Saku #49 - 4. tilannekatsaus

Saku-foorumi » Interaktiivinen Saku » Viestit 2006 » Saku #49 - 4. tilannekatsaus « Edellinen Seuraava »

Kirjoittaja Viesti
 

Anu Seilonen
Sunnuntaina, 13. marraskuuta, 2005 - klo 16.14:   
Saku #49 - 4. tilannekatsaus, 13. marraskuuta 2005
Anu Seilonen - Suomen Amiga-käyttäjät ry.

* Julkaisupäivä marraskuussa 2005. Artikkeleita ei enää oteta vastaan.

* Edellisen tilannekatsauksen jälkeen lisätyt rivit on merkitty tähdellä.

Artikkelit
- Eletään tylsää tulevaisuutta (Tohtori AivoTurmio)
- Simon the Sorcerer II (Tohtori AivoTurmio)
- Kun PCisti Amigaan ryhtyi (Tero Säärelä)
- 0xAA - Codex Alpe Adria 2005 (Sami Ylönen)
- Videokaappari käytettynä? (Jarmo Piippo)
- Suomen Amiga-käyttäjät ry:n vuosikokous 2005 (Anu Seilonen)
- Vuosikokouksen pöytäkirja (Sirpa Pöyhönen)
- USB 2.0 IDE Adapter (Janne Peräaho)
- MMOG - Massive Multiplayer Online Games (Tohtori AivoTurmio)
- Flight of the Amazon Queen (Tohtori AivoTurmio)
- Broken Sword 1 - The Shadow of the Templars (Tohtori AivoTurmio)
- Koodausvinkkejä MorphOS:lle (Ilkka Lehtoranta)
- AHI-ohjelmoinnin alkeet (Juha Niemimäki)
- ItsYourTurn.com (Tohtori AivoTurmio)

Haluttuja aiheita
- Assembly '05
- Motorola Inside 2005 (Tiedetään, meni jo - kai täällä joku edes kävi?! Eikö Suomen ainoasta Amiga-tapahtumasta saada jutun juttua?)
- Videon editointi ja käsittely AmigaOnella/Pegasoksella
- CommodoreOne
- Peliarvosteluita
- G-Rex-PCI-väyläkortti

Muuta
* Sakun julkaisua on siirretty viime hetkillä saapuneiden varsin mielenkiintoisten artikkeleiden ja päätoimittajan toivottoman kiireen vuoksi. Julkaisupäivä on vielä avoin, lehti julkaistaan kuitenkin marraskuun loppuun mennessä.

Tilannekatsaukset julkaistaan ainakin seuraavissa foorumeissa: Sakunet AZ.Saku/Info, sfnet.atk.amiga, DOT:n Amiga-postituslista, yhdistyksen kotisivut (http://saku.amigafin.org) ja Saku-foorumi (http://foorumi.amigafin.org).

Saku
c/o Anu Seilonen
Sammaltie 51
90650 Oulu

Internet: thoriel@sci.fi
Sakunet: 65:10/6.0
BBS: Amiga Zone, (017) 611 015 (avoinna 24h)

 

JPQ
Perjantaina, 25. marraskuuta, 2005 - klo 11.51:   
Onko nytkään tiedossa julkaisu päivä tuossa on muutama kiinnostava artikkeli jotka tulee tarpeeseen ja muutamat muut jonkin verran kiinnostavat. Toki kiireet (varsinkin kun yksi ihminen tekee aika pitkälti kaiken tietyssä mielessä) ymmärrän mutta kuu loppuu pian.

 

itix
Perjantaina, 25. marraskuuta, 2005 - klo 20.40:   
Saadaan Joulu-Saku :) Ehkä hyvällä lykyllä raportti yhdityksen pikkujouluista ehtii mukaan ;)

 

Thoriel
Perjantaina, 25. marraskuuta, 2005 - klo 21.44:   
Kuu loppuu tällä menolla käsiin, joten Joulu-Saku alkaa kuulostaa yhä todennäköisemmältä. :´( Mutta katsotaan, cirwex ei ole ihan vielä kaivossa...

 

JPQ
Lauantaina, 26. marraskuuta, 2005 - klo 4.24:   
No hyvä jos edes joulukuuksi kunhan viiveen syyt on päteviä. kuolaa jo
etukäteen parin jutun aiheille.

 

Thoriel
Keskiviikkona, 30. marraskuuta, 2005 - klo 0.54:   
Joulukuulle menee, ei voi mitään. Sen tarkempaa päivääkään en pysty antamaan. Tilanne nyt vain on tämä, en minä todellakaan huvikseni tai kevyesti julkaisua siirtele. Joulukuussa olisi jokunen lomapäiväkin, jos sitten ehtisi jotenkin...

No, ajatelkaa positiivisesti - ensi vuonna ilmestyy ainakin yksi Saku, koska pitäähän se #50 saada uunista ulos. :)

 

JPQ
Keskiviikkona, 30. marraskuuta, 2005 - klo 2.47:   
Thoriel: ajatellaan ja ymmärrän koska yksin hankalaa enkä edes voine
missään auttaakkaan oikolukuun minusta ei ole ja jne.

 

Jon
Keskiviikkona, 30. marraskuuta, 2005 - klo 11.30:   
JPQ & muut: nythän on hyvää aikaa kirjoitella Saku #50:een, tai viimeistään sitten joululomalla ;)

 

KimmoK
Torstaina, 1. joulukuuta, 2005 - klo 10.30:   
@Anu

Elä ressaa.

Met olhaan ikikiitollisia anyway effortistasi.

Anteeksi kamalasti ettei kyetä autteleen / enempää autteleen.

 

JPQ
Torstaina, 1. joulukuuta, 2005 - klo 11.51:   
Jon: ai jaa onko? toki kirjoittaisi mutta aiheesta josta mietin
juttua ei saa noin vain itseäni tyydyttävän tasoista.
PS. jaa mikä loma?

 

JPQ
Torstaina, 1. joulukuuta, 2005 - klo 11.51:   
Ai niin minäkin olen kiitollinen.

 

tomazkid
Torstaina, 1. joulukuuta, 2005 - klo 12.16:   
Jos haluatte ACK artikkelin kääntää suomeksi ja laittaa lehteen, niin siitä vaan kääntämään. :)

Shoe:n ainoa ehto on että "" safir.amigaos.se "" , mainitaan artikkelin mukana.

 

JPQ
Torstaina, 1. joulukuuta, 2005 - klo 16.59:   
tomazkid: ei riitä kielitaito. Ja kuten tiistain iltalehtikin tulee taas aika pian tosin ei ensi viikon vaan seuraavan mutta näin ei lukijana se tulee pian.

 

JPQ
Keskiviikkona, 28. joulukuuta, 2005 - klo 1.13:   
Ööh koska saku vihdoin tulee olisi niin kiva päästä lukemaan eräitä
juttuja.

 

Jupp3
Keskiviikkona, 28. joulukuuta, 2005 - klo 12.06:   
"When it's done"

 

JPQ
Keskiviikkona, 28. joulukuuta, 2005 - klo 16.38:   
Jupp3: hahaha.

 

Thoriel
Perjantaina, 30. joulukuuta, 2005 - klo 17.32:   
Nyt vastustaa niin että karskimpikin päätoimittaja on pillahtaa itkuun. Muistelen että joskus aikaisemminkin on julkaisun kynnyksellä hajonnut levy, muttei tässä mittakaavassa. Meni muuntaja, emolevy ja yksi kiintolevy, osien saatavuus tähän hätään pyhien jäljiltä olematon... Taidamme palata loppiaisviikonlopun jälkeen asiaan, jos kone on siihen mennessä elossa. Itku. :-/ En todennäköisesti pääse päivittämään kotisivujakaan ennen sitä.

 

JPQ
Perjantaina, 30. joulukuuta, 2005 - klo 20.12:   
Thoriel: näyttäis kyllä että kohta yhdistys sais tukea sulle koneen.:) olet sen verta paljon verta,hikeä yms uhrannut asian eteen.

 

Thematic
Perjantaina, 30. joulukuuta, 2005 - klo 21.43:   
Todella. Vaan taitaa yhdistys olla siinä määrin byrokratian hampaissa, että toimenpiteestä tulisi jälkijättöinen.

 

Janne
Perjantaina, 30. joulukuuta, 2005 - klo 23.53:   
Thoriel täytyy portata Pegasokselle.

 

Thoriel
Lauantaina, 31. joulukuuta, 2005 - klo 11.59:   
:O

 

JPQ
Lauantaina, 31. joulukuuta, 2005 - klo 14.13:   
Janne: :)

 

JPQ
Lauantaina, 31. joulukuuta, 2005 - klo 14.14:   
Thorielk: mistä tuon hymiön saa?

 

ZAK
Lauantaina, 31. joulukuuta, 2005 - klo 18.19:   
Ihan asiaa pallotellakseni..Kyllä yhdistys omistaa saa.Voiton
tuottaminen onkin sitten ihan toinen laji.Joten miksipä Amiga
yhdistys ei voisi omistaa tietokonetta? Olihan sillä ennenkin.
Ja kun ei satu olemaan toimitiloja,niin jonkun nurkissa se on
oltava.Päätoimittajahan olisi ihan luonteva haltija.Pienellä
kolehdilla se saattaisi olla toteutettavissakin.Peg tai A1
nimittäin.Itse voin luvata 10€ lahjoitusta,jos ajatus tuulta ottaa.

 

Uusi Saku?
Sunnuntaina, 1. tammikuuta, 2006 - klo 23.21:   
Tuleeko uusi Saku tammikuussa?

 

itix
Tiistaina, 3. tammikuuta, 2006 - klo 21.00:   
Tietokoneen antaminen Anulle on kyllä vähän sama kuin kaulimen ostaminen vaimolle synttärilahjaksi...

Nimimerkillä "sitäkin on nähty"

 

JPQ
Keskiviikkona, 4. tammikuuta, 2006 - klo 0.47:   
itix: sanoisin järkevä vaimo kyllä kestää kaulimen. Minusta on
ärsyttävämpää melkein jos naiselle tarttisi koruja tms juttuja ostaa
lahjaksi mielummin jotain hyödyllistä.

 

b0lt
Lauantaina, 7. tammikuuta, 2006 - klo 19.29:   
thoriel: hmm mikä amiga hajosi?? Kuten jo pikkujouluissa keksi humalassa riekuinki, minulta löytyy vähän kaikkea :)

Eikä varmastikaan olisi kohtuutonta hankkia pomolle uuden karheaa konetta. Tai ostaa sen saku ryylle ja kuka saku,jne nyt pyörittääkään saa sitä tietty omia :)

 

Jarmo Piippo
Sunnuntaina, 8. tammikuuta, 2006 - klo 16.32:   
Kolehtiajatukset ovat muuten hyviä, mutta ne pitäisi oikeastaan kohdistaa lahjoituksena suoraan Thorielille (ja maksaa tietysti lahjavero), yksityishenkilöiden nimissä.

Kakstonnisten myynnin yhteydessähän syksyllä todettiin, ettei yhdistykselle mielellään enää hankita sellaista kiinteää omaisuutta, jota joudutaan sitten hoitamaan (korvausvastuu jos särkyy?) ja joskus vielä kauppaamaan.

 

Joanna
Sunnuntaina, 8. tammikuuta, 2006 - klo 16.37:   
Lahjoutus laitteiden valmistajalta olisi yksi mahdollisuus.. Tosin todennäköisimmän lahjoittajan tapauksessa tulee se ongelma että löytyy ihmisiä joiden mielestä lahjan vastaanottoa pidettäisiin puolueellisuuden osoituksena ja sen pelättäisiin kallistavan järjestön virallista kantaa liiaksi yhdelle taholle.

 

JPQ
Tiistaina, 24. tammikuuta, 2006 - klo 22.42:   
Kuuluuko sakulle mitään uutta?
ps. kiva olisi päästä lukemaan juttuja tärkeistä aiheista vieläpä.

 

Jarmo Piippo
Keskiviikkona, 25. tammikuuta, 2006 - klo 20.43:   
Lehteä voidaan joutua vielä jonkin aikaa odottelemaan, Thorielin työkiireiden ja tietokoneen osien takuuhuollon kanssa tulleiden ongelmien (ei isokaan yllätys nykyaikana...) takia.

Saku pahoittelee viivästystä, ja toivoo Sammakkolammen asukkaiden jaksavan vartoa vielä hieman.

 

JPQ
Torstaina, 26. tammikuuta, 2006 - klo 0.08:   
Jarmo Piippo: jos on takuuhuollon kanssa ongelmia niin ymmärrän oikein
hyvin tai jos jotain mille ei toimitus voi mitään.

 

Amigisti
Torstaina, 26. tammikuuta, 2006 - klo 15.25:   
Tuo on vain huonoa mainosta Sakulle, kun ensin luvataan ja luvataan, sitten ei kuulu mitään.. Kaikkialla lukee, että ilmestyy joulukuussa..
Moni varmasti ihmettelee, missä lehti viipyy ja mitä on tapahtunut.

Ongelmat ymmärretään, mutta niistä on hyvä infota. Päivämäärä lupaukset alkavat olla kohta Verkkokauppa.com:in tasoa..

 

Jon
Torstaina, 26. tammikuuta, 2006 - klo 15.34:   
Eiköhän se sieltä tule sitten kun tulee.

Eihän Saku ole mikään yritys jonka tehtävänä on pitää asiakkaat tyytyväisinä.

 

JPQ
Torstaina, 26. tammikuuta, 2006 - klo 15.39:   
Jon: ei ole ei mutta tukkii varmaan ilmestyessään pahasti netin kun
ainakin 5kpl lienee juttuja jotka haluaisin lukea jos olisi ehkä
minulle oikeaakin hyöytyä.

 

itix
Torstaina, 26. tammikuuta, 2006 - klo 16.26:   
Jos olisin etukäteen tiennyt että Saku myöhästyy niin olisin tehnyt omasta jutustani pidemmän. Mutta jos myöhästyy niin sitten myöhästyy. Enpä ole kenenkään nähnyt tarjoavan apua...!

 

virgo
Torstaina, 26. tammikuuta, 2006 - klo 16.45:   
eli siis tarkottaako tuo viivästyminen sitä
että sakuun tulee rutkasti enemmän pidempiä juttuja
kuin alun perin oli tarkoitus ;p

pitäisiköhän tässä vielä itsekkin pinnistää jos
ehtis jotain vääntään ;p

kesäksi ehkä saan Amyn uusiin kuorin
ja muut härpäkkeet duunattua
niin vois vääntää kunnon tornitus jutun siitä
mutta toivottavasti ihan niin kauvan ei tätä
sakua jouduta odottamaan...

Btw. eikö joku muu voi ottaa veto vastuuta
tällaisessa tilanteessa jolla se Amy edelleen toimii vai
pitääkö tässä laittaa oma kone
postiin kohti oulua että saadaan homma sculaan

eniwei kuulostaa oudolta...

 

Jarmo Piippo
Torstaina, 26. tammikuuta, 2006 - klo 19.16:   
Amigisti: Huonoa mainosta ehkä, mutta kun Force Majeure -putki sattuu päälle, niin ei voi mitään.

itix: Avuntarjouksia tosiaan kaivattaisiin, nimittäin ottamaan osan Anun tehtävistä (joiden lista on viesteissä silloin tällöin näkynyt, vihjaten että tilanne ei ole kestävällä pohjalla).

virgo: tähän lehteen ei mahdu uusia juttuja, lähetettävät menevät seuraavaan numeroon.

 

Amigisti
Perjantaina, 27. tammikuuta, 2006 - klo 8.36:   
Ei ole yritys ei. Mutta uskottavuus kärsii, kun etusivulla lukee.. 'Saku #49 ilmestyy joulukuussa..'. Sitä ennen odotettiin marraskuu.. Enkä varmasti ole ainoa, joka kävi vielä uutena vuotenakin kurkistamassa, josko uusi Saku olisi ilmestynyt.

Jos jäsenmäärä vähenee ja uusia ei näy, niin tuolla tavalla tilanne ei ainakaan parane. Tai ollaanko heittämässä hanskat naulaan ja hautaamassa Amiga kokonaan..

 

rrebel
Perjantaina, 27. tammikuuta, 2006 - klo 12.18:   
Siinä on ilmeisesti vapaaehtoinen Sakua toimittamaan! \o/ Noin se (KAIKKIEN) tehtävien kasautuminen yhdelle henkilölle alkaa helpottamaan.

 

Jon
Perjantaina, 27. tammikuuta, 2006 - klo 13.37:   
Amigisti: mielestäni kannustavampi palaute tyyliin "odotan innolla uutta Sakua" olisi kehittävämpää kuin hampaiden kiristely. Eihän täällä Amigaa olla hautaamassa, mutta Saku-lehden lopettamisesta on puhuttu, koska kukaan ei sinne jaksa/viitsi/halua kirjoittaa.

 

Ibe U
Lauantaina, 28. tammikuuta, 2006 - klo 2.16:   
totta puhuen en ole koskaan ajatellut olevani sakun jäsen mutta jos siitä on apua niin ok.

Olen aikamonen Ry:n tilintarkastaja jo nyt, johtuu koulutuksesta, laskentatoimen merkonomi.

Päivääkään en ole tehnyt alan töitä, maksan jäsenmaksun asap.

Tietokone ongelmissa pystyn auttamaan, saan tukku hinnalla, ps esim verkkokauppa.com saa halvemmalla jos voi hakea, jos laskee postikulut hintaan.

 

Jarmo Piippo
Maanantaina, 30. tammikuuta, 2006 - klo 19.17:   
Ibe U: jees, lähetä vain Thorielille postia ja sopikaa, mitä voisit tehdä (voi tosin olla ettei ehdi kovin äkkiä vastaamaan).

 

JPQ
Keskiviikkona, 8. helmikuuta, 2006 - klo 19.00:   
Onko vieläkään hajua ? ja minäkin kysyn nyt julkisesti onko mitään
mitä tarttisi tehdä jossa vois auttaa. Ja just tämän sakun kohdalla
ongelmat jossa pitäs olla erityisen namin oloisia juttuja.:(

 

Jarmo Piippo
Perjantaina, 17. helmikuuta, 2006 - klo 8.45:   
JPQ: Tämän lehden osalta ei oikein voi auttaa, joudutaan vain odottamaan että toimitus saa pulmat/kiireet ratkaistua. Omasta mielestäni tämä on samalla ollut hyvää esimakua siitä, millainen olisi maailma ilman Sakua. Halutaanko tosiaan ihan varmasti se lopettaa? :-)

Jos Thoriel ei ehdi enää jatkaa, on tietysti kyseenalaista saadaanko Joku Muu päätoimittajaksi, ja miten se järjestetään jne.

 

Janne
Maanantaina, 20. helmikuuta, 2006 - klo 16.53:   
Tässä vaiheessa voisi olla hyvä antaa moninkertainen eläköön-huuto Anulle. Voin aloittaa:

Eläköön! :)

 

JPQ
Maanantaina, 20. helmikuuta, 2006 - klo 18.43:   
Eläköön! :(
PS. kannustus huuto joka haluaa tietää mitä asialle nykyisellään
kuuluu? ja jos lehti kussahtaa ehdotan ne jotka vain voitte julkaistte
koodaus yms juttuja jatkossa edes kotisivullanne.

 

Jon
Maanantaina, 20. helmikuuta, 2006 - klo 20.56:   
Eläköön \o/

 

Thematic
Tiistaina, 21. helmikuuta, 2006 - klo 1.31:   
Eläköön!

 

Jarmo Piippo
Tiistaina, 21. helmikuuta, 2006 - klo 8.12:   
Suurteho-Eläköön! :-)

JPQ: Jokuhan ehdotti jatkuvasti päivittyvää artikkelipalstaa Sakun seuraajaksi, jos hän/he moisen toteuttaisivat, uskon että artikkeleita tulisi.

 

Boogie
Tiistaina, 21. helmikuuta, 2006 - klo 11.06:   
BoldOn Eläköön! BoldOff :)

 

JPQ
Tiistaina, 21. helmikuuta, 2006 - klo 16.28:   
Jarmo Piippo: kunhan vanhatkin jutut olisi myöhemminkin luettavissa
silloin idea kelpaisi ainakin mulle.:)

 

Joanna
Tiistaina, 21. helmikuuta, 2006 - klo 20.17:   
Hip hip hip..

 

TSK
Tiistaina, 21. helmikuuta, 2006 - klo 23.13:   
Tsemppistä !!!

 

Tohtori AivoTurmio
Keskiviikkona, 22. helmikuuta, 2006 - klo 1.11:   
Kyllähän tuollainen jatkuvasti päivittyvä artikkeli systeemi lukemisen kannalta kieltämättä mukava olisi, mutta kyllä minä ainakin joudun myöntämään, että jos ei tuollaista deadlinea olisi, niin ne jutut jäisivät kyllä aina roikkumaan aloittamista vaille valmeina sinne limboon ikuisiksi ajoiksi ainakin omalla kohdallani.

Ja lisäksi onhan se aina mukavampaa kun tulee tuollainen tuhti paketti aina silloin tällöin.

Mutta hurraajien joukkoon liittyen:
Eläköön Anu!

 

Lukija-ei-jäsen
Perjantaina, 24. helmikuuta, 2006 - klo 8.40:   
Eläköön!

 

Jarmo Piippo
Perjantaina, 24. helmikuuta, 2006 - klo 12.13:   
Tohtori: Voisihan sille artikkelipalstallekin olla deadlinet, esim. viikko ennen seuraavaa päivityshetkeä. Tuskin senkään pitäjä ehtii/jaksaa reaaliajassa tarkistaa, taittaa ja julkaista juttuja.

Pohdinta on tosin lähinnä teoreettista, kummallekaan formaatille kun ei liene tekijöitä sitoutumassa hommaan (enkä itsekään voi modeemistina lupautua netin vingutusta vaativiin puuhiin). Nyt olisi hyvä hetki halukkaiden jatkajien ottaa pari askelta eteen rivistä. :-)

 

Jarmo Piippo
Maanantaina, 27. helmikuuta, 2006 - klo 10.11:   
JPQ: Yksi mahdollisuus tuohon, että vanhatkin jutut säilyisivät luettavissa olisi, jos kaikki artikkeleita kotisivuillaan julkaisevat lähettäisivät ne myös Aminetiin, samalla nimen alkuosalla (Amphibia?) varustettuna. Tuolloin ei kenenkään tarvitsisi sitoutua ylläpitäjäksi palvelulle tms. joten homma voisi oikeastikin käynnistyä(?). Idea vain.

 

JPQ
Sunnuntaina, 12. maaliskuuta, 2006 - klo 17.49:   
Haluttaisi tietää onko yhtään tietoa vieläkään koska tulee ulos ?

 

TSK
Tiistaina, 21. maaliskuuta, 2006 - klo 18.03:   
Eipä ole lehteä näkynyt vieläkään. Tämähän menee perinteiseen Amiga-maailman tyyliin.

 

acidrop
Tiistaina, 21. maaliskuuta, 2006 - klo 18.19:   
Jotain väliaikatietoja olisi kiva kuulla...

 

itix
Keskiviikkona, 22. maaliskuuta, 2006 - klo 0.21:   
When it is done (tm).

 

JPQ
Keskiviikkona, 22. maaliskuuta, 2006 - klo 2.56:   
itix: silti edes jotain ja mistä kiikastaa auttaisi ymmrätämään
toivotaan ettei rahotuksen puute. Harmittaa vietävästi melkein kohta
vaadin että minua kiinnostavien juttujen tekijät toimittaa ne mulle.
PS. en vaadi ainakaan vielä.

 

Jarmo Piippo
Keskiviikkona, 22. maaliskuuta, 2006 - klo 8.47:   
Väliaikatiedot eivät liene edellisistä muuttuneet. Olen yrittänyt taas selvitellä tilannetta, kerron toki kunhan saan tietoa. Todennäköisesti Thoriel on vain yhä niiden työpainekattiloiden (tm) puristuksessa.

JPQ: Yhdistyksen rahoja ei ole koskaan lehden tekoon käytetty, jos sitä tarkoitit rahoituksella(?). Mutta tosiaan jos Anu ei ehdi enää jatkaa, sitten pitää jollain muulla tavoin saada nuo jo kirjoitetut artikkelit julkaistua (tehtävä langennee kait minulle). Toivotaan nyt vielä että Anu selviää pinnalle ongelmien suosta.

 

JPQ
Keskiviikkona, 22. maaliskuuta, 2006 - klo 13.38:   
Jarmo Piippo: sitäpä sitä ja tiesin ettei ole.

 

JPQ
Torstaina, 23. maaliskuuta, 2006 - klo 18.00:   
Jarmo Piippo: siis rahoitusken puute komentista jäi hymiö pois.

 

Jarmo Piippo
Perjantaina, 24. maaliskuuta, 2006 - klo 8.07:   
JPQ: Saahan sen toki edelleen järjestää sen avustuskeräyksen Anulle, rahoitustahan sekin olisi. ;-) Kuten kokouskuvailmoituksesta ilmenee, hän on kuitenkin saanut koneongelmat nyt taisteltua läpi, ja lehti on työn alla taas.

 

jap
Perjantaina, 24. maaliskuuta, 2006 - klo 14.22:   
Otetaanko Sakuun vielä uusia artikkeleita vastaan?

 

Jarmo Piippo
Perjantaina, 24. maaliskuuta, 2006 - klo 14.30:   
jap: Uudet artikkelit menevät lehden seuraavaan (viimeiseen?) numeroon.

 

Kickstart 1.2
Perjantaina, 24. maaliskuuta, 2006 - klo 14.54:   
Amiga on kuollut.

Siltä ainakin tuntuu.

Koska tämä yhdistys lopetetaan?

Mitä jää jäljelle Sakun jälkeen..

 

Frn
Perjantaina, 24. maaliskuuta, 2006 - klo 17.58:   
"Amiga on kuollut."

Jos saisin euron aina kun...
Ääh, olkoon. :)

 

jPV
Perjantaina, 24. maaliskuuta, 2006 - klo 18.54:   
Kannattais päivittää ekana 3.1:een...

 

itix
Perjantaina, 24. maaliskuuta, 2006 - klo 21.22:   
Haikeata jos Saku-lehti loppuu... mutta ehkä parempi päättää se arvokkaasti kuin hitaasti kituen.

 

JPQ
Lauantaina, 25. maaliskuuta, 2006 - klo 1.47:   
itix: todella paha jos loppuu missä sen jälkeen ohjelmointi vinkit
helposti saatavilla ? paitsi kyllähän se aminet ideakin menee mutta
mutta.
Frn: tarkoitat kait yhtä konstia jolla rikastuisit äkkiä eli euro
jokaisesta amiga on kuollut väitteestä.

 

Jon
Lauantaina, 25. maaliskuuta, 2006 - klo 11.26:   
JPQ:
- UtilityBase.com
- comp.sys.amiga.programmer
- Amiga.org
- Amigaworld.net
- MorphZonessa näyttää olevan soomenkielinen osasto myös
- jne.

 

Janne
Sunnuntaina, 26. maaliskuuta, 2006 - klo 11.34:   
@Kickstart 1.2

>Amiga on kuollut.

Tiedän että asiaan on monta näkemystä, mutta mielestäni Amiga
on yhtä kuollut (tai ehkä vähemmän) kuin Commodore 64.
Tuskin se paluuta tekee millään tasolla, mutta harrastuksena se
ei varmasti myöskään ole katoamassa. Amiga siirtyi 90-luvulla
mainstream-jutusta niche-jutuksi. Nyt se siirtyy vaan yhä
enemmän niche-jutusta retro-jutuksi. Eli kyllä, periaatteessa
yhdyn näkemykseen että Amiga on kuollut, kuten Commodore
64:kin.

Kummastkaan on tuskin silti kuultu viimeistä - en ihmettelisi
vaikka molemmille ilmestyisi vielä kymmeniä vuosia ohjelmia ja
lisälaitteita. Ihmisillä on tapana viritellä kummallisempiakin
asioita. :) Tietysti Amigan takana on edelleen vielä hitusen
kuusnelosta enemmän "kaupallista" OS-kehitystä, mikä on pieni
ero Amigan eduksi.

>Koska tämä yhdistys lopetetaan?

Mielestäni tämä kysymys on aika lailla riippumaton siitä kuinka
kuollut Amiga on - Saku jatkaa niin kauan kuin Sakun ympärillä
riittää henkilöitä jotka pitävät sitä elossa. Näitä henkilöitä on
ikävä kyllä viime vuosina ollut yhä vähemmän, joten kovin
elinvoimaiselta ainakaan yhdistys ei vaikuta. Mutta voihan tämä
muuttua esim. jos Amigan ympärillä Suomessa nousee vahvempi
retro-liike (sen sijaan että jatketaan toivon elättelyä suuresta
tulevaisuudesta) ja tämä liikehdintä haluaisi osallistua
yhdistyksen toimintaan...

Saku-lehti saa onneksi edelleen ajoittain kivastikin materiaalia,
ainakin kun oikein kinuaa, joten kenties sitä voitaisiin jatkaa
vaikka yhdistys jossain vaiheessa ajettaisiinkin alas. Kuka tietää.

Päätöksen yhdistyksen lopettamisesta voi tehdä lähinnä
vuosikokous eli asia on kiinni jäsenkunnasta viimekädessä.
Käytännössä tietysti tarvitaan toimiva hallitus, joten se
asettaa toisen todellisen rajan yhdistyksen "kestolle".

Aika näyttää, mutta itse toivoisin että Saku jaksaisi vetää
puoleensa esim. retroilua, jos ei sitten enää muuta olisikaan.


 

jPV
Sunnuntaina, 26. maaliskuuta, 2006 - klo 12.01:   
Ja iso ero Amigan eduksi on, että sillä pystyy oikeasti tekemään vielä jotain hyödyllistä ;) C64:n ja Amigan vertailu ei siinä mielessä tule oikein koskaan olemaan järkevää :) Monet pärjäävät vielä nykytietoyhteiskunnassa Amiga ainoana tietokoneenaan... mutta toki kaupalliselta kannalta on aika kuollutta...

 

JPQ
Sunnuntaina, 26. maaliskuuta, 2006 - klo 18.22:   
Jon: aika pientä tuo on kuitenkin mitä suomeksi ja isohkon vaivan takana. ja englannin luku sujuu muttei kirjoitus.

 

Janne
Sunnuntaina, 26. maaliskuuta, 2006 - klo 20.10:   
jPV:

>Ja iso ero Amigan eduksi on, että sillä pystyy oikeasti tekemään
>vielä jotain hyödyllistä ;)

Totta. Monet käyttävätkin AmigaOnejaan ja Pegasoksiaan, jos ne
halutaan laskea tässä yhteydessä, päätietokoneenaan. Toki myös
kehitystyö on Amigalla modernimmalla ja ajankohtaisemmalla
tasolla monessa mielessä kuin Commodore 64:llä, joten en toki
halunnut täysin näitä rinnastaa, mutta idea tuli toivottavasti
selväksi.

Asiaa sivuten: Tottakai Amiga-harrastuksen kasvu lisäisi myös
Sakun menestystä - ainakin helpottaisi jos ei muuta. Mutta
suoraan Sakun tulevaisuus ei ole kiinni Amiga-harrastajien
määrästä tai laadusta, lähinnähän se riippuu siitä kuka tekee ja
mitä yhdistyksen piirissä. Parikin ihmistä voi pyörittää vaikka
kuinka elinvoimasta kerhoa keskenään, mutta kymmenet tai
sadat ihmiset tietysti tekevät sen helpommin ja
todennäköisemmin. :)

 

Ilmestyy joulukuussa...
Sunnuntaina, 26. maaliskuuta, 2006 - klo 20.20:   
Väittäisin, että C64 puolella tapahtuu enemmän, kun Amiga puolella.

Sakun lopettaminen on sääli. Mitä jää jäljelle, kun Saku lopetetaan..

 

itix
Sunnuntaina, 26. maaliskuuta, 2006 - klo 20.33:   
Sakun ja yhdistyksen ongelma taitaa olla ettei se tavoita retrokansaa. WinUAE-puolella tapahtuu paljonkin ja vanhojen peliklassikoiden uudelleenarviointi voisi tehdä terää kuihtuneelle peliosastolle. Voisihan joku kirjoittaa Quake 3 -arvostelun ja antaa sille 100%, mutta onko siinä järkeä?

 

arles
Sunnuntaina, 26. maaliskuuta, 2006 - klo 21.10:   
Alas tyylikkäästi ja hallitusti: isot juhlat pitäen ja vuosien varrelta kaikkia oikeita SAKU-työn sankareita lehden ja yhdistyksen puolelta palkiten ja muistaen.

TAI

Toivotaan ja voivotellaan yhä artikkeleja (joita ei vaan tule), vanhat yhdistysaktiivit väsähtävät tekemään vuodesta toiseen samaa hommaa yhdistyksen puolella (kun ei ole yhdistysvapaaehtoisiakaan) ja siten varmistellaan hiljainen näivettyminen ja epämääräinen "kuolema" jolloin suuhun jää kehno maku eivätkä aktiivit pääse sanomaan "tuossa olin mukana upeasta alusta komeaan loppuun".

Toki foorumit ja muut kotimaisten aktiivien kanavat voivat säilyä, sillä eivät ne vaadi sitä kaikkea "raskasta" joka tulee lehden ja yhdistystoiminnan mukana...

arles-isäntä
(sivustaseuraaja ja monen kuihtuvan pikkuyhdistyksen jäsen)

 

Janne
Maanantaina, 27. maaliskuuta, 2006 - klo 9.26:   
@Ilmestyy...

>Väittäisin, että C64 puolella tapahtuu enemmän,
>kun Amiga puolella.

Ihan mahdollista, myytiinhän niitä tavattomasti enemmän maailmaan kuin Amigoita. Lisäksi C64-puolella ei liene tätä Amigaa riivaavaa tulevaisuusajattelua, joka on varmasti osaltaan hidastanut retro-kulttuurin esiinmarssia. (En toki yritä sanoa etteikö tulevaisuuteen tähtääminen voisi olla ihan hyvä asia sekin, lähinnä vain että tässä on ero C64:ään.)

Tällainen kommentti tuli netissä vastaan Joannan linkkaaman OSnews-artikkelin kommenteissa:

"I would say that AmigaOS has a problem. Thier users still thinks that they can take over the world. OTOH they are surprised that people on C=64 scene can produce an TCP-enabled OS and a CSS-enabled browser.

It's becasue C64 users are ejoying the hobby instead of looking for enemies (like Genesi, but I shouldn't go there, as I'm currently working with them).

Guys, drop the world domination plan, in the world dominated with solutions so powerful and flexible you actually can't hit the OS-scene like that."

@itix

>Sakun ja yhdistyksen ongelma taitaa olla ettei
>se tavoita retrokansaa.

Niin, eihän Sakua koskaan oikein retrojutuksi ole asemoitu. Alusta saakka ideana on ollut nostaa Amigan liekkiä ylemmäksi ja edemmäksi, panostaa tulevaisuuteen. Käytännössä kyseinen tulevaisuus on yhä epätodennäköisempi, joten ihan terve liike olisi nyt panostaa siihen retroon enemmän. Minulle ainakin passaisi.

@arles

>Alas tyylikkäästi ja hallitusti

Jos ei mitään muuta, niin ilman muuta juuri näin. Ja jos valtikkaa ei koskaan Anulta siirretä, niin en usko että Anukaan antaisi asialle käydä mitenkään toisin. Jos Saku on loppuakseen niin eiköhän yhteinen intressi ole lopettaa se sitten nätisi. Hauska juttu sinänsä, yhdistys on nyt paremmassa teknisessä kunnossa kuin koskaan - kirjanpito ajantasalla jne.

Jos lopettamispäätös tehdään jossain vaiheessa, niin kieltämättä nykyisin on paljon parempi lopettaa kuin vaikka reilu puoli vuosikymmentä sitten. Kehtaa olla ylpeäkin.

Yhdistyksen vuosikokouksessakin jo linjattiin että Saku-lehden julkaisua jatketaan tämän vuoden loppuun saakka ja tulevaisuus on avoin. Itse näkisin että numero 50 olisi erittäin kunniakas paikka lopettaa, jos enempään ei tunnu sitten olevan rahkeita. Saku-foorumi ja yhdistyskin voisivat jatkaa ainakin seuraavaan vuoteen ja katsella miten homma kehittyy.

Kotisivujen ja foorumin kehittelyä voitaisiin toki hyvin jatkaa ilman lehteä ja yhdistystäkin. Toisaalta yhdistyksen kassassa olisi hyvinkin varaa ainakin yhdelle isolle tapahtumalle, joten jos tekijöitä löytyisi ja tapahtumaideaa niin sekään ei liene poissuljettua. :)

 

Joanna
Maanantaina, 27. maaliskuuta, 2006 - klo 9.39:   
Itse näkisin yhden suomenkielisen foorumin olemassaolon hyvänä asiana. Ellei muun takia, niin siellä olisi keskittyneemmin mahdollisuus puhua esim suomen alueen tilanteesta, tapahtumista jne (jos jotain puhuttavaa on). Lisäksi suomekielen kirjoitus (ja ajattelu :) on ihan hyvää vaihtelua engelskan vääntämiselle.

Retronäkemys (varsikin vanhan tiedon ja osaamisen säilytys) olisi mielestäni aiheellista ottaa enemmän esille. Lisäksi Amiga-harrastajien yhteistyö valtion sisällä (tavaravaihto, koodauskurssit yms toiminta) on edelleen mahdollista vaikkei uutta järjestelmää koskaan tulisikaan.

Tulevaisuuteen on vaikea sanoa mitään, mutta todennäköisyys laitteiden laajemmalle käytölle lienee vain vähentynyt viimeiset vuodet, muun maailman mennessä eteenpäin näiden projektien joko kokonaan epäonnistuessa tai jäädessä hyvin vajavaisiksi verrattuna siihen mitän niiltä odotettiin.

Yhdistyksestä en osaa sanoa, jos pitäjiä löytyy niin eikai se pakollinen aktiviteetti ole kovinkaan isoa/rasittavaa? Lehden osalta olen valmis näkemään ajan ajaneen formaatin ohi. Lehden olemassaolo ennen nykynettejä oli perusteltua (etenkin disketteinä), nykyisellään joku Foorumi ja/tai Wiki pystyy ajamaan samat tehtävät ja toimimaan vähemmällä rasituksella.

 

Janne
Maanantaina, 27. maaliskuuta, 2006 - klo 9.55:   
Joanna:

>Yhdistyksestä en osaa sanoa, jos pitäjiä löytyy
>niin eikai se pakollinen aktiviteetti ole
>kovinkaan isoa/rasittavaa?

Jos löytyy tekijöitä pitämään vuosikokous kerran vuodessa (samalla hyvä tilaisuus tavata ja esitellä vaikka vanhoja Amiga-juttuja, jos ei muuta) sekä joku (Anu?) jolla on energiaa pitää kirjanpito ajantasalla, niin juuri muutahan se ei vaadi.. Mutta ne luotettavat muutamat henkilöt kuitenkin, jotka haluavat ja jaksavat.

Itse päätös jatkosta on tietysti vuosikokouksen ja jäsenistön, kunhan tässä spekuloin.

Foorumia nyt tuskin ainakaan on mitään syytä lopettaa vuosiin, jos hostaus löytyy. Se vaatii sen verran vähän vaivaa ja pohjatyö on tehty kauan sitten. Vaikka aktiivisuus on laskenut, niin on täällä silti edelleen kivasti äksöniä.

 

Jarmo Piippo
Maanantaina, 27. maaliskuuta, 2006 - klo 10.40:   
Janne: onhan lehdessä ja foorumissa ollutkin retroaiheiseksi luokiteltavissa olevaa juttua, eivät se ja "tulevaisuusajattelu" ole toisensa pois sulkevia aiheita. Semminkin kun yhden retrokone voi olla toiselle tosikäytössä oleva laite joihinkin asioihin vielä pitkälle tulevaisuuteen, vaikkei se nopeuskilpailussa palkintosijoja saisikaan. Eihän lentokoneenkaan keksiminen tehnyt autoista käyttökelvottomia retrokoneita. :-)

Minusta olisi harmillista, jos Saku tai yhdistys leimautuisi pelkästään sellaiseksi. Tarvetta on varmasti jatkossakin toiminnalle/artikkeleille, jotka auttavat amigisteja niissä tosikäyttöön liittyvissä pulmissa (ja ehkä kehittää uusia käyttömahdollisuuksia, joiden ei pitänyt edes olla mahdollisia). Sekä foorumi että lehti täyttävät tuota tarvetta vielä tänäkin päivänä, mutta miten käy, jos homman virallinen tarkoitus vaihdetaan retroiluksi?

Tapahtuman järjestämiseen tosiaan olisi yhdistyksellä nyt taas rahaa, ja siihen ne olisi oikeudenmukaisempaa käyttääkin kuin satunnaiseen hyväntekeväisyyteen yhdistyksen mahdollisesti purkautuessa. Kaikki vain tuntuvat olevan nykyään vielä kiireisempiä kuin ennen, saas nähdä miten käytännön toteutuksen kanssa käy. Kaikki on nykyään yhtä suurta kysymysmerkkiä, mutta toiveita ei ole vielä haudattu.

 

Tohtori AivoTurmio
Maanantaina, 27. maaliskuuta, 2006 - klo 12.05:   
Minusta ainakin on mukavaa edes harvakseltaan saada suomenkielellä tällainen valmiiksi pureskeltu paketti luettavaa Amiga asioista.

Foorumeista kun ei niin vain löydetä mitä etsitään, ja sellaiset pakina tyyppiset tai opetustyyppiset artikkelit foorumeissa lähestulkoon loistavat poissaolollaan.

Tällaisessa lehtimuodossa on monia etuja pelkkään foorumi tyyppiseen verrattuna.

 

Jarmo Piippo
Maanantaina, 27. maaliskuuta, 2006 - klo 12.32:   
Tohtori: Niinpä. Vaikka lehti ilmestyisi vain pari kertaa vuodessa, artikkelit siinä painivat kuitenkin raskaammassa sarjassa kuin foorumijutut, joita taas on nopeampi saada julkaistua ajankohtaisuutta vaativissa asioissa. Lehti ja foorumi täydentävät toisiaan, eivät korvaa toisiaan. Lehden lopettamisen myötä amigistien uskottavuus yhtenäisenä osaajien ryhmänä voikin kokea kovan kolauksen. Tosin onhan esim. Digivideoyhdistyksellä sivuillaan sekä foorumi että "päivittyvä artikkelipalsta", ei tuokaan nyt niin huono ratkaisu kait olisi(?).

 

Janne
Maanantaina, 27. maaliskuuta, 2006 - klo 14.30:   
Jarmo:

>Sekä foorumi että lehti täyttävät tuota
>tarvetta vielä tänäkin päivänä, mutta miten
>käy, jos homman virallinen tarkoitus vaihdetaan >retroiluksi?

Retroilukin on niin monivivahteinen sana tässä yhteydessä - kenties harhaanjohtavakin. Tarkoitin lähinnä sitä eroa joka Amiga- ja C64-piireissä on nähtävissä. Myös C64:llä tehdään asioita joita kukaan ei kuvitellut mahdolliseksi, lisätään muistia ja kykyjä koneeseen jollaisia ei pelkällä vanhojen aikojen muistelulla kykene selittämään...

Eroa lienee kuitenkin siinä miten tekijät näkevät C64:n ja Amigan tulevaisuuden - C64:llä tekevät nauttivat siitä mitä tekevät vain siksi että nauttivat. On siinä retroakin, pelataan vanhoja pelejä yms., mutta myös pidemmälle vietyjä vivahteita jotka hyvin sopivat Amiga-harrastukseenkin (ei sillä etteikö niitä jo olisi), vaikka Amiga-puolella jätettäisiinkin "tulevaisuusajattelu" sivuun.

Eivät nämä kaikki välttämättä toisiaan pois sulje, mutta kyllä näiden lähestymistapojen välillä silti melko suuri asennekuilu on.

 

Janne
Maanantaina, 27. maaliskuuta, 2006 - klo 14.34:   
@Tohtori...

>Minusta ainakin on mukavaa edes harvakseltaan
>saada suomenkielellä tällainen valmiiksi
>pureskeltu paketti luettavaa Amiga asioista.

Minustakin se on mukavaa. Mutta toisaalta jos toiminta on kuihtuakseen tekijöiden vähäisyyteen, niin kenties johonkin väliin on parempi vetää siisti raja ja lopetus kuin hiljalleen näivettyä ja painua unholaan sitä kautta. Tällä hetkellä kai tämä lienee eniten Anusta kiinni.

Mutta henkilökohtaisesti en ihmettelisi päätöstä vetää raja seuraavan numeron jälkeen, kyllä sille ainakin tietyt perustelut olisi ja ymmärtäisin sen hyvin inhimillisestikin. Mutta päätös ei tietenkään ole minun enkä sinänsä yritä tässä mitään ehdotellakaan, pohdiskelen vain.

 

arles
Maanantaina, 27. maaliskuuta, 2006 - klo 19.17:   
Tohtori se kirjoitteli....

"Minusta ainakin on mukavaa edes harvakseltaan saada suomenkielellä tällainen valmiiksi pureskeltu paketti luettavaa Amiga asioista."

No niiMpä! Kehä kiertää ja tulee jälleen siihen alkupisteeseen jossa tekijöitä ei vaan ole. Syy lienee työelämän tehokkuuden meidät ajamassa kroonisessa ajanpuutteessa (yksi tekee kolmen työt jne, ei siinä harrastella). Eli kyllä tämä upean lehden numeron 50 jälkeen olisi aivan varmasti melkoista alasajokrapulaa ja voivottelua ja se "hiljainen kuolema" olisi tiedossa...

Olen yhä vahvasti samaa mieltä kuin sunnuntaina, 26. maaliskuuta, 2006 - klo 21.10.

Arles
(sekalainen yhdistyssenaattori)

 

Jarmo Piippo
Tiistaina, 28. maaliskuuta, 2006 - klo 8.26:   
Janne: Meidän pitää keksiä jokin uusi sana vanhojen (ja puoli-uusien :-) Amigoiden tosikäyttäjille/tuunaajille, retro tosiaankin on erittäin harhaanjohtava. Kuten on tulevaisuusajattelukin, sillä se pitää yllä mielikuvaa kuin amigistit yhä kuvittelisivat vanhan konerakkineensa uudestaan valloittavan mainstreamin.

Niin kauan kuin amigistit käyttävät konettaan oikeasti hyötykäyttöön, pysyy kuilu C64-nautiskelijoiden ja meidän välillä todellisena eikä kuviteltuna, riippumatta siitä miten suuri yleisö asian näkee. (Jos ei näe, Saku/yhdistys ei ole vain osannut pukea asiaa sanoiksi.)

 

Janne
Tiistaina, 28. maaliskuuta, 2006 - klo 9.14:   
Jarmo:

>pysyy kuilu C64-nautiskelijoiden ja meidän
>välillä todellisena eikä kuviteltuna

Onhan se näinkin, mutta en tiedä onko tuolla kovinkaan olennaista eroa loppujenlopuksi retroilun/"tulevaisuusajattelun" kannalta. Mistäs sitä tietää kuinka hyötykäytössä kuusnelosiakin saattaa vielä olla jossain, saivathan he CSS-selaimenkin ennen Amigoita. :)

Tottakai Amigan kanssa on enemmän edellytyksiä löytää kytköksiä nykypäivään kuin C64, kuten selvää on, mutta loppujenlopuksi se ei juuri horjuta sitä peruspointtia - Amiga on tipahtanut marginaali-ilmiöksi ja siitä voisi saada enemmän iloa irti muuttamalla lähestymistapaa.

 

Boogie
Tiistaina, 28. maaliskuuta, 2006 - klo 9.38:   
Minunkaan mielestäni Amiga ei ole retroa ennenkuin ohjelmat ja laitteet loppuvat ja muutama vuosi vierähtää päälle. Sitten unohdustauolta herätään, että onpa makea tuo A500 ja mitkä demot.

Mutta kun ei saada Amigaa tapettua, niin lopetetaan sitten edes.. :)

Miten kukaan voisi tehdä näitä töitä kun ei ymmärrä mitä niihin kuuluu? Työnsiirto ja -jako vaatii tehtävien oikeaa tajuamista.
Tässä on samanlainen meininki kuin esim. serverin kaaduttua, kukaan ei oikeasti tiedä mitään. Userit huhuilevat ja nouserit ihmettelevät miksi!?

 

Jarmo Piippo
Tiistaina, 28. maaliskuuta, 2006 - klo 11.03:   
Janne: Jep. Kieltämättä on mahdollista, että kuusnelosiakin on hyötykäytössä, mutta kaikki olettavat ettei ole, vaan että esim. CSS-selain on kehitetty vain joko onnistumisen ilon tai näyttämisen halun takia. Tiedotus todellisista motiiveista ei ole onnistunut siis senkään vertaa kuin Amiga-puolella. :)

Puhe lähestymistavan muuttamisesta retro-suuntaan on helppo luulla yleismääräykseksi luopua Amigan vielä jäljellä olevastakin hyötykäytöstä. Retron "mukaan ottaminen toiminnan osaksi" voisi ehkä aiheuttaa vähemmän virhetulkintoja?

Boogie: Yhdistyksen sivuilta ja vanhoista lehdistä löytyy dokumenttia toiminnasta, mitä on tehty, miten ja kuka. Ja ne dokumentitkin on aina joku kirjoittanut, sekin on yksi työ. :-)

 

itix
Tiistaina, 28. maaliskuuta, 2006 - klo 11.56:   
Lehdestä vielä sen verran että yksi keino voisi olla tehdä yhteistyötä toisen vastaavan kokoisen nettilehden kanssa jolla on samantyyppinen aihepiiri. Eri asia on, onko niitä olemassa...

 

Boogie
Tiistaina, 28. maaliskuuta, 2006 - klo 16.21:   
Jarmo: Tietenkin C64:sta on ns. hyötykäytössä, mutta se on todella retorinen osa kuusnelostelijoista jotka oikeasti käyttävät esimerkiksi nettiä, tai tekevät musiikkia pääasiallisesti C64:lla. Tämä toivokseni määrittää eron.
Teen kaiken Amigalla; mainokset, kaikki nettiasiat, digikuvat (käsittelen kuvat tarvittaessa), maksuliikenteen, kortistot, alustavan kirjanpidon, luen PDF:t ja doc:t, teen datojen siirtotöitä (massadatakäsittelyä), erilaisia laskennallisia töitä, sekä teen suljettuja skenarioita. Midi-masteriksi on siirtymässä oma SS-Amiga1200:nen. Ohjelmointia pitäisi tehdä, kun vain olisi aikaa 28/24 auttaisi jo kummasti ;-)
C64:lla voin soittaa SID:ejä, pelata vanhoja pelejä ja ehkä kerran parissa vuodessa tarvitaan pikku-Eprommien polttolaitetta joka koneessa on. SID:iä olisi mukava hyödyntää musiikkiin, mutta sopivaa soundivääntöohjelmaa ei ole tullut eteen (näköjään se vaatisi omaa ohjelmointia. Tosin COne voisi olla parempi target SoundMonitorille kuin C64).
Sitten kun Amiga on siinä jamassa ettei sitä ota esiin kuin pari kertaa vuodessa leikkiäkseen ProTrackerillä, tai pelatakseen SlamTilt:iä, tai Stunt Car Racer:ia, niin silloin oltaisiin siellä Retromailla (missä jotkut tästäkin porukasta tuntuvat olevan).
Psk. ajatus keskeytyi taas muutaman kerran perheasioiden takia ja tätä tapahtuu usein,.. Yhtäkaikki, levätään sitten haudassa.

 

Janne
Tiistaina, 28. maaliskuuta, 2006 - klo 20.00:   
Boogie ja Jarmo:

Minun pohdiskeluani ei ainakaan pidä tulkita kehoitukseksi
lopettaa sen enempää Amigaa kuin Sakuakaan. :) Ei sillä että
minulla sellaista vaikutusvaltaa olisikaan. Jokainen tekee juuri
kuten lystää ja siitä mistä pitää, samoin yhdistyksen kanssa.
Jälkimmäiseen toisaalta liittyy sitten niitä velvotteita ja sitä
vastuuta, jota ei toisaalta voi sivuuttaa sitäkään.

Yhteenvetona Amigasta:

Uskon että Amiga jatkaa olemassaoloaan C64:n tavoin vuosia ja
vuosia, riippumatta siitä mitä OS4:n, AmigaOnejen tai
vastaavasti sinisen leirin visioille tapahtuu. Kutsutaan tätä sitten
retroksi tai harvainharrastukseksi, se tuskin on olennaista.
Olennaista on, että Amigan parissa voidaan edelleen pitää
hauskaa moninaisilla tavoilla. Joskus vanhasta nauttien, joskus
puhtaasti hyötyen, joskus uutta ja aivan ennennäkemätöntäkin
tehden tai viritellen.

Sen sijaan olen alkanut veikkailla, että mitä nopeammin
pääsemme eroon ajatuksesta että "Amiga kuolee" tai kannamme
huolta Amigan tulevaisuudesta muuten, sitä nopeammin alamme
olla Amigan parissa onnellisempia ja tuottavampia. Liikaa
energiaa on kulunut manttelinkantajien perässä juoksemiseen ja
tulevaisuudesta unelmoimiseen. C64-piireistä voisi ottaa mallia
ainakin siinä, miten tekeminen voidaan ilman murheita tulevasta
ottaa omiin käsiin, pitää hauskaa, tehdä hyödyllistä tai vain
huvikseen.

Sakun puolella tämä on näkynyt esim. siinä, että tapahtumien
pointtina on perinteisesti ollut aina esitellä jotain uutta.
Vanhaakin on näytetty, mutta suurimmat tapahtumat on kyhätty
sen ympärille että paikalle on yritetty saada joku Amiga-yhtiön
edustaja, uusia tietokonemalleja tms. Mitä vaikeammaksi tämä
on käynyt ja mitä vähemmän virallista uutta on ilmestynyt, sitä
vähemmän Sakulla on ollut esiteltävää. On jopa pyöritelty
ajatuksia tyyliin "ei kannata järjestää tapahtumaa, koska ei ole
mitään uutta näyttää." Minä olen ollut näitä ajatuksia
ajattelemassa siinä missä muutkin. Tämä on sääli, koska Amigan
ympärillä voisi esitellä vaikka mitä muutakin, jos vaikka
retrohommat tai muut tietokoneharrastuksen piirteet toisi
vahvemmin esiin ja avaisi samalla ovia uusille yleisöille.

Tässä mielessä Sakukin voisi ehkä uudelleenasemoida itseään
Amigan suhteessa ja laajentaa kenties tietokonekeräilijöiden tai
satunnaisten retrofiilistelijöiden tonteille... En ole suinkaan
miettinyt ajatusta loppuun saakka, mutta jotain hyvää pohdintaa
ja keskustelua on tässäkin ketjussa syntynyt, jota voisi jatkaa.

Yhteenvetona Sakusta:

Mielestäni Tomi Jaskarin, Pasi Kovasen ja kumppaneiden n. 1993
aloittama kamppis on mahtava saavutus, jota todella moni hieno
tyyppi on ollut jatkamassa kuluneen 13 vuoden aikana. Viestini
lopussa on yhteenvetoa ja linkitystä yhdistyksemme toimintaa
koskeviin teksteihin (esim. Boogien tiedusteluun auttamaan).

Tätä taustaa vasten en suhtaudu lainkaan kevyesti ajatukseen
että Saku tulisi joskus tiensä päähän. Mielestäni siihen ei ole
mitään syytä, jos siihen ei ole mitään syytä. Itseisarvoista se ei
ole että Saku loppuisi koskaan. Saku on jo nyt osoittanut että se
jatkaa henkilöistä riippumatta, joten naamojen
vaihtumisellakaan ei ole väliä. Se on hyvästäkin.

Toisaalta tärkeää on mielestäni että tekijöitä on ja toiminta
kunnioittaa alkuperäistä, eikä vain kituuta ja kuihdu pois -
lopulta jättäen vain pahan maun suuhunsa. Siksi mielestäni on
ihan aiheellista pitää yllä keskustelua siitä miten ja missä
muodossa yhdistystä voidaan ja kannattaa jatkaa.

Tehdään mitä tehdään,
mutta tehdään hyvin. Jos jostain löytyisi
uusi primus motor ja uusi aktiivinen hallitus, ja vaikkapa vielä
uudenlaista energiaa ja toimintatapaa (yhteistyötä muiden
yhdistyksen kanssa, retromeininkiä tai mitä vaan), niin hienoa.

(Ikävä kyllä löydän paljon yhtymäkohtia tässä ajatuksessa myös
Amigaan. Amiga alkoi koneena jotka "potki takamusta". Nykyisin
se tuntuu olevan lähinnä vitsi joka loukkaa alkuperäisen
muistoa, ainakin jos emofirmasta mallia otetaan... Sääli, aina
jatkaminen ei ole itseisarvoista sekään. Joskus voi olla parempi
lopettaa.)

***

Halukkaat voivat lukea esimerkiksi Sakusta #43 koosteitani
aiheesta, yhdistyksen toiminnasta, toimintatavoista ja
historiasta. Paljon tavaraa löytyy myös aikaisemmista Sakuista,
jos haluaa taustoihin pureutua tai opetella yhdistyksestä.

batman.jypoly.fi/~saku/lehti/online/43/index.html

Lisää tietoa löytyy tapahtumamuistiosta, erityisesti suosittelen
vuosikokousten ja hallitusten kokousten pöytäkirjojen
lukemista. Sinne on kerätty paljon tietoa yhdistyksemme
toiminnasta ja yhdistystoiminnasta yleensä:

batman.jypoly.fi/~saku/yhdistys/tapahtumat/index.html

Sekä tietysti Saku-rompulta:

batman.jypoly.fi/~saku/yhdistys/tiedotteet/031219.txt

Jonkin verran hallituksen sisäistä dokumentaatiota on lisäksi
Jarmon ja Anun hallussa, lähinnä ohjeet Sakun vanhojen eli
nykyisten kotisivutyökalujen käyttöön sekä yleistä ohjeistoa
Saku-lehden tekemisestä yms. Anulla on tietysti myös
yhdistyksen kirjanpito kansioissa. Jos valtikka joskus siirtyisi
eteenpäin, tällaista materiaalia on pohjalla. Näistä aiheista on
julkaistu ohjeita myös Saku-lehdessä, joten Aminetiin vaan
hakemaan.

Mainintoja esimerkiksi (ei kattava luettelo):

- Sakussa #29 on artikkeli yhdistyksen kotisivujen silloisesta
uudistamisesta ja pohdiskelua tähän liittyen.

- Sakun 5 v. -historia lehdessä #25. Samassa ohjeartikkeli "Saku
- Lukijasta tekijäksi".

- Sakussa #14 on artikkeli "Näin kirjoitat artikkelin Sakuun - Osa
2"

- Ja Sakussa #12 ensimmäinen osuus "Näin kirjoitat artikkelin
Sakuun"

 

Janne
Tiistaina, 28. maaliskuuta, 2006 - klo 21.18:   
Yksi mielenkiintoinen ei-retro mutta ajattelemaani kehityssuuntaan
sopiva esiteltävä/käsiteltävä asia on AROS. Siinä vasta mahtava
juttu - porukat ovat koodanneet vuosia ilokseen ja tehdäkseen
hyvää AmigaOS:n tapaista systeemiä ilman erityisiä paineita
suurista visioista tai tulevaisuudenkuvista.

Tiedä sitten, toisaalta retrolla voisi saavuttaa enemmän yleistä
mielenkiintoa. Retromessuille vanhat Amigat esiin ja kaikkia
hauskoja pelejä, ohjelmia yms. vuosikymmenten varrelta... Perheen
pienimmät pelaamaan kanssa jne. :)

 

jPV
Tiistaina, 28. maaliskuuta, 2006 - klo 21.41:   
Noh... jotenkin tuo AROS on ollut minulle epäamigamaisin ja kaukaisin juttu, jopa kaukaisempi kuin UAE :). 10 vuotta odoteltu ja vasta viimeaikoina tuntunu jotain tapahtuvan. Ja ainakaan viimeksi kun tarkastin, niin se ei ajanut Amigan binäärejä, toisin kuin MOS, OS4, UAE, Amithlon ja tietysti classic -alustat. Melko tärkeä pointti Amiga-maailmaan kuulumiseen IMHO :). Olisivat voineet käyttää nekin resurssit hyödyllisempään ;)

Mutta retro-messut kuulostaisivat mukavalta idealta. Eihän se estä uudempien juttujen esittelyäkään samassa paikassa. Sillä tavalla tosiaan saataisiin varmasti uutta yleisöä mukaan... retroilijoita, joilla ei ole hajuakaan nykytilanteesta, näyttää olevan aika paljon joka puolella.

 

Janne
Tiistaina, 28. maaliskuuta, 2006 - klo 22.24:   
jPV:

>Mutta retro-messut kuulostaisivat mukavalta idealta. Eihän se
>estä uudempien juttujen esittelyäkään samassa paikassa

Niin, tottakai ne voisi yhdistää!

 

Kovasti Sakua odottanut..
Keskiviikkona, 29. maaliskuuta, 2006 - klo 1.43:   
Pahoittelen ilkeilyä. Harmittaa vain niin kamalasti puheet Sakun lopettamisesta ja kyllä tämän viimeisen numeron odottaminenkin jurppii.. Viime hetkille luulin, että se tulisi vuoden vaihteessa viimeistään..

Tuntuu vain siltä, että amiga tosiaan on kuollut, jos Saku lopetetaan. Minusta se kuulostaa siltä, ettei Amiga rintamalla enään tapahdu mitään. Jos ei ole mitään kerrottavaa. Uudet koneet ja käyttikset piti tulla, onko ne tosiaan kaikki haudattu?!?

C64 puolella tapahtuu tosiaan kaikenlaista. Musiikkipuoli elää varsinaista kulta-aikaansa.. Niin Remix cd:iden, kun Podcastejenkin puolella.. Uusia kaupallisia pelejäkin putkahtelee, kun Vectrexille konsanaan.. Protovision kauppaa ainakin kaikenlaista. Myös Lemon64 foorumilla tapahtuu paljon enemmän, kun esim. Lemon Amigassa.. Kertooko se jotain.. Kertoo tai ei.. Amiga puolella voisi hyvin olla yhtä vilkasta..

Remix cd:itä, podcast lähetyksiä ja uusia pelejä voitaisiin julkaista myös Amigalle.. (Muutama cd on, tiedän).

 

Jupp3
Keskiviikkona, 29. maaliskuuta, 2006 - klo 8.56:   
>Viime hetkille luulin, että se tulisi vuoden vaihteessa viimeistään..

Niin taisivat lehden julkaisusta vastaavat tahotkin luulla...

 

Jarmo Piippo
Keskiviikkona, 29. maaliskuuta, 2006 - klo 9.35:   
Janne: Hyvä linkkilista, kiitoksia avusta. :-) Sakun lopettamisen perusteluna voi toki ajatella tuotakin, että sen pitäisi "kunnioittaa alkuperäistä". Toisaalta koko lehti ja yhdistys perustettiin siksi, kun kaupallinen tuki käyttäjille loppui, ja he ryhtyivät auttamaan itse toisiaan. Tuo tilanne on voimassa enemmän kuin koskaan, eikös vain?

Kuten Boogien käyttökohdelistastakin huomasi, rivi-amigistit eivät keskity tulevaisuudesta haaveiluun, vaan aktiiviseen nykykoneidensa käyttöön. Foorumien visiohehkutukset antavat väärän kuvan arkipäivästä, kyllä täällä monet varmasti pitävät vähintään yhtä hauskaa/hyödyllistä kuin ne kuusnelostelijatkin.

Sakun laajentaminen retron(kin) alueelle voisi tosiaan auttaa eteenpäin ja tuoda uusia tekijöitä, auttaen siten myös alkuperäisen tavoitteen toteutumista. Pakko myöntää. Sitäpaitsi hyvinhän se retromessu-osuus on toiminut aiemmissakin tapahtumissa (mm. vuosikokousten CD32-esittelyt), sitä vain ei ole paljon hoksattu markkinoida tai laajentaa.

 

Boogie
Keskiviikkona, 29. maaliskuuta, 2006 - klo 11.21:   
Kovasti sakua odottanut: Saku-forum on rakentelun pikkunaulanaputtelua ja lehti on rakennuksen perustan junttaamista. Forumin voisi heittää jorpakkoon ja keskittyä lehteen, silloin jokainen kirjoitus asiohin olisi pidemmälle mietitty, eikä mikään räkäisy vastatuuleen, kuten ovat jotkut "forum-mielenilmaisut". Parasta forumilla on ollut uutiset kertymänä, aina joku spottaa jonkun kivan ja tärkeän jutun. Mutta kyllä nämä lehdessä näkyisivät, vaikka vähän myöhemmin. Nythän niitä pääosin ei kannata lehteen laittaa, kun ne ovat etukäteen jo pureskeltu ja lehden harvan ilmestymisen vuoksi. C64:sta:
SID = pikkuinen analoginen Syntikka (ja jmlt C64:na halvin aikalainen mitä löytyy).
http://www.sidstation.com/
Ja varsinkin LISTEN-linkki SIDStation-kuvan päällä, oikealla. Linkistä MP3:t. Tästä syystä C64 -musiikki on edelleen erittäin ajankohtaista, ja oli myös toiseksi tärkein syy COnen julkaisuun. COne toimii myös vahvana boostina C64-yhteisölle, kuten myös Individual Computers ja 3-taho tuotteet.

Jannen kirjoituksessa on Amigalle juuri sitä pointtia mikä loistanut poissaolollaan, koneen arvostusta sellaisenaan. Vaikka uusia "Amigoita" ilmestyy niin ne toimivat tukena nyky-yhteisölle, eivätkä suinkaan "Wipe Away from the Face of the Earth" Classic-Amigoita.
Tekisin Sakussa kyllä sitä sun tätä, mutta olen jäävi yhdistystystoimintaan kauppiaana - vaikka se miten pidän itseäni kauppiaana on yhtä kaukana mistään kaupallisesta toiminnasta kuin delfiinit sukellusveneistä.
Ok :)

 

jPV
Keskiviikkona, 29. maaliskuuta, 2006 - klo 12.58:   
Foorumia ei kyllä missään nimessä saisi heittää jorpakkoon, vaikka lehdelle tai yhdistykselle kävisi miten. Vaikka täällä voikin olla jotain lieveilmiöitä, niin onhan tämä ihan verraton paikka jokapäiväisten pikkuongelmien ratkaisuun ja äkillisiin avun tai vinkkien tarvitsemiseen.

Minun mielestäni parasta forumilla on ollut Classic-osasto... siellä ei yleensä turhia jaaritella, vaan käsitellään itse asioita :)

 

Jarmo Piippo
Keskiviikkona, 29. maaliskuuta, 2006 - klo 13.29:   
Kyllä foorumia toki on tarkoitus jatkaa, sen lopettaminen tuskin lehteen voimavaroja siirtäisi, vaan olisi vain äärimmäisyydestä toiseen menemistä. :-)

Boogie: Tuskin kauppiaan osallistuminen yhdistystoimintaan mitenkään kiellettyä on, ainoastaan itseä/liikettä koskevissa asioissa olisi jäävi. Mutta jos osallistuminen veisi energiaa omalta liikkeen pidoltasi, se voisi tehdä hallaa kotimaan Amiga-tilanteelle enemmän kuin on varaa... Pointti vain, tuli väistämättä mieleen.

 

Odotteleva Amigaisti
Torstaina, 30. maaliskuuta, 2006 - klo 2.43:   
Välillä pitää hieman hämmentää soppaa, sieltä voi nousta pintaan hyviäkin sattumia. Jos vaikka saisi potkaistua touhua vähän eteenpäin.

Puhutaan, mitä puhutaan.. Pääasia, että puhutaan.. :)

 

Jarmo Piippo
Torstaina, 30. maaliskuuta, 2006 - klo 9.30:   
"Vastavirtaan pääsee helpommin veneessä - nouse mukaan soutamaan!" - Saku. :)

 

Jupp3
Torstaina, 30. maaliskuuta, 2006 - klo 23.06:   
>"Vastavirtaan pääsee helpommin veneessä - nouse mukaan soutamaan!" - Saku.

Ei veneessä saa seisoa! :)

 

Jarmo Piippo
Perjantaina, 31. maaliskuuta, 2006 - klo 8.12:   
Jupp3: Uusien EU-direktiivien mukaan soutaessa ei saa enää istua, se heikentää tasapainoaistin kehitystä 0,00037 prosentilla. ;-)

 

kalaukko
Perjantaina, 31. maaliskuuta, 2006 - klo 19.28:   
Venneessä suap seisova jos on tirektiivin mukaset pelastusliivit piällä. Sitte ei huku vaikka puttoo jorpakkoon. Mutta tämähä koskoo vai kessää. Kevväällä voipi tulla vilu ja kuolio.

 

pula-akka
Perjantaina, 31. maaliskuuta, 2006 - klo 19.40:   
Eip sua arvostella venneessä seisovvoo, voip sattuva pilikka ommoon nilikkaa.