ja silti niistä saa toimivia puhdistuksen jälkeen.

Aika usein levyn likaantumista / ikääntymistä ei edes näe silmin mutta silti pumpulipuikkoon tarttuu levyn pinnasta ruskeahkoa ainetta. Liiallinen puhdistaminen tietty tuhoaa korpun joten oikeastaan ainoa tapa oppia tuo puhdistaminen on kokemuksen kautta. Nyrkkisääntönä voi kuitenkin todeta, että lerput ovat pidempikestoisia kuin korput joten nyt on korkea aika siirtää korput talteen.

Käytän Kryofluxia yleensä komentoriviltä, mutta tuossa GUI:ssa on se hyvä puoli että scatterista näkee suoraan jos levy on likainen (signaali näyttää yleensä kohinalta). Valikosta avautuvan scatter-ikkunan kautta saa vielä paremman näkymän ja F1 - F5 avulla saa katsottua miltä eri revolutionit näyttävät. Ehjällä uralla erot ovat minimaalisia.

 

Juha-Pekka Kuusela
Käyttäjätunnus: jpq

Rekisteröity: 10-2009
Perjantaina, 6. helmikuuta, 2015 - klo 20.34:   
Voisin katsoa joskus kun saan korppuaseman joka toimii nätisti lukea uuden pleintekijän opas imagen. Minulla jumissa Deluxe Paintinkin asennus kun en uskalla tuohon levyke syöjään pistää arvo diskettejä.

 

ShK
Käyttäjätunnus: shk

Rekisteröity: 10-2012
Lauantaina, 7. helmikuuta, 2015 - klo 22.52:   

Onnistuin lukemaan levykkeen uudella yrityksellä, tässä vertailut:

FilenameCRC32MD5SHA1
Amiga - pelintekijän opas(Original).adf761D6C63B168FE2C8BB7C5DE06CFDCB29F97871CABF3E881F7FC4BB1C8A2B4E457D3E0D667FC6603
Amiga - pelintekijän opas (cleaned).adf761D6C63B168FE2C8BB7C5DE06CFDCB29F97871CABF3E881F7FC4BB1C8A2B4E457D3E0D667FC6603
Amigan_Pelintekijän_Opas(jpv).adf761D6C63B168FE2C8BB7C5DE06CFDCB29F97871CABF3E881F7FC4BB1C8A2B4E457D3E0D667FC6603
Amiga - pelintekijän opas(BadS).adf35DCD7A3CEB863E48069D00F506FCCE5792B04FA09ECC7B975EEDF0376F23D899FAC0074E08917CA

Kuten taulukosta näkyy, niin testailin puhdistamista. En tiedä oliko 40% seos liian mieto vai hankaus liian hellä, mutta likaa vanupuikkoon ei jäänyt. Sen sijaan hieman lukuvaikeuksia tuli lisää, olisiko pitänyt antaa kuivua kauemmin tai yrittää lukea useamman kerran asemassa puhdistuksen jälkeen.

Tässä vertailua, mitä noista Histogram/Scatter Plot -ikkunoista pitäisi ymmärtää: Ennen/jälkeen videot

 

Rakki
Käyttäjätunnus: rakki

Rekisteröity: 11-2009
Sunnuntaina, 8. helmikuuta, 2015 - klo 18.02:   
ADF:n tsekkisumman perusteella voisi arvata, ettei virheellisellä uralla ollut mitään dataa. Joka tapauksessa hyvä ottaa aina kaikki ehjänä talteen mikäli mahdollista.

Ei siitä puhdistuksesta välttämättä jää yhtään mitään silmällä nähtävää pumpulipuikkoon. Pääsääntöisesti puhdistuksesta ei ole mitään haittaa vaan useimmiten hyötyä. Levyltä tulee usein heti puhdistuksen jälkeen enemmän virheitä, mutta muutaman kerran kun yrittää / antaa levyn vähän kuivua niin tulokset paranevat taas. Useimmiten yksikin puhdistuskerta riittää. Juuri äsken dumppasin yhden C64:n pelin joka oli ihan homeessa, mutta siinä on yhden uran alussa pelkkää kohinaa (scatterissa näkyy muutaman sentin matkalla sellaista laajahkoa suttua mikä ei näytä miltään järkevältä signaalilta). Silti peli toimi emulaattorissa, mutta voi napsahtaa jossain vaiheessa kun pelaa pidemmälle / jossain grafiikoissa / äänissä voi olla häiriötä. Pitää jatkaa puhdistusta ja yrittää saada tuo yksi ura ehjänä talteen.

Mitä Histogram / Scatteriin tulee niin data näyttää olevan silmämääräisesti kunnossa. Vertaa noita datauria esimerkiksi uriin 80 - 83 - niissä on pelkkää kohinaa ja eivät näin ollen voi sisältää mitään dataa. Joissain alkuperäisissä peleissä / ohjelmissa urat joissa on kopiosuojaus näyttävät aika mielenkiintoisilta.

Lähinnä meinasin, että siinä ongelmallisella uralla jossa oli virheitä kannattaa katsoa revolutionit läpi F1 - F5 avulla eli ovatko kaikki 5 suurinpiirtein samanlaisia. Tottakai hyvin vähäistä eroa on eli siitä ei kannata huolestua.

Otitko raakadatat talteen?

 

Rakki
Käyttäjätunnus: rakki

Rekisteröity: 11-2009
Sunnuntaina, 8. helmikuuta, 2015 - klo 18.10:   
Ilmeisesti sait dumpin onnistumaan kuitenkin ennen puhdistusta?

 

ShK
Käyttäjätunnus: shk

Rekisteröity: 10-2012
Sunnuntaina, 8. helmikuuta, 2015 - klo 18.34:   
Sain onnistumaan ennen putsausta ja bad sector dumpissa oli eri hash summa. Mitä tiedostomuotoa käytetään arkistoinnissa?
  • KryoFlux stream files, preservation (multiple .raw -files in folder)
  • KryoFlux stream files, format guided (at least on imagetype must be defined)
  • CT Raw image (.raw)
  • AmigaDOS sector image (.adf)
  • Amiga DiskSpare sector image (.img)
Histogram/Scatter Plot -tiedot näkyvät vain stream files -muotoa käyttäessä.

 

Rakki
Käyttäjätunnus: rakki

Rekisteröity: 11-2009
Sunnuntaina, 8. helmikuuta, 2015 - klo 18.45:   
Kryoflux stram files, preservation (multiple .raw -files in folder).

Tuota käytetään siksi, että siitä voidaan johtaa kaikki muut tiedostomuodot mitä sitten ikinä käytetäänkin. ADF sopii aivan mainiosti tyypilliseen levykuvien jakeluun.

Nuo ADF:t sopivat muuten ihan mainiosti jakeluun jos joltain puuttuu kirjoistaan nuo korput.

 

ShK
Käyttäjätunnus: shk

Rekisteröity: 10-2012
Sunnuntaina, 8. helmikuuta, 2015 - klo 20.01:   

Korvasin alkuperäisen rar-paketin uudella:

Bitti-korput.rar, 47.1Mt

FilenameCRC32MD5SHA1
Amiga - pelintekijän opas.adf  761D6C63  B168FE2C8BB7C5DE06CFDCB29F97871C  ABF3E881F7FC4BB1C8A2B4E457D3E0D667FC6603
Amiga 3 - 68000-konekieli.adf  BD86CD61  61179084CD1BEB1713B1F9EE2C4B990C  2E50BCF8B579F341E6EB878213936FC2ADCFE3EC
Amiga 4 - Exec.adf  E7E838BA  9EFBA3F9D834B170EFFA660F6AFF830D  D3FE5E7F10FD4306CB0910119E0484CC3BEE53C9  

Paketissa mukana korppujen valokuvat, sekä KryoFlux stream filut (trac .raw-tiedostoina omissa kansioissaan).

@Rakki: Kiitos paljon neuvoista! :-)

 

Rakki
Käyttäjätunnus: rakki

Rekisteröity: 11-2009
Sunnuntaina, 8. helmikuuta, 2015 - klo 20.26:   
Kiitokset itsellesi, teit osaltasi kulttuuriteon. Vuosien tai kymmenien vuosien kuluttua noilta levyiltä ei saisi irti enää mitään. Pistän raakadatat valokuvineen eteenpäin SPS:n arkistoihin. Tarkoituksena on hankkia nuo kirjat tännekin talteen tulevina vuosina.

Tietysti auttaisi jos olisi vielä valokuvat kirjojen etu- ja takakansistä sekä tekijänoikeusvuodesta jolloin yhdistäminen oikeaan kirjaan / painokseen onnistuu varmasti. Kirjoittelen noista infofilet vielä talteen ja arkistoijaksi merkitsen sinut.

Nämä (myös korput) pitää aikanaan saada myös kansallisarkistoon talteen raakadatana, mutta se on kokonaan toinen tarina ja sen suunnittelu on meneillään.

 

Jani Kuituniemi
Käyttäjätunnus: janik

Rekisteröity: 10-2009
Maanantaina, 9. helmikuuta, 2015 - klo 8.18:   
Mulla on nuo kaikki kirjat hyllyssä. Voin ottaa kyllä kuvia noista kansista jos tarvitsee?

 

ShK
Käyttäjätunnus: shk

Rekisteröity: 10-2012
Torstaina, 12. helmikuuta, 2015 - klo 13.10:   

Rakki wrote:
quote:

Tietysti auttaisi jos olisi vielä valokuvat kirjojen etu- ja takakansistä sekä tekijänoikeusvuodesta jolloin yhdistäminen oikeaan kirjaan / painokseen onnistuu varmasti.

Tässä: Amiga4-book_covers.png, 3.36Mt (1749x1226)

 

ShK
Käyttäjätunnus: shk

Rekisteröity: 10-2012
Tiistaina, 17. helmikuuta, 2015 - klo 20.23:   
Vielä toivoisin löytäväni hyväkuntoisen Amiga 3 68000-konekielikirjan.

 

PR
Käyttäjätunnus: pr

Rekisteröity: 10-2009
Keskiviikkona, 18. helmikuuta, 2015 - klo 18.56:   
2 ja 3 on ainakin tossa hyllyssä. Joku tarvis kone manuaalejakin?

 

ShK
Käyttäjätunnus: shk

Rekisteröity: 10-2012
Keskiviikkona, 18. helmikuuta, 2015 - klo 19.05:   
PR, laita mulle mailia shk(a)sci(.)fi

 

Rakki
Käyttäjätunnus: rakki

Rekisteröity: 11-2009
Perjantaina, 20. helmikuuta, 2015 - klo 0.04:   
Kiitos kuvasta :-).

Jani: Amiga 3 - 68000-konekieli ja Amiga pelintekijän oppaasta olisi tosiaan hyvä saada valokuvat myös jos siitä ei ole liikaa vaivaa.

 

Jani Kuituniemi
Käyttäjätunnus: janik

Rekisteröity: 10-2009
Perjantaina, 20. helmikuuta, 2015 - klo 10.55:   
@Rakki: Minäpä koitan ottaa tässä viikonlopun aikana kuvat ja pistää ne tuonne tarjolle sulle. Varmaan etu- ja taka-kannet riittää, ei muuta?

 

Rakki
Käyttäjätunnus: rakki

Rekisteröity: 11-2009
Perjantaina, 20. helmikuuta, 2015 - klo 18.11:   
@Jani: Periaatteessa kyllä. Painos / julkaisuvuosi kiinnostavat erityisesti koska niiden avulla pystyy helpommin varmentamaan kaksoiskappaleen aikanaan. Suomessa levyjä ei useinkaan monistettu ammattimaisesti, joten pitää aina saada dumpit kahdesta tai useammasta eri levystä ja vertailla täsmäävätkö ne.

 

ShK
Käyttäjätunnus: shk

Rekisteröity: 10-2012
Maanantaina, 23. helmikuuta, 2015 - klo 18.41:   
Hakusessa vielä hyväkuntoinen Amiga 3 68000-konekielikirja.

Lisää viestisi tähän
Viestisi:
Käyttäjätunnus: Postitus informaatiota:
Tämä on yksityinen keskustelupalsta. Vain rekisteröidyt käyttäjät ja moderaattorit voivat postittaa tänne.
Salasana:
valinnat: Aktivoi URL:t automaattisesti tässä viestissä
Toimenpide: