| Kirjoittaja | Viesti | ||
     Piru |
McEwen took off for Montana for "medical reasons" - delaying the depostion and discovery as mandated by the US Court. "He would not identify the name of his condition, admitted there are no witnesses, nor would he identify the names of his caretakers. He could not even identify the name of the individual who referred Mr. McEwan to his mystery caretakers stating, the referral came from a "horse riding acquaintance". (Declarationn of Hughes - Ex.3 Deposition of McEwen P.9 L. 3-18. McEwen states that Amiga owes him over $740,000 - and that "1.8 (million) is owed to the three officers of the company. The three founders I should say." Proposed sanctions include the "Amiga is ordered to integrate its Digital Environment (DE) Operating system into Pegasos, Morphos (Pegasos" existing operating system), or any derivative or descendant thereof. Moreover, Amiga shall honor any and all requests for integrationn made by Thendic, Genesi Sarl or their respective agents, officers and/or representatives to integrate the Amiga DE into any product or future product of Thendic, Genesi Sarl,Pretory USA, Inc., Pretory Net, Inc., Pretory S.A. and anyy of Thendic's Affiliates or related or subsidiary companies per the OEM Software Agreement." This is due for consideration on or around October 3, 2003. Bolton Peck was in attendance at this depostion. hughesmotionsanction.pdf, 1561448 bytes. Other court documents (several hundred pages) in the password protected Thendic Amiga directory. -- lähde: Moo Bunny Amiga | ||
| Ibe U |
Amiga:n tilanne on se mikä on pitää vain toivoa että rahaa tulee jostain. | ||
| Ibe U |
TS todistus arvo selviää parissa päivässä. | ||
| KimmoK |
"Genesi tais viilata linssiin, niin sanotusti, eli alkuperäinen tarkoitus taisi vain olla aiheuttaa hankaluuksia. " Genesi:n nykyisistä tarkoitusperistä ei liene mitään epäilystä, kilpailija on saatava hengettömäksi ja Amiga käyttäjät & developerit heidän asiakkaikseen. Thendic sen sijaan aikanaan aidosti halusi DE:tä... | ||
| Janne |
| ||
| Janne |
Mielenkiintoista luettavaa. Mukavaa että moni asia sai nyt varmistusta. Myös se, että Amiga Inc. odottaa yhä lisärahoitusta. Kaikesta huolimatta olisihan se "kaikkien" etu jos ongelmat ratkeaisivat. | ||
| hooligan/dcs |
| ||
| KimmoK |
Oh no! Not again!  Tai siis. Jos rahalle saisi järkevää/mielekästä vastinetta niin mikäs sitten. - McEvenin kuvottavat pr lausunnot vaiennettua lopullisesti, worth $1000 - AInc:n johto vaihdettua, worth $10 000 - AInc:n diktatuurijohto korvatuksi "kansan vallalla", worth $100 000 - AInc:n aikaisemmat lupaukset lunastettua, priceless | ||
| JPQ |
On Priceless korvaamaton ? vai mitä se tarkoittaa. | ||
| Ibe U |
-Noita lausuntoja tms arvioitaessa olisi kiva tietää niihin vaikuttaneet seikat, tekninen tietämys tms. -Hienoa löytyykin varmaan toiset 4 hemmoa jotka on valmiita kuuntelemaan jatkuvaa v---tuilua, uhkailua, henkilökohtaisuuksia, vikinää ja miettimään kannataako tähän riskeerata rahaansa. -Amiga on siis entinen demokratia? -Lupausten lunastaminen olisi nyt lähempänä kuin koskaan ja jos joku mainitsee t-paidat niin tekis mieli luvata että painatan niitä muutaman kaikkein tyyli tietoisimmille. | ||
| Janne |
Ellei ole syytä olettaa asiakirjaa väärennökseksi tai että McEwen ei tiedä mitä puhuu. En usko kummankaan olevan tässä laajuudessa kovin todennäköistä. Garry Harekin mainittiin Amigan vastauksissa. :-) | ||
| Eero |
Tämä vaan varmisti sen että varmaan moni skippaa genesin tuotteet ja ostaa jotain muuta, kuten puuceen uusimmalla toosalla! Noh aina ei voi voittaa! | ||
| Janne |
Siksi että Genesin toimet saivat myös totuuden esiin? :-) I love the logic in that... | ||
| Ibe U |
Eli mikä totuus tuo oli?? Skippaavat genesin tuotteet koska se yrittää rahastaa amiga nimellä, tuhoaa jo ennestää harvaa käyttäjä kuntaa. Tuohan on classinen kxxxtus minkä ne tekivät amigalle, emo yhtiö ostaa ja vaatii kilpailevalle tuotteelleen "amiga" nimeä Uusia käyttäjiä se ei tule saamaan joten... Pikaista konkaa genesille toivon mä. | ||
| Frn |
kolmannen osapuolen (oikeuden) ratkaistavaksi, kun kyseiset osapuolet eivät saavuta yhteisymmärrystä. Pakkohan yrityksen johdon on näin menetellä, mikäli katsoo sopimusrikkomuksen tapahtuneen. Muuten johto ei ole toimineet yrityksensä edun mukaisesti ja joutuvat vastuuseen omistajille. Jos he ovat väärässä, seuraa tästä yleensä vastakanne, joten perusteeton oikeustaistelu osuu kipeästi omaan nilkkaan. Ei Genesi ole Amiga Inc.:ia konkurssiin ajamassa, kyllä AI on ihan itse tilanteeseen ajautunut. Haluaako joku ostaa firman, jolla on 2.2MUSD velat ja rahaa käydä kerran mäkissä? Anyone? Jos tuo kerran on mielestäsi kxxxtus, onko AI:lla kenties niin epäpätevä johto, että sitoutuvat sopimukseen, jolla heitä kxxxtetaan? Genesihän on vaatinut AI:n kanssa tehdyn sopimuksen täyttämistä, onko se liikaa vaadittu? Annetaan tuomioistuimen ratkaista, kuka on velvollinen tekemään mitä. AI:n tilanne on joka tapauksessa huono: vaikka he saisivat 100USD royaltit jokaisesta OS4/A1-paketista, jo nykyisten velkojen peittämiseen pitäisi myydä 22000 yksikköä. Jos joku katsoo, että joku yritys on toiminut väärin ja haluaa boikotoida sen tuotteita, siitä vaan. | ||
| Janne |
"Amiga on liikeyritys, se ei ole pörssissä joten sen ei tarvitse kertoa tilanteestaan kenellekkään. Eli mikä totuus tuo oli?? " Kysyisin mieluummin... mitä tekemistä totuudella on sen kanssa mitä Amiga Inc.:n täytyy tai ei täydy kertoa? Totuushan on se, mitä on tapahtunut. Totuus on, että Amiga Inc.:n taloudellinen tila on ollut pitkään todella huono. Julkisuudessa he ovat yrittäneet pitää positiivisempaa kuvaa yllä, mutta se käy yhä vaikeammaksi kun oikeuden kautta heidän on pakko puhua - vaikka ovatkin yksityisesti omistettu yritys. | ||
| Eero |
Mikä tulee noihin toimenpiteisiin niin tässä on sellainen meininkiä, että ammutaan jo puolikuollutta tai sorretaan köyhää. Ajoitus on ainaskin oivallinen OS4:n valmistuessa. Ei olisi mikään ihme jos Buck olisi hyeenana ostamassa *TAAS* Amiga Trademarkkeja konkursin lähestyessä? | ||
| Eero |
Olisin ollut erittäin yllättynyt jos ne olisi kylpeneet rahoissa ja jättäneet kommuunin nuolemaan näppejään. Genesillä tilanne liene hitusen erilainen...Buckin muijahan sen puljun on rahoittanut...Right? | ||
| Ibe U |
Huonon taloudellisen tilanteen hehkuttaminen ois typerää muutenkin kun sillä ois vaikutusta niin moneen asiaan ja syventäisi ongelmaa entisestään. Pointti olis siis että turha pitää sitä minään KOHU/NEGA juttuna että ilmiselvä on paljastunut, tyyliin vihdon totuus paljastui. Amiga inc:hin ois paljon helpompi saada rahoitusta jos, scenellä ei ois kilpailijaa joka on jo käytännössä varastanut tuotemerkin. FRN: Paljonkohan GENESI oon polttanut rahaa/ tienannnut tuskin sekää on plussan puolella, "itsehän ovat tilanteeseen ajautuneet" ;-), ainoo ero on et jollakin raha polttaa näpeissä enemmän kuin toisilla. | ||
| hooligan/dcs |
"Mikä tulee noihin toimenpiteisiin niin tässä on sellainen meininkiä, että ammutaan jo puolikuollutta tai sorretaan köyhää." Niin ammutaan, kun siltä perkeleeltä ei henki näytä lähtevän, ei sitten millään! @Muut samanlain ajattelevat Kuinka päin helvettiä voi tämän asian ymmärtää, tässä tilanteessa... alkaa nyt säälimään Amiga Inciä (se sama lafka joka kusetti sinulle rakkaiden Amiga-käyttäjiesi rahoja, se sama lafka joka ei ole saanut mitään aikaiseksi, se sama lafka jolla ei ole työntekijöitä koska eivät ole maksaneet palkkoja, se sama lafka jonka kimpussa on yks jos toinen rahojaan tai oikeuksiaan peräämässä, ja se sama lafka jolla ei ole edes toimitiloja mistä tehdä bisnestä) Sulkujen sisälle referoituna _pieni_ osa koko vuosien kestäneestä souvista mikä nyt sai vihdoin ja viimein jonkunlaisen päätöksen riippumattomalta osapuolelta. Ja sitten joillain on vielä otsaa alkaa vetämään koko paskasanko Genesin niskaan koska he sattuivat yhtenä firmana monien joukossa katsoneen joutuneensa petetyksi businessdiilissä ja muuta tapaa saada ratkaisua ei ollut kun oikeustie. Nyt silmät auki vihdoin ja viimein. Henk. koht. toivon että Amiga Inc. häviää pilaamasta jo mädäntynyttä Amigan mainetta. Tähänkään mennessä heistä ei ole ollut paskankaan vertaa hyötyä, tuskinpa kukaan kaipaamaan jää. Fleecy varmasti heittää taas viikonlopun jälkeen samaa vanhaa cunning plan läppää Amiga Generation 2:sta, OS4.1:sta, OS4.2:sta ja OS5.0:sta.. ja sitten vielä lemminglauma menee ja nielee kaiken pureskelematta. Mossin paskanjauhantaa kun lueskelee viikosta toiseen, tulee yhä enemmän vakuuttuneeksi että miehestä olisi ainesta Saturday Night Liveen, sen verran koomikon vikaa äijästä löytyy. | ||
| itix |
Ibe U: "Amiga inc:hin ois paljon helpompi saada rahoitusta jos, scenellä ei ois kilpailijaa joka on jo käytännössä varastanut tuotemerkin." Joo just. | ||
| Eero |
Kyse ei ole säälistä vaan kärsivällisyydestä...valitettavaa, että se on monilta vähissä! -- Itse haluaisin henkilökohtaisesti nähdä miten A Inc. menettelee OS4:n kanssa...ennenkuin siltä lähtee kanttuvei! Toimittaako ne kaikki surullisen kuuluisat t-paidan retkut yms. Ainakin Hyperionin pojat ovat tehneet hommaansa jo jonkin aikaa ja luulisi että sieltä alkaisi kehittymään jotain, joten malttia...malttia! Antaa Fleecyn suoltaa sitä jargonia, vai mitä sen pitäisi sanoa? Ei niitä Fleecyn juttuja ole *pakko* lukea! | ||
| Joanna |
eikä se näytä vuosin saatossa parantuneen. Siis jos joku viitsisi lukea sen pdf.n niin siitä selkeästi käy ilmi monta asiaa.. mm. ettei AmigaInc ole maksanut (eikä ilmoittanut) verojaan kesän 2000 jälkeen. Eli kaikki tunnetuimmat huijauksen (On chedure&rocking partypack kesällä 2001 jne.. ) ovat olleet ainaka jolloin firma ei ole enää toiminut sääntöjen mukaan. Jos olisi toimittu suomen yritys-sääntöjen mukaan niin tuollainen veroja/sosiaaliturvia maksamatton firma olisi lopetettu aikaa stten (puhumattakaan palkkarahojen oikeuspäätöksistä joista kaikki Ainc on tuomittu maksamaan). | ||
| Janne |
Minä uskon että toimittaa T-paidat jos joskus saa rahaa. En minä heitä täysiksi huijareiksi usko. Mutta tarpeeksi moraalisesti todella arveluttavaa on tapahtunut, että on vaikea olla kauheasti eri mieltä hooliganin kanssa pohjimmiltaan... Kärsivällisyys on tietysti jokaisen oma asia. @itix Niinpä. Genesin oikeusjuttu tuli niin myöhään soppaan ettei se ole ongelman syy, eikä oikein edes oirekaan. @kaikki Jotkut odottelevat kai edelleen niitä anteeksipyyntöjä niiltä jotka teilasivat lähtökohtaiset arviot Amigan huutokaupan syistä... ;-) | ||
| Eero |
No ei tuo genesi ole ainakaan helpottanut A incin toimintaa. Esimerkkinä se kumma Garry Hare juttu ja nyt viimeisimpänä oikeudenkäynti. Olisi antaneet olla...ei ne oikeasti olleet kiinnostuneita AmigaDE:stä loppuvaiheessa. Ja hieman kyseenalaistettuhan tuo MOS:n IP:kin on...Tosin on se taidettu saada jo jonkinasteisesti muutettua / naamioitua sorsakooditasolla, ehkä sen takia A inc. ei uskaltanut lähteä taistoon aikaisemmin? Mutta ymmärrän kyllä miksi MOS väki on varpaisillaan ja päinvastoin. Onneksi voin itse sanoa että ei ole senttiäkään kiinni kummassakaan puljussa! Toivon vaan, että eri osapuolet pääsee yhteisymmärykseen. | ||
| Jupp3 |
Ilmeisesti viittaat niihin (ilmeisen perättömiin, imho) huhuihin, että MOSissa käytetään (laittomasti) Amigan IP:tä? Vanhat MorphOSit todella vaativat AmigaOS komponentteja toimiakseen (WB, käskyt, libraryt ym.) mutta se ei tod. tee siitä laitonta (vrt. UAE) | ||
| Eero |
Kuten jo annoin ymmärtää MOS:ssa tuskin enään on mitään laitonta!? | ||
| itix |
Janne: Ehkäpä hyvinkin AI:lla oli suunnitelma hoitaa t-paidat... kenties luottivat siihen että AmigaOne alkaa takoa rahaa jo samana vuonna. Tai velkojat veivät rahat sitä mukaa kuin sitä tippui. | ||
| Ibe U |
EI Genesi ole syypää amigan ongelmiin muttta tuo DE soppa on nirri pois periaatteella käynnistetty, puhdasta ilkeilyä. Amiga on kuitenkin se oikea tuotemerkin haltia jolla on sorsat ja oikeudet. Genesi ... jaa toiminta on moraalisesti kyseen alaista. Ei sillä että amiga inc:hin toiminta ei olisi, uskoisin että heillä on ollut enemmän ideaa ja intoa kuin oikeaa osaamista ja rahaa. Eli haluaisin nähdä sen Hyperionin tuotteen, vaikka heillä taitaa olla sellainen sopimus että diili pitää vaikka Amiga inc olisi pois pelistä. Mutta kaiken tän pelailun jälkeen Genesistä ei tule koskaan Amigaa monien mielestä vaikka ne tuotemerkin jotenkin haltuunsa saisivat. | ||
| itix |
| ||
| Ibe U |
Amigalla ei ole tehty rahaa vuosiin ja tuskin tullaan koskaan enään tekemäänkään. | ||
| Eero |
Kuten joku jo mainitsi tässä asiassa on puolin ja toisin moraalisesti arveluttavia asioita. -- Mutta jos funtsitaan sitä kuinka kalliita nuo oikeudenkäynnit jenkeissä on niin ei se mikään ihme että moni firma ajautuu konkkaan. Kyllähän verot pitäisi maksaa, mutta eikös esim. tuo Luxemburg olisi verovapaa maa... A incin pitäisi muuttaa sinne! | ||
| itix |
| ||
| Ibe U |
Mut toivois sille kuitenkin vielä onnea matkaan. Amigan nimellä tuskin kukaan on tehnyt tarkoituksellista / omaa hyötyä tarkoittanutta kusetusta. Nykyinen Ainc on kuitenkin aivan eri asia kuin Escom / gateway sopat. Kummallakin aikaisemmalla ois ainakin jossain vaiheessa ollut resursseja ja rahaa. A inc on varmaan mennyt niin pitkälle kuin vähällä rahalla ja ilman tuloja pääsee. Katoaan milloin Genesin rahat loppuu, eiköhän nekin rahoita itse. Jos mulla ois pari ylimääräistä miljoonaa niin en todellakaan sijoittaisi niitä firmaan josta parhaammassakin tapauksessa saa vain omansa pois. | ||
| itix |
| ||
| Piru |
[OT] "Ja hieman kyseenalaistettuhan tuo MOS:n IP:kin on...Tosin on se taidettu saada jo jonkinasteisesti muutettua / naamioitua sorsakooditasolla," "Kuten jo annoin ymmärtää MOS:ssa tuskin enään on mitään laitonta!?" Toivoisin että jättäisit tälläiset perättömät vihjailut vähemmälle. MorphOS ei ole koskaan sisältänyt AmigaOS lähdekoodia, eikä siitä ole muutettu/naamioitu mitään. Alkuperäinen suunnitelma oli käyttää *lisensoitua* ja *laillista* AmigaOS 3.1:a MorphOS:n osana. Siis alkuperäistä Workbench 3.1:a. Kun kävi selväksi ettei tämä suunnitelma tule toteutumaan, piti meidän toteuttaa Workbench ym korvaavat komponentit muilla keinoin (itse ja AROS:n kanssa yhteistyössä), josta johtuen tämä muutaman vuoden viivästys. En kyllä ymmärrä miksi koet välttämättömäksi vetää MorphOS:n laillisuuden mukaan tähän threadiin, joka käsittelee aivan muita asioita. [/OT] | ||
| Ibe U |
.. ja muilla keinoilla? | ||
| Ibe U |
| ||
| Eero |
| ||
| Frn |
Mutta antaa tuomarin ratkaista, mikä sen sopimuksen sisältö juridisesti sitten on. "FRN: Paljonkohan GENESI oon polttanut rahaa/ tienannnut tuskin sekää on plussan puolella, "itsehän ovat tilanteeseen ajautuneet" ;-), ainoo ero on et jollakin raha polttaa näpeissä enemmän kuin toisilla." Mitä tekemistä tuolla on asian kanssa? En minä vaan tiedä paljonko Genesi tai AI on polttanut rahaa. En myöskään tiedä, tuottaako Genesi voittoa vai ei. Kyllä jokainen yritys saa rahaa polttaa niin paljon kuin kehtaa, ja uusilta yrityksiltä yleensä sitä rahaa palaa. Onhan AI:lla ollut varmasti paljon huonoa tuuriakin matkassa vuosien varrella, realisoituneita tulonlähteitä on ollut kovin vähän. Mutta sehän on se Amigan karma. :-/ Toivoisin kyllä, että ne Billin 3 sopimusta ja rahoituskierros tuottaisivat tulosta. Muuten jäävät monet työntekijät nuolemaan näppejään. Enkä haluaisi kyllä nähdä sitäkään, että Boing-pallo taas tipahtaa ja uppoaa suohon. Nähty liian monta kertaa ja siinä ei voita kukaan. En minäkään usko, että AI olisi tietentahtoen vain huijanneet ihmisiltä rahaa Amigan nimellä. Esim. t-paitoja on vaan vaikea toimittaa, jos rahat ovat menneet palkkoihin tai johonkin akuutimpaan. Mennyt maine on vaan ikävä asia. Toivottavasti Eyetechillä ja Hyperionilla todella on oikeus jatkaa itsenäisesti jos pahin käy toteen. Muuten käy todella ohraisesti. Olisi todella ironista, jos AI kellahtaisi ja seuraavana päivänä OS4 olisi valmis. Tuossa pdf:ssa Bill puhuu myös Thendic et al.:n patentti-, IP- ja tuotemerkkirikkomuksiin perustuvasta kanteesta, joten tuleepahan sekin asia selvitettyä kolmannen osapuolen toimesta. | ||
| Eero |
" Genesi ei näyttäisi vaativan edes rahallista korvausta, vaan ainoastaan sopimuksen täytäntöönpanoa." Mutta tuo oikeudenkäynti on näppärä konsti syödä loputkin vähäiset rahavarannot ja saada kilpailija julistamaan konkka! Pitäähän lakimiehille maksaa.  | ||
| Eero |
Tähän pitää varmaan alkaa totuttautua. Noh jos ne vaikka myy Amiga nimen Hyperionille ja Eyetechille ja jättävät "AmigaDE Incin" konkkaan... | ||
| Frn |
| ||
| Ibe U |
Tietenkin vilpittömästi toivoivat AmigaDE:tä MorphOS:n päälle, sille kun on niin loistavia ohjelmiakin. Löytyiköhän mikrosoftilta joku vanha soppari jossa ois joku hauska porsaan reikä ;-) Et vois vaatia Office pakettia C64:lle, kaipa tulip on tutkinut paperit tarkasti ;-) ;Kuka tietää mikä on microsoft Bob | ||
| Piru |
[OT] "Eli kuitenkin siis Workbenchin korvavat komponentit? .. ja muilla keinoilla?" Suurin osa libraryistä ja komennoista on AROS:n kanssa yhteistyössä tehtyjä. Olen itse kirjoittanut osan komennoista tyhjästä koska AROS:n vastaava ei ole ollut tarpeeksi toimiva (esim. CLI, Execute, Format, IconX, List, LoadMonDrvs, Lock, RemRAD, Version, WBRun). Olen portannut reqtools ja openurl libraryt. Ambient (eli Workbenchin korvike) on David 'Zapek' Gerberin tekemä. Prefsit, datatyypit ja handlerit ovat omat. MUI, Poseidon, Turboprint ja FXPaint ovat lisensoituja. jne. jne. En kyllä vieläkään ymmärrä mitä tällä on tekemistä tämän threadin kanssa, mutta jos kerran kiinnostaa... [/OT] | ||
| Eero |
Onhan Amigan käyttöjärjestelmän sorsat kuuleman mukaan waretettu...en ota kantaa onko tämä totta? Mutta sovitaan että tämä asia on nyt loppuunkäsitelty. Kuten Piru jo mainitsi tuo AROS on auttanut heitä ilmeisesti aika paljon! | ||
| itix |
| ||
| Frn |
Olisiko Thendic et al. mielestäsi todella niin kiero, että olisivat arvanneet, että AI ei pysty toimimaan sopimuksen mukaan ja visioineet voitokkaan oikeudenkäynnin jotta vastapuoli menisi konkurssiin? Melkoista arpapeliä mun mielestä liikeyritykseltä. Ja tuo mitä vihjaat, on aika vakavaa tekstiä julkisesti, jos näyttöä ei ole. Vai olisiko voinut olla mahdollista, että Thendic olisi halunnut saada AmigaDE:n lisensoitua laitteilleen? Jos kyse on osaamattomuudesta, on AI ollut huonommalla pohjalla kuin olen luullutkaan. Sopimukset konsultoidaan aina asiantuntijan läpi, jos itse ei sopimuksista ymmärrä. "Mutta tuo oikeudenkäynti on näppärä konsti syödä loputkin vähäiset rahavarannot ja saada kilpailija julistamaan konkka! Pitäähän lakimiehille maksaa." Totta tuokin, onhan näitä kilpailija tukehduttamisia nähty mitä kummallisimmilla oikeudenkäynneillä. Tosin tuo oikeudenkäynti olisi hyvin ollut vältettävissä, eikä ole minun mielestä mitenkään perusteeton. Voittajahan voi aina vaatia häviäjän maksamaan oikeuskulut, joten jos AI on oikeassa, niin eipä se kovastipaljon haittaa. Eikä se ole myöskään Genesin etu aloittaa oikeusprosessi, se tuo aina huonoa imagoa molemmille osapuolille. Onnea minäkin AI:lle toivotan, nyt se tarvitsee sitä ja rutkasti, kävi oikeusjutussa miten kävi. "Kuka tietää mikä on microsoft Bob" Minä. Floppi. | ||
| Jupp3 |
"Mutta tuo oikeudenkäynti on näppärä konsti syödä loputkin vähäiset rahavarannot ja saada kilpailija julistamaan konkka! Pitäähän lakimiehille maksaa." No, NOIN pahasti miinuksella oleva firma on tuskin oikeudenkäynnin (Jossa siis päätetään mahdollisesta tulonlähteestä) jälkeen sen "konkurssikypsempi" kuin aiemminkaan | ||
| Frn |
Eipä tämä minua satuta, mutta jotkut voivat hyvin ottaa käyttämäsi sanat suorina syytöksinä. En minä tuosta hernaria nenään vetänyt. Ajattelin vain sanoa, miten sanasi voi ymmärtää, jos et ehkä itse huomannut. -snip- "Mutta sovitaan että tämä asia on nyt loppuunkäsitelty." Jep, aihe onkin aika ot. | ||
| Eero |
| ||
| Joanna |
toteaa aihelliseksi pakoittaa Aincin konkussiin/selvitystilaan koska he eivät sitä ole vapaaehtoisesti tehneet vaikka firman tilanne olisi jo aikaa sitten sitä edellyttänyt.. Eero: Valitettavasti tuo "Rahaa tulee ensiviikolla" on ollut käytössä AmigaIncilä jo vuosia. Tosin, mikään muutama tuhat dollaria ei auttaisi asiassa koska laillisesti vahvistetulla veloilla on ensisijaisuus .. (mm. oikeudessa olleet maksamattomat kahden työntekijän palkat + jutuista seuranneet sivukulut yli 100 tuhatta USD + korot). Jos vaikka oletetaan että Ainc saa 10 USD jokaiselta koneelta jossa on Amiga nimi päällä ... Pitäisi jonkun myydä äkkiä 10 tuhatta AmigaOnea edes noiden kahden ihmisen oikeudessa vahvistettuihin palkkasaataviin, ja mielellään todella pian, koska velkojen korot juoksevat hyvällä prosentilla. Tämän lisäksi firmna pitäisi hoitaa kolmen vuoden verot, sotut yms maksut.. Maksaa muiden työntekijöiden palkat (kaikki eivät ole lähteneet kalliiseen oikeusprosessin) ja muut entiset velvoitteet (vuokravelat yms). Sitten... No sitten.. Ehkä olsi rahaa Tpaitoihin, 50 ja 100$ kuponkeihin yms.. | ||
| hooligan/dcs |
Jos olisi vähänkin uskoa jenkkien oikeusjärjestelmään niin toivoisin että tuomarin määräyksellä näin myös tapahtuisi.. mutta kun ei ole | ||
| hooligan/dcs |
| ||
| Jupp3 |
"ettei koko firmalla ole ollut tuloja moneen vuoteen." Ettei koko firmalla ole ollut VIRALLISIA tuloja moneen vuoteen. Siis sehän on selvä, että kuponkeja + Party Packeja myytiin, mutta onko kyseisiä (mielestäni selviä) tuloja merkitty virallisiksi tuloiksi vai ei? | ||
| Eero |
Amiga: http://tarr.uspto.gov/servlet/tarr?regser=serial&entry=76096557 Genesi: http://tarr.uspto.gov/servlet/tarr?regser=serial&entry=78258059 Tämähän farssi menee mielenkiintoiseksi. | ||
| Joanna |
kesäkuussa. Koko homma lähti liikkeelle siitä että joku (olikojhan) Amiga.org:issa meni mainitsemaan että kyseinen Trademarkki on vapaana, koska AMiga ei ollut sitä uusinut. Jonka jälkeen BB oii (ilmeisesti leikillään?) laittanut hakemuksen vetämään. Tiedä sitten mikä on tilanne tällä hetkellä virallisesti sitten. Hooligan: ainakaan noiden haastatteluen mukaan AmigaInc ei ole jättänyt valtion veroilmoitusta (tai maksanut mitään) vuoden 2000 jälkeen joten jos on ollut tuloja ne on mitä ilmeisimmin unohdettu mainita. | ||
| Eero |
Leikillään...right! Tuo uutinen tuntuu olevan vaan ajankohtainen joillakin foorumeilla vaikka se wanha onkin. | ||
| itix |
| ||
| Piru |
Tilanne lähti siitä että joku väitti että "Pegasos" on rekisteröity tavaramerkki (mitä se onkin, mutta eri kategoria). Eli kyseessä oli suora hyökkäys Genesiä vastaan. Sitten joku keksi tutkia Amiga TM:n statuksen, ja kas kummaa: se oli hylätty (abadoned). Koko hyökkäys kääntyikin päälaelleen. Siitä tuo lähti liikenteeseen. BB päätti kokeilla sen rekistöröimistä, kun kerran edellinen omistaja oli sen TM:n hylännyt ("2003-05-18 - Abandonment - No use statement filed".. huomaa: filed. Eli joku erikseen on pyytänyt sen lakkauttamista kirjallisesti!). Todellisuudessa tuon läpimenolla ei ollut juurikaan mahdollisuuksia koska edellisellä omistajalla lienee etuoikeus uusia rekisteröinti. BB sanoikin että jos tuo menee läpi niin hän lahjoittaa TM:n AROS:lle. Huomatkaa muuten että tuo uusinta on vasta mennyt käsittelyyn, sitä ei siis ole päätetty: "Current Status: Application was revived after being abandoned, will be forwarded for further examination." | ||
| Eero |
Kukas Pegasos TM:ää vastaan on hyökännyt...Amiga Inc:ikö? | ||
| TSK |
Yksi asia on että jos Amiga.inc on täysin varaton ei sitä kenenkään kannata hakea konkurssiin koska kukaan ei hyötyisi siitä sentin hyrrää. Päinvastoin jos ko. yhtiö pääsisi jostain syystä joskus vielä jaloilleen ja voisi vielä maksaa velkansa pois. Esim. paikallinen verottaja ei välttämättä ole edes kiinnostunut perimään rahojaan jos verovelka on suht. pieni. (Voisin kuvitella jenkkien tapauksessa.) Tai sitten joku vielä uskoo yhtiön mahdollisuuksiin eli lypsävää lehmää ei kannata tappaa. Tuskin tuo oikeudenkäynti enää Amiga.inc:iä vahingoittaa jos kerran velkaa on jo ennestään miljoonia. Saakohan jenkeissä varaton osapuoli oikeusavustajan valtion kustannuksella ? Sitä ihmettelen että miksi Bill Buck haluaa AmigaDE:n itselleen niin kiihkeästi koska hän tuntuu olevan tällä hetkellä ainoa koko maailmassa joka DE:stä on enää kiinnostunut. Ja miksei hän tyydy hankkimaan Intent:iä ilman (olemattomia ?) Amiga-roippeita. Amigan kohtalosta: 1. Jos nykyinen Amiga.inc menee nurin niin seuraajaa tuskin enää löytyy. Tätä mieltä olen ollut jo monta vuotta. Tai jos joku kahjo vielä yrittää niin tuskin saa enää nykytilanteessa innokkaita seuraajia taakseen. (Ellei Genesi osta nimeä ! Eikä niitä seuraajia löydy välttämättä sittenkään.) 2. Moni on hehkuttanut että Hyperion voi julkaista AmigaOS4.0:n vaikka Amiga.inc menisi konkurssiin. Omasta mielestäni jos näin käy niin 4.0 tod.näk. jää kuitenkin viimeiseksi versioksi ottaen huomioon Hyperionin pienet resurssit. Eli mitä sen jälkeen ? Ei mitään ! | ||
| TSK |
Koputan puuta ! kop kop | ||
| Joanna |
pystyyn) olisi kumminkaan paljon OS4:n kehitystä ja markkinointia rahoittamaan joten se on kumminkin Eyetechin+Hyperionin maksettavaa. Ja tietenkin jälleenmyyjien, joilla jo muutenkin on isosti rahaa kiinni laitteissa odottamassa OS4 tuloa ja myynnin kasvua. Kysymys kuuluukin, kuinka paljon Ainc ehtii elinaikaaan karkoittamaan ihmisiä ja ajamaan heitä pois OS4:n ja AmigaOnen lähistöltä. Tiedä muista mutta minulle tämmöiset lottokupongit sun muut ovat olleet hyvä syy etsiä muita vaihtoehtoja. Tuo käyttäjäkunta ei olisi ollut iso edes kaksi vuotta sitten jos Aone+OS4 olisi ollut 'soon'. Tiedä sitten mitä se on nyt kaiken tämän jälkeen.. | ||
| Piru |
| ||
| KimmoK |
Vaikkapa mulle. Tai SAKU:lle.. olisipa aika coolia hallita näillä forumeilla Amigan kehitystä... keille myönnetään lisenssejä ja keille ei. | ||
| MarkoS |
Jospa kaikki kuitenkin lähti siitä kun Bill Buck ensimmäisen kerran puhui Atari TM:n hankkimisesta. Tämän jälkeen Mikey_C _arvaili_ syytä Buckin aikeille. linkki | ||
| hooligan/dcs |
Sama Mikey_C joka nyt on moderaattorina kyseisellä fanisaitilla | ||
| JPQ |
MarkoS: mikähän se toinen kategoria on ? | ||
| Ibe U |
Jos hyperion hommaa oikeude vaikka eyetechin kanssa amigaan niin olisi kai paras ratkaisu. Ei amigaa tulla mainostamaan tai myymään suurelle yleisölle, se myy itse itseään, jos saa julkisuutta edes vähän ja on suhteellisen valmis tuote jolle löytyy integroituna tarpeellisimmat komponentit. Näinhän näyttäisi olevan noiden feature listojen perusteella. Saattaisi jopa tulla lisää harrastjia jos lupaukset pitävät. Suurimmat kärsijät amigan huonosta tilanteesta lienevät eyetech ja hyperion. Pitää aina muistaa että kun on pieni yritys joutuvat yrittäjät ottamaan suuria henkilökohtaisia riskejä. Lainaa ei saa ilman takuita, esim oma talo ja usein siihen se käytännössä menee. | ||
| MarkoS |
JPQ: "mikähän se toinen kategoria on ?" En tiedä, kuten en myöskään tiedä missä kategorioissa Genesi on morphosin ja pegasoksen rekisteröinnyt. Kai nämä jostain saisi selville, mutta ei ole kiinnostanut. ...Kesti hieman kelata, että mistä ihmeen kategorioista puhut, mutta siellähän se oli lainauksessa Pirun viestistä. | ||
| JPQ |
| ||
| hooligan/dcs |
Liittyy. Toki sen jälkeen moni muu on lähtenyt paljon pienemmällä messuamisella. Janne sentään jaksaa vielä puurtaa. | ||
| Ibe U |
| ||
| itix |
Ja MikeyC:hän on SE AmigaWorldin moderaattori joka deletoi kaikki ikävät kommentit ja laittaa syyksi "personal insults" | ||
| TSK |
| ||
| itix |
| ||
| Tero |
TSK: Hyperion on moneen kertaan sanonu, että niillä on lisenssi jonka perusteella ne voi jatkaa AmigaOS:n kehitystä 4.x versioina ainakin vaikka AmigaInc meniskin nurin. itix: kun katsoo millasta tekstiä porukka kirjottaa ann:n jne niin minä en olisi lainkaan yllättynyt, vaikka niissä poistetuissa viesteissä olisi noita personal insultteja. Itseasiassa se on aika todennäköstäkin. hooligan: Eikö sun ja MikeyC:n väliset kiistat ole teidän vä'lisiä asioita, miksi siitä pitää tehdä hirveä numero ja mustamaalata koko site ? [Edit: Neljä viestiä yhdistetty. -Thoriel] | ||
| hooligan/dcs |
Hmm.. ensinnäkään meillä ei ole mitään kiistaa. Kaikki on sovittu jo pitkän aikaa sitten. Muistin koko homman vasta luettuani hetken annettua ANN urlia. Toisekseen enpä huomaa ainakaan tämän ketjun posteissa mustamaalanneenni amigaworld.nettiä, ja tuskinpa olen sellaista sanonut muuallakaan kerta mulla ei ole mitään saittia vastaan. Se on samanlainen saitti Amiga Inc/alike kuin mitä Morphzone on Pegasosin omistajille. | ||
| Piru |
"Hyperion on moneen kertaan sanonu, että niillä on lisenssi jonka perusteella ne voi jatkaa AmigaOS:n kehitystä 4.x versioina ainakin vaikka AmigaInc meniskin nurin." Se nähdään jos Amiga Inc. menee konkurssiin. Ennen sitä tuota sopimusta ei kukaan ulkopuolinen pääse tutkimaan, eli olemme täysin sopimusosapuolten puheiden armoilla. Kuitenkin: Tälläinen sopimus on ainakin yhdysvalloissa mahdoton. Jos yritys menee konkurssiin kaikki sopimukset raukeavat. | ||
| itix |
Ihmettelen myös miksi "Slightly worried" threadi piilotettiin pois etusivulta. Ehkä jotkut haluavat elää haavemailmassa missä kaikki on täydellistä ja kaikki on niin hyvin kuin ikinä voi olla. | ||
| miksuh |
| ||
| Janne |
http://amigaworld.net/modules/news/article.php?storyid=842 | ||
| miksuh |
| ||
| Joanna |
ei hänen kommenttejaan kestä ei pidä foorumia pitää. Siis nimenomaisia juttuja en ole edes lukenut mutta niin hyviä hänen kirjoituksensa ovat aina olleet että kyseessä on ilmiselvästi hallitsematon moderaattori. | ||
| Piru |
Esimerkiksi tämä threadi sisältää kauheata trollausta ja siispä se on ollut pakko piilottaa etusivulta: http://amigaworld.net/...topic_id=1251&forum=15&2 Muualla tapahtuva keskustelu aiheesta on kielletty ("vanha uutinen mene keskustemaan tähän theradiin..." joka siis on piilossa). Kukin ajaa webbisivujaan kuten haluaa, mutta henk. koht. mielipiteenä sanoisin että tämän kaltainen sensuuri ja hyssyttely ei ole kovin tervettä. [Edit: Linkkiä lyhennetty. -Thoriel] | ||
| miksuh |
| ||
| Janne |
Sekä Amiga.org että AW.net syyllistyvät jatkuvasti ihan hölmöihin sensurointeihin. ANN.lu ja Saku-foorumi ovat järkevämpiä. :-) | ||
| miksuh |
| ||
| miksuh |
Mä en oo ny ehtiny vähään aikaan seurata mitä sielä tapahtuu Aikaa siitä kun logautunu viimeeks, jos kotona olis netti ni ehkä sit tulis luettua useemmin .. | ||
| Janne |
| ||
| Janne |
Onneksi täällä Saku-foorumilla voimme kaikki vääntää peistä haluamallamme tavalla ilman että tarvitsee pelätä aiheiden katoilevan. | ||
| hooligan/dcs |
hooligan: Aika vaikea osallistua AW.netissä mihinkään. Nyt Mikey_C sensuroi koko ketjun jossa heitin viimeisimmät kaksi kommenttiani. Yhteensä AW.netissä olen postannut kahdeksan kertaa. http://amigaworld.net/modules/news/article.php?storyid=842 ------------------- Mitäpä tuohon voi sanoa. Sama meno tuntuu jatkuvan. BTW, kuinka aw:ssa on muuten suhtauduttu niihin maksamattomiin veroihin? Köyhä saa olla muttei rikollinen.. äläkä vaan herran jestas sano ettei siitä ole keskusteltu siellä laisinkaan | ||
| hooligan/dcs |
AmigaWorld is a pro Amiga site and we don't make any apologies for it either. You both know that yet you insist on posting your anti-amiga comments on there. If you can't abide by the website's rules stay away, simple as that. http://www.ann.lu/comments2.cgi?show=1063228174... Sanoisinko että alkaa menemään jo sensuroinnin ja natsismin puolelle. suosittelen noudattamaan lainauksen viimeistä lausetta. [Edit: Foorumin särkemä linkki korjattu. -Thoriel] | ||
| Janne |
| ||
| Seppo |
hooligan/dcs: Minusta AmigaWorldillä on oma selkeä linjansa ja heidän moderaattoreillaan oikeus määrätä siitä mitä heidän sivuillaan tehdään. Jossei sitä voi hyväksyä tai edes elää sen kanssa, on tosiaan parempi hakeutua muualle. BTW ei tuossa Mikey_C:n kommentissa minusta ole mitään ihmeellistä. Samanlaista 'sensuuria' harrastetaan muillakin moderoiduilla Amiga-sivuilla. Ja hyvä että harrastetaan, ei kaikkien 'saittien' tarvitse degeneroitua jollekin comp.sys.amiga.advocacy-tasolle... | ||
| hooligan/dcs |
Ok.. nyt mennään jo aika off topic.. Anu varmaan tekee näistä kommenteista erillisen ketjun, mutta: Itse olen vankkumaton sensuurin vastustaja. Moderaattorin pitäisi puuttua ainoastaan räikeisiin tapauksiin (vakava henk koht loukkaus, uhkailu yms.) Toiseksi, voitko pastettaa sen säännön AmigaWordlilta jossa sanotaan ettei Amiga Incia saa arvostella? Itse en sitä löytänyt. Kolmanneksi, kuten Janne totesi, Amiga ja Amiga Inc. ovat kaksi täysin eri asiaa. Ja tässä tilanteessa ne pitäisi erottaa vielä tuhat kilometriä paksulla teräsmuurilla. | ||
| Janne |
Mielestäni AmigaWorld.netin linja on pahasti pielessä. Alkuperäinen idea oli hyvä (olla Amigalle vähän sama kuin MorphZone on Pegasokselle), mutta nyt se on degeneroitunut aivan älyttömäksi. Kyllä MorphZonellakin pitää voida kritisoida Genesiä ja keskustella sen tilanteesta asiallisesti. IMHO. Asiallinen keskustelu on ihan eri asia kuin epäasiallinen. | ||
| Jon |
Painottaisivat jossakin että pro Amiga Inc -site, niin sitten kelpaa. Mutta kun nykyään yritetään säälittävästi kiillottaa tavaramerkin ruostunutta pintaa...ja lampaat sanoo mää. | ||
| Anu Seilonen |
|