Amiga 500 lisälevarin epämääräinen to...

Saku-foorumi » Classic Amiga » Yleinen keskustelu » Viestit 2010 » Amiga 500 lisälevarin epämääräinen toiminta « Edellinen Seuraava »

Kirjoittaja Viesti
 

Simon
Käyttäjätunnus: sf78

Rekisteröity: 9-2010
Maanantaina, 20. syyskuuta, 2010 - klo 11.07:   
Mistä mahtaa johtua, että eri Amigoissa sama levari lukee levyjä eri tavalla? Alustoina kaksi samankaltaista A500 konetta lisämuistilla höystettynä. Toisessa koneessa yli puolet levyistä muka sökönä (DF1:BAD), siis levyjä jotka koneen sisäinen asema kuitenkin lukee normaalisti. Toisessa koneessa tunnistaa useimmat levyt selvästi paremmin.

 

kitaramies94
Käyttäjätunnus: kitaramies94

Rekisteröity: 10-2009
Maanantaina, 20. syyskuuta, 2010 - klo 15.35:   
mahdollisesti porteissa vikaa... puhdas veikkaus.

 

virgo
Käyttäjätunnus: virgo

Rekisteröity: 10-2009
Tiistaina, 21. syyskuuta, 2010 - klo 20.39:   
korppu asemat vähän eri balanseissa
ei se muuta tarvitse 0 ura esim.
on kalibroitu erikohtiin
eli sitä joka lukee huonommin joutuu ilmeisesti hieman säätämään
A500 oli monen valmistajan korputtimia ja jokainen jollain tavalla yksilöllinen kuten lisä korputtimetkin
joissain toimii kaikki pelit toinen taas on
ronkelimpi levyjen suhteen
eikä vanhat yli 10v levyt enään ole ihan parhaassa iskussa tieto niistä alkaa katoamaan pikku hiljaa tavoittamattomiin :-(

ja mitä vanhemmiksi nää vehkeet ja levyt menee
sen huonommin jaksaa noita lukea
eli nyt alkaisi oleen jo hyvä aika miettiä tekeekö uudet kopiot vai siirtääkö johonkin kestävempään formaattiin

 

Hanzu
Käyttäjätunnus: hanzu

Rekisteröity: 3-2010
Torstaina, 23. syyskuuta, 2010 - klo 10.04:   
Mikäli käsitin oikein tarkoitat siis että sulla on ulkoinen lisälevari DF1: joka toisessa viissatasessa lukee korppuja hyvin ja toisessa konessa kytkettynä ollessa väittää samoista korpuista noin puolet olevan BAD.

1) Tarkasta onko ulkoisen FLOPPY kunto siinä viissatasessa jossa toimii huonommin. Se on tosin naaras liitin, että taittuneen jalan mahdollisuuttakaan ei ole, mutta liitinreikään on voinut mennä vaikka joku roska.

2) Oletan että sulla on kaksi viissatasen virtalähdettä koita laittaa hyvän viissatasen virtalähde huonoon. Lisälevarikin vie lisävirtaa, jos vaikka toisen virtalähteen kunto on kiikun kaakun.

3) Vaihda viissatasissa olevat kannalla olevan Paula piirit päikseen. Paulassa on floppy controller sisällä, joten jos piiri on vahingoittunut esim. kun korppuasema on kiskaistu irti koneen ollessa päällä, niin vian pitäisi siirtyä toiseen koneeseen.

4) Vaihda vioittelevassa viissatasessa olevat 8520-A1 piirit keskenään. Niitä on siis kaksi samanlaista ja ne vastaavat I/O operaatioista, eivät varsinaisesti floppy kontrolloinninsta, mutta mielestäni niin helppo testata että kannattaa.

5) Voit vielä Gary logiikkapiirinkin lainata hyvästä viissatasesta huonoon.

6) Jos nämä eivät siirrä vikaa. Veikkaan että joku edellä mainuttujen piirien ympäristössä olevista puolesta tusinasta elkosta on kuivunut. Koneet ovat kuitenkin jo noin 20 vuotiaita ja huonoimmissa elekroniikka tuotteissa elkoja pitää vaihtaa jo parin vuoden ikäisenä.

 

Simon
Käyttäjätunnus: sf78

Rekisteröity: 9-2010
Keskiviikkona, 29. syyskuuta, 2010 - klo 9.32:   
Kiitos hyvistä ehdotuksista. Nämä levykket on tosiaan tätä perushöttöä (kopion kopio) jotka sain käsiini joskus vuosi sitten. Ihan virallisesti näistä näyttää ehkä 30-40% olevan oikeasti sökönä, mutta jäin ihmettelemään tuon levarin toimintaa. Ulkoisesti siinä ei tosiaan pinneissä tai muualla näkynyt vikaa. Olisiko jo kolmas lisälevari meikäläisellä (kaksi muuta heti kättelyssä rikki) ja ensimmäinen joka sentään toimii siinä toisessa koneessa.

Asiaa hiukan sivuten, onko näiden levarien korjaamiseksi tehtävissä mitään? Tuntuu olevan aina mystisiä vikoja missä ei saa edes virtoja levariin vaikka yleismittarilla katsottuna kaikki on ok. Vai onko parempi vain ottaa riski ja etsiä käsiin taas yksi käytetty? Aika suuri vikaprosentti näissä kyllä tuntuu olevan, kaikki kuitenkin eri valmistajan asemia.

 

Hanzu
Käyttäjätunnus: hanzu

Rekisteröity: 3-2010
Keskiviikkona, 3. marraskuuta, 2010 - klo 10.40:   
Simon: Levareiden järjestelmällinen korjaaminen on aika hankalaa puuhaa. Usein viat ovat mekaanista väsymistä ja aseman säätöjen menemistä pieleen.

On olemassa erittäin kalliita säätölaitteisto paketteja korppuasemille, mutta täytyisi olla aikamoinen korppuasema fani että sellaisen viitsisi ostaa.

Accurite Technologies, a leading developer of floppy drive diagnostic and repair products:

http://www.accurite.com/index.html

http://www.accurite.com/FloppyPrimer.html

Olen itse korjannut noin 5 korppuasemaa. Onnistuneesti. Vikoja on ollut monenlaisia murtunut piirilevy joka on katkaissut reunassa kulkevan radan, kuivunut elektrolyyttikondensaattori, vääntynyt tunniste tappi, sisältä hapettunut tai likaantunut tunnistetappi jne.

Paras mitä kotikonstein voi tehdä on ruiskuttaa aseman oikeassa ja vasemmassa olevien tunnistetappien sisään sähkökontaktispraytä ja renkata niitä.

Mielestäni Amigistille paras vaihtoehto on ostaa uudehkoja mutta ei liian uusia PC korppuasemia ja modata ne Amiga toimiviksi. Se ei ole vaikeaa jos yhtään kolvi pysyy kädessä. Periaate on aina sama ja se että joku softa vaatisi juuri aidon Amiga aseman on mielestäni ihan höpöhöpöä.

 

virgo
Käyttäjätunnus: virgo

Rekisteröity: 10-2009
Keskiviikkona, 3. marraskuuta, 2010 - klo 11.30:   
no tässä olisi taalan paikka tehdä porukalla adapteri piirilevy jolla noi uudet levyttimet saatas toimimaan
pistetään ohjeet ym. sakuun jakoon
ja muutama valmis kappale GE le myyntiin
toki pienen % osan myynistä vois laittaa
sakun hyvksi ?
samalla tuettais kahta Amiga tukijaa jatkamaa...
miten olis ?

 

Hanzu
Käyttäjätunnus: hanzu

Rekisteröity: 3-2010
Keskiviikkona, 3. marraskuuta, 2010 - klo 15.44:   
Kovin menee offtopiciksi, mutta menköön...

Kytkentä on mulla jossain ylhäällä, mutta itse olen enemmänkin korjaaja kuin suunnittelija, joten tarvittaisiin joku jolla on suunnitteluun sopiva ohjelmisto (mieluiten PADS) ja vähän aikaa piirtää piirilevy. Itselläni voisi ehkä olla mahdollisuus teettää ensin proto ja joku satsi piirilevyjäkin kenties, jos eivät tulisi liian kalliiksi. Lisäksi komponentteja pystyisin myös haalimaan, mutta kaikki tämä tietysti vaatisi sitoutuneita tilaajia, ettei kaikki jäisi minun maksettavakseni.

Helpointa ja varmaan halvintakin olisi tehdä levy jossa olisi kaksi pystymallista 34P uros liitintä (jota saa helposti irroiteltua PC emolevyistä ja jonka voi juottaa nopeasti koska kummankin jalat ovat samalla puolen piirilevyä). Toiseen liittimeen tulisi suoraan Amiga korppuasemakaapeli (tai vaikka PC korppuasema kaapeli, koska niitä on paljon tarjolla) ja toiseen päähän korppuseman ja adapterin välille tulee lyhyt (esim. 10cm) pätkä 34 piinistä lattakaapelia jonka molemmissa päissä on naaras liitin. Kytkennässä tulisi reitittää uudelleen signaalit korppuaseman nastoissa 34, 2 ja 12. Sekä lisätä oikealle reitille jumpperi jolla voidaan vaihtaa asema DF0: ja DF1: tilaan.

Pari ihmistä ei ole vielä porukka ja vasta jos proto olisi havaittu hyväksi, kannattaisi keskustella siitä mitä mikin taho saisi, mikä olisi myyntihinta ja missä myytäisiin. Vaikka työstä ei otettaisi talkoomielisesti mitään, niin piirilevy satsi ja osat maksavat vähäsen kuitenkin.

 

Antti
Käyttäjätunnus: mustaan

Rekisteröity: 10-2009
Keskiviikkona, 3. marraskuuta, 2010 - klo 17.06:   
Näitä adaptereitahan tekee ja myy Ian Stedman: http://www.ianstedman.co.uk/Amiga/designs/Floppy_Adaptor/floppy_adaptor.html. Kannattaa siis laskea paljonko omalle adapterille tulee hintaa ja miettiä sitten projektin mielekkyyttä.

 

virgo
Käyttäjätunnus: virgo

Rekisteröity: 10-2009
Keskiviikkona, 3. marraskuuta, 2010 - klo 17.47:   
no tätäkin tietoa on ollut tarvis jo
jonkin aikaa nyt vasta kun asiasta aletaan puhumaan
ilmaantuu linkki tuotteesta kuin tyhjästä
ja vilkasulla veikkaan että yli 10kpl määrillä
omakustanne hinta ei juuri yli 10€ yli hyppää
ja onko se paha jos siitä muutama euro menee hyvään
tarkotukseen ?!?
selkeesti valmis tuote ei tarvitsisi kuin tehdä

Hanzulle voisin sanoa PCB ohjelmista sen verran.
nykyään ilmaiset softat on jo sitä luokkaa ettei
tarvitse kaupallisiin juurikaan koskea
esim. amigallekin on mallikas softa
AmyPCB (jos muistan oikein) wector base
löytyy aminetistä pyörii jo A600 kohtuulisesti
sillä olen jo vuosia noita levyjäni vääntänyt
AmyCAD taas on kytkiksen tekoon kohtuulinen softa
ohjelmista heitin jutun Sakuunkin aikoja sitten kun ohjelmat vihdoin löysin monen vuoden tuskailun jälkeen

Linukkaan on sitten jo paljon kehityneempiä softia
KICAD on tällä hetkellä koe ajossa tuntuu pätevältä softalta
kun sen kanssa alkaa tulee frendeiksi
löytyy ainakin Ubuntu 10.1 software centteristä

eikä mikään estä duunamasta kehityneempiäkin ratkaisuja levari ongelmaan
esim. SD kortipaikan omaavaan korpun korvaajaan
törmäsin tuossa muutama kuukausia sitten
onko niitä jossain myynnissä "oikeasti" on sitten
toinen juttu privati projektit ei usein leviä
kaveripiiriä laajemmalle...

 

Antti
Käyttäjätunnus: mustaan

Rekisteröity: 10-2009
Keskiviikkona, 3. marraskuuta, 2010 - klo 21.34:   
virgo: HxC Floppy Emulator, toimii USB:llä tai SD-kortilla: http://hxc2001.free.fr/floppy_drive_emulator/index.html. EAB:llä noista on jo kuvia Amiga-käytössä, eli on niitä tehty :-)

 

virgo
Käyttäjätunnus: virgo

Rekisteröity: 10-2009
Torstaina, 4. marraskuuta, 2010 - klo 8.36:   
tässä se taas nähdään et tietoa on
ja ilman keskustelua eivät tule ilmi
jos sakulehti julkaisu vielä toimisi tämäkin tieto
saatas helpommin esiin
ja ehkä kys laitteesta jopa arvostelu

tämä on sitä "hiljaista tietoa" jota sakun ympärille
on tiivistynyt
ja se pitäisi saada aktivoitua.
olemme nyt vaiheessa missä
harrastuksemma on alkanut muuttua Retroiluksi
ja näen tämän niin että kiinnostus ei
vähene vaan lisääntyy vielä muutaman vuoden
eli mahdollisuus saada uusia jäseniä olisi ilmassa
:-)
ja tuo linkinkin sisältämä laite on rakennnettavissa
ihan koti konstein ohjeet ovat esillä
ainoa mitä projektin tekijältä tarvittaisiin
on Alteran Core joka siirtyy netin kautta kätevästi

 

Hanzu
Käyttäjätunnus: hanzu

Rekisteröity: 3-2010
Torstaina, 4. marraskuuta, 2010 - klo 11.15:   
Ian Stedmanin Floppy Adaptor näyttää siltä, että paljon parannettavaa ei enää ole. Ehkä kaipaisin vielä DIP kytkintä tai jumpperointia joka kääntäisi signaalit siten että voisi käyttää myös PC korppukaapelin twisted päätä DF1: asemalle, kun noita kaapeleita on itsellä ja varmaan muillakin isot läjät.

Hänellä on listattuna piirilevyn hinnaksi 3,50£ eli noin 4 euroa. Saman kokoinen piirilevyn voi saada noin 0,80 eurolla kappale kun tilaa ison noin 500 kappaleen erän laadukkaassa paikassa, mutta piirilevyn teettämisessä on aina myös aloituskustannukset filmin tekemisestä. Kyllä silti tuon hinnan maksaisin pelkästä piirilevystä ihan mielelläni.

En näe Sakun tai paikallisen myyjän tukemista riittävän motivoivana syynä että lähtisin kilpailemaan vastaavan adapterin tekemisessä. Jos tekee jotain parempi tehdä jotain jota ei ole muualla saatavilla.

Vähän myös risuja pitää antaa Steadmanille kuitenkin. Ensinnäkin mitään tilausmahdollisuutta ei näy tuolla vielä olevan edes pelkälle piirilevylle lisäksi hän saisi jo hankkia paremman kameran. Kuvat ovat aivan hirveitä etenkin tuolla PDF ohjeissa niin tärähtäneitä ja rakeisia otoksia että ihan silmissä vippaa kun niitä katsoo.

SD kortti ja muut ratkaisut ovat hienoja, mutta ne eivät koskaan korvat korppuasemaa kaikin puolin. Et voi aloittaa niillä mitenkään helposti Workbench 3.1 + 3.9 asennusta tai heittää niihin kiinni esimerkiksi hyllystä löytyvän alkuperäisen pelin korppua . Itsellänikin on F.O.F.T. pelin gamesave levyke joka on jossain niin ihme formaatissa että edes Catweasel MK4 ei suostu lukemaan sitä ADF muotoon.

 

virgo
Käyttäjätunnus: virgo

Rekisteröity: 10-2009
Torstaina, 4. marraskuuta, 2010 - klo 14.14:   
tätä juuri tarkoitin maailmalla on näitä projekteja pilvin pimein
mutta niiden ostamine himaan on sitten ihan eri juttu
tässäkin yhteydessä ensimmäisenä mieleen tulisi
ryhmä tilaus kyseiseltä heebolta piirilevy tms. osat varmasti löytyisivät suomenmaastakin yhden illan jobina tuollaisia kokoisi kymmenkunta

10kpl erässäkin luultavasti olisi liikaa tiedä sitten ?!?
eri asia jos heebolla on noita valmiina tuollainen läjä
epäilen ettei ole kun pelkät levyt
ja mitä tulee tukemiseen
sakussa on monta tyyppiä ja maailmalla satoja kenellä ei tuo kolvi pysy handussa
ja eletroniikka on muutenkin ihan hepreaa saati et aletaan ominpäin availeen konetta tms.
jos tälläinen ryhmä tilaus tehdään ja levyt kasataan käyttökuntoon
ne voidaan toimittaa GE le myyntiin koska tätä kautta tavara
todella saapuu haluaville ympäri maailman itselläni ne jäisivät nurkkiin koska en ehtisi niitä koskaan poistittaa tai kun joskus erehtyisin postiin pakettien ja osoitteiden kanssa
siinä sivussa provikkaa sakulle euro kaksi per kappale
en puhu tässä kilpaulusta vaan Hardiksen saamisesta oikeasti saataville
netissä projekteja on pilvinpimein mutta kuten olen sanonut
niiden fyysisesti itselleen saaminen voi joskus olla todella vaikeaa
siksi olisi erittän hyvä että tietotaito kokoontuisi edes jonnekin ja parhaat ideat pääsisivät markkinoillekin
tekijää tuskin rahallisesti lämmittää että teet vuosia töitä jonkun laudan kanssa saat sen toimimaan myyt pienellä voitolla sen lähimmille kavereillesi ja siinä kaikki
kehitys työ loppuu siihen paikkaan tai on todella hidasta

tähdennän myös kuten tässä tapauksessa Tilausmahdollisuus
on "huono" varmin konsti tehdä tuollainen levy on ohjeiden mukaisesti itse täällä paikanpäällä
heittää kaverille rojaltit tehdystä määrästä saadaan Core (FPGA projektit) ja myydään tuotokset eteen päin ?
jos ei määrä riitä tehdään samakierros uudelleen
luulisin että Saku yhdistys on luotettavampi taho kuin yksityis henkilö hoitamaan tekijän kanssa asiointia

Lisää viestisi tähän
Viestisi:
Käyttäjätunnus: Postitus informaatiota:
Tämä on yksityinen keskustelupalsta. Vain rekisteröidyt käyttäjät ja moderaattorit voivat postittaa tänne.
Salasana:
valinnat: Aktivoi URL:t automaattisesti tässä viestissä
Toimenpide: