Hyperion Entertainment konkurssissa

Saku-foorumi » Yleinen keskustelu » Viestit 2015 » Hyperion Entertainment konkurssissa « Edellinen Seuraava »

Kirjoittaja Viesti
 

Piru
Käyttäjätunnus: piru

Rekisteröity: 10-2009
Lauantaina, 14. helmikuuta, 2015 - klo 2.10:   
Hyperion Entertainment CVBA on asetettu konkurssiin 27.01.2015.

http://amiga-news.de/en/news/AN-2015-02-00018-EN.html

http://www.faillissementsdossier.be/en/bankruptcy/1039367/hyperion-entertainment-cvba.aspx

 

Juha-Pekka Kuusela
Käyttäjätunnus: jpq

Rekisteröity: 10-2009
Lauantaina, 14. helmikuuta, 2015 - klo 3.12:   
Kukahan jatkaa AmigaOSia jos kukaan? jos oikein tajuan että mikä tässä nurin meni.

 

ShK
Käyttäjätunnus: shk

Rekisteröity: 10-2012
Lauantaina, 14. helmikuuta, 2015 - klo 9.34:   
Tarkoittaa tämä nyt sitä, että AmigaOS 4.1 Final Edition versioita ei enää tule saamaan?

 

itix
Käyttäjätunnus: itix

Rekisteröity: 6-2009
Lauantaina, 14. helmikuuta, 2015 - klo 10.19:   
Jälleenmyyjä myyvät sen mitä varastoissa on jäljellä. Tämmöinen linkki on kiertänyt IRC:ssä:

https://www.facebook.com/ACubeSystems/posts/596221253812746

 

Janne Peräaho
Käyttäjätunnus: jakp

Rekisteröity: 10-2009
Lauantaina, 14. helmikuuta, 2015 - klo 13.01:   
Hyperion sanoo Amigaworldissä, että "kolmas osapuoli" on mokannut ja siksi yritys on listattu konkurssiin.

Amigaworld:Hyperion Entertainment bankrupt?

 

itix
Käyttäjätunnus: itix

Rekisteröity: 6-2009
Lauantaina, 14. helmikuuta, 2015 - klo 13.45:   
No eipä ole kovin vakuuttava selitys. Yrityksiä ei aseteta konkurssiin ihan tuosta vain ja Hyperionilla olisi pitänyt olla aikaa korjata tilanne.

Yleensä näitä konkurssiin asettamisia edeltää pitkä aika maksuvaikeuksia.

 

TSK
Käyttäjätunnus: tsk

Rekisteröity: 4-2010
Lauantaina, 14. helmikuuta, 2015 - klo 17.57:   
Ben Hermans sanoo että Hyperion-Entertainment * EI * ole konkurssissa ja kyse on onnettomasta mokasta kuten Janne edellä sanoi.

 

itix
Käyttäjätunnus: itix

Rekisteröity: 6-2009
Lauantaina, 14. helmikuuta, 2015 - klo 19.02:   
"Hyperion Entertainment Cvba in Sint-Agatha-Berchem (Brussel) was declared bankrupt by the court in Brussel on 27-01-2015."

Mikä tuossa lauseessa on epäselvää? Hyperion on konkurssissa.

Hermans voi vielä yrittää saada konkurssin raukeamaan mutta eihän kyse ole "onnettomasta mokasta" vaan siitä että laskuja ei ole maksettu.

 

Ibe U
Käyttäjätunnus: ibe_u

Rekisteröity: 10-2009
Sunnuntaina, 15. helmikuuta, 2015 - klo 17.56:   
Paha sanoa, varsinkin kun ei tiedä Belgian lainsäädäntöä. Suomessa konkurssiin joutuminen ilman omaa syytä olisi helppoa, mutta ei se ihan vahingossa tapahtuisi.

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Sunnuntaina, 15. helmikuuta, 2015 - klo 20.56:   
Velkoja voi hakeaa velallista konkurssiin ainakin Suomessa. Useinhan esim. verottaja voi hakea yritystä konkurssiin. Toki sieltä voi palata, jos velat voidaankin maksaa - eli konkurssiin hakeminen on eri asia kuin julistaminen, jonka tekee oikeus. Onkohan tässä kysymys vasta konkurssiin hakemisesta?

Jos oikein muistan, Ben Hermans ei ole enää aktiivisesti ollut Hyperionissa johtajana, vaan lakimiehenä. Näin ainakin omien puheidensa mukaan. Mieheltä on tullut aika vihaisia postauksia Amiga-palstoille viime aikoina, liekö nämä vuosikymmenet jättäneet kaikille vähän arpia.

Toivotaan parasta. Silti, mieleeni palaa optimistinen kirjoitukseni Sakussa "Commodore ei ole konkurssissa", jossa tulkistin jenkkien Chapter 11 -lainsäädäntöä aavistuksen optimistisesti vuonna 1994. :-)

 

Ibe U
Käyttäjätunnus: ibe_u

Rekisteröity: 10-2009
Sunnuntaina, 15. helmikuuta, 2015 - klo 21.53:   
Monissa Pk-yrityksissä kirjanpito ja laskutus on ulkoistettu tilitoimistolle. Laskujen suhteen on kahdenlaisia, niitä jotka ovat suoraan ulosotto kelpoisia ja niitä joissa saatava täytyy vahvistaa oikeudessa. Jos sitten tilitoimisto koomailee jonkun ulosottokelpoisen laskun maksussa tai ei reagoi siihen että tilillä ei ole katetta, saattaa tulla yllättävä kutsu oikeuteen. Joskus tilitoimistolle on annettu niin isot oikeudet firman asioiden hoitoon, että nämäkään kutsut eivät tavoita varsinaista omistajaa. Belgiassa tilanne saattaa olla toinen lainsäädännön kannalta.

 

Ibe U
Käyttäjätunnus: ibe_u

Rekisteröity: 10-2009
Sunnuntaina, 15. helmikuuta, 2015 - klo 22.00:   
Due to an administrative cock-up Hyperion weren't informormed about it until after the hearing. Now they have to appeal against the descision which will not be a problem, it will just take time. Development and Betatesting is going on as usual. No popcorn is required, don't panic and carry on as usual.

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Sunnuntaina, 15. helmikuuta, 2015 - klo 22.14:   
Amigaworldin ketjusta - ilmeisesti konkurssi on määrätty, mutta yritys on aloittanut kanteen sen kumoamiseksi:

"Dear Sir,

The company announced to start an opposition procedure according to the Belgian Bankruptcy Act. In that case the Court can take a decision to annul the first Court decision which means it is like no insolvency proceeding has ever been pronounced.

Yours sincerely,

Bert DEHANDSCHUTTER"


Mielenkiintoista pallottelua:

cgutjahr: "Hyperion is only Ben Hermans, Timothy DeGroote, a filing cabinet and a very long list of bad business decisions, lies and debts - and that's a very polite description.

Hyperion owns the distribution rights (for lack of a better word, IANAL) to AmigaOS 4 - they are the only party who can distribute a product with that name. To have something to distribute, they licensed OS3 from Amiga Inc. and all the improved components, PPC ports and additional modules developed by the members of the OS4 dev team from said developers. Hyperion does not own any code, they only have distribution rights.

As for the Frieden brothers - they were only independent contractors, they were never part of Hyperion. They do own their OS4 components (just like any other OS4 developer owns his contributions). but they abandoned Ben Hermans and OS4 quite a while ago. Thomas is allegedly gone for good (working for a big Linux company these days), while Hans-Jörg was supposedly hired by Trevor to finish the promised W3D drivers. But given the lack of progress on that front, he doesn't seem to be all that active.

I can't believe people in this thread are saying things like "Ben Hermans cleared that up" with a straight face. If you think you owe him some loyalty because of his involvement with AmigaOS - go ask Trevor, Matthew or any OS4 developer of your choice in private for his opinion on this matter.

The one important bit in his posting seems to be this one:

Quote:

administrative mishap by a third party

Maybe he accidentally stated something true here (shit happens...): Involvement of a third party implies involuntary bankruptcy. Not that this is a surprise, but I've seen people speculate he's trying to pull a McEwen. He's not."


Hyperionmp: "@cgutjahr

I find it offensive that you are still using the "amiga-news" avatar as if you are a real "journalist".

About 90% of your claims are so blatantly wrong that you obviously did zero fact checking.

Thomas Frieden's main activities for the past 6 months were working on the AmigaOS 4.x port to the Cyus platform, porting LibreOffice (1 day per week) to AmigaOS and general ExecSG kernel work. All paid for either by Hyperion or by A-EON (LibreOffice). Nothing new there. Linux company?

Hans-Joerg has been working mainly on a port of the most recent version of Gallium and on the Cyrus firmware.

Buy why bother about the facts? It is disgrace that you are part of a news-site, you run some kind of silly hate campaign based on your non existing insight in basic facts which do not matter to you.

Sad.

_________________
Corporate account of Hyperion Entertainment available for use by all Hyperion directors. Post reflect official Hyperion Entertainment position."

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Sunnuntaina, 15. helmikuuta, 2015 - klo 22.32:   
Amigaworldin ketjussa paljon puhetta siitä, että Hyperionilla laskuja maksamatta developereille?

Toisaalta jos uskoo Hyperionmp:n sanaa niin tässä ilmeisesti lisää:

"In Belgium anybody can file a bankruptcy claim even for 150 EUR or so. It
is a common pressure tactic used by parties who do not wish go to the usual
court process because most companies will pay rather than go through the
motions of fighting off a bankruptcy claim.

It is an abuse of procedure but in our case, matters came this far because
the company which handles our administrative seat did not hand over the
writ of summons in time for us to know about the claim.

We could easily have fended it off but now we need to overturn the judgment.

This was ofcourse not the intention of the claimant (quite the contrary)
but there you have it."

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Sunnuntaina, 15. helmikuuta, 2015 - klo 23.04:   
Lisää taustoja?

http://www.amiga.org/forums/showpost.php?p=784242&postcount=202

Jätän lähteiden arvioimisen muille, oma tietotaitoni ei riitä analysoimaan. :-)

 

itix
Käyttäjätunnus: itix

Rekisteröity: 6-2009
Sunnuntaina, 15. helmikuuta, 2015 - klo 23.38:   
No siis Hyperion on haettu konkurssiin ja oikeus on julistanut Hyperionin konkurssiin. Tämä on tällä hetkellä fakta. Kyse ei ole mistään ulosotosta mikä on täysin eri asia.

Se minkä takia tai kuka on hakenut Hyperionia konkurssiin on sivuseikka. Suomessakin voi hakea konkurssia mitättömän pikkusumman takia. Mutta konkurssihakemus tehdään vasta sitten kun kaikki muut keinot rahojen saamiseksi on käytetty.

Jos Hermans aikoo saada tuon konkurssin käännetyksi pois niin Hyperioniin pitäisi pumpata lisää rahaa. Eli todennäköisesti käydä kaivamassa Trevorin lompakkoa.

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Sunnuntaina, 15. helmikuuta, 2015 - klo 23.41:   
Ihan mahdollista että rahaa saadaan jostain tarpeeksi tilanteen palauttamiseksi. Suurempi kysymys on, miksi alunalkujaan jotain on jäänyt maksamatta konkurssiin hakemiseksi?

 

itix
Käyttäjätunnus: itix

Rekisteröity: 6-2009
Maanantaina, 16. helmikuuta, 2015 - klo 1.33:   
No sehän se. Maksamattomuus on aina seuraus maksuvaikeuksista ja se että velallinen ei saavu konkurssioikeudenkäyntiin (onko se edes mahdollista? ei Suomessa ainakaan) tai ei selviä konkurssioikeudenkäynnistä kunnialla ei kasvata luottamusta.

Jos Hermans haluaisi palauttaa uskottavuuden hän voisi kertoa syitä miksi Hyperionia on haettu konkurssiin eikä kertoa syitä minkä takia yrityksiä yleensä voidaan hakea konkurssiin. On myös pantava merkille että A-cube, AmigaKit tai A-eon ei ole ollut millään tavalla julkisesti tukemassa Hermansia konkurssin kumoamisessa.

Hyperion ei ole myöskään julkaissut tiedotetta, vaikka konkurssista on uutisoitu netissä laajasti OSNews.comia myöten. Sen sijaan on vain julkaistu kiertokirje betatestaajille joille konkurssin on selitetty olevan epäonninen vahinko. Mitä ne betatestaajat sillä tiedolla tekee? Eiväthän ne saa edes kertoa kyseisestä asiasta (NDA).

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Maanantaina, 16. helmikuuta, 2015 - klo 8.49:   
Tuskinpa noilla kommenteilla oli tarkoitus olla avoin, vaan ohjata keskustelua haluttuun suuntaan epämääräisillä lausunnoilla. Jos historian hämäristä muistan, Ben Hermansilla ei ehkä ollut se paras maine avoimessa suorassa puheessa - taisi myös olla aika herkkähipiäinen. Muistan kuinka Artic-ongelmista ei avoimesti puhuttu kuin vasta historia osoitti bPlanin puolen oikeaksi. Friedeneistä jäi sama kuva.

Ei sillä etteikö BBRV olisi ollut omanlaisiaan "kauppamiehiä" myös... ;) Samoin tässä casessa muilla kommentoijilla voi olla omat virheensä ja varmasti on omat agendansa myös. Totuus jossain välissä?

 

Hanzu
Käyttäjätunnus: hanzu

Rekisteröity: 3-2010
Maanantaina, 16. helmikuuta, 2015 - klo 9.19:   
Kolmas osapuoli mokannut: FE hinnasta jäänyt ykkönen edestä. ;) No leikki sikseen, käyttikseksi edullinen FE on kyllä houkutellut uusia ja uudelleen ostajia, että ei toi miltään tyhmältä liikkeltä ole vaikuttanut.

Amigakitistakin on hävinnyt nuo reilusti yli satasen maksaneet OS4.1 Update 2 versiot joiden kohtaloa pohdiskelin jo eri ketjussa aiemmin ja tilalle on tullut FE versiot. Jos jälleenmyyjä on aikoinaan maksanyt niistä täyden hinnan Hyperionille, mutta ne ovat käyneet obsoleteksi FE julkaisun myötä, niin luulisi että jälleenmyyjillä syntyisi niistä saatavia tai että Hyperionin olisi annettava ainakin vaihtotarjous suunnilleen tyyliin 1x Update 2 = 4x FE. Jos tälläisiä ei ole hoidettu, niin kyllä niistä tälläinenkin soppa voi syntyä.

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Maanantaina, 16. helmikuuta, 2015 - klo 10.10:   
Toinen teoria näyttäisi olevan, että Hyperionin velat ovat syntyneet pidemmällä ajalla ja joku velkoja olisi katsonut että FE:n myyntitulojen saapumisen aikaan olisi hyvä idea yrittää periä niitä pois konkurssilla uhkaamalla?

 

TSK
Käyttäjätunnus: tsk

Rekisteröity: 4-2010
Maanantaina, 16. helmikuuta, 2015 - klo 13.30:   
Ensinnäkin Ben Hermans antoi luvan betatestaajille ja kaikille keskustella avoimesti julkisuudessa tästä tapauksesta ja mitä hän on itse kertonut suljetulla sähköpostilistalla.

AmigaOS:n kehitys jatkuu ennallaan ja voin betatestaajana kertoa että uusia päivityksiä tulee säännöllisesti edelleen kuten ennenkin.

Virallisen lausunnon tekeminen julkisuuteen ei Hermasin mukaan enää kannata koska tämä tapaus aiheuttaa jo jokatapauksessa vahinkoa heidän liiketoiminnalleen.

Se on täysin Hyperionin oma asia miten liiketoimintaansa hoitavat (kuten minkä tahansa yrityksen asiat on niiden omia asioita). Sen ei pitäisi hirveästi sivullisia liikuttaa.

Nimimerkki cgutjahr on ollut jo pitkään vihamielisellä kannalla AmigaOS:ää ja Hyperionia vastaan että kannattaa varmaan "lisätä suolaa" sen juttuihin.

Tämä yhteisö vain on niin pieni että eiköhän kaikki siihen liittyvä liiketoiminta ole koko ajan enemmän ja vähemmän veitsenterällä. Silti jotkut jaksaa vielä yrittää.

Ei ole yllätys että tietyt nimet on täälläkin lyömässä vettä myllyyn. Olisikohan siihen syynsä...

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Maanantaina, 16. helmikuuta, 2015 - klo 15.45:   
Minusta tuntuu että suurin osa on vaan kyllästynyt kakanjauhantaan, tuli se sitten keneltä tahansa. Sitä on ollut niin paljon, ei jaksaisi lisää tulkita kryptisiä viestejä joissa puhutaan asian ohi.

Reilusti korttien avaaminen miltä tahansa Amiga-skenen pelurilta saisi minulta enemmän sympatiaa. Suotta jää kuva että salataan jotain. Turhaan, tämä liiketoiminnan yleisö on niin pientä että avoimmuus todennäköisesti saisi enemmän positiivisia kuulijoita kuin salailu. Massabusineksessa tilanne toki voisi olla toinen, mutta täällä kuulijakunta on pientä ja intiimiä.

PR-politiikkansa on tietysti omaansa, kunhan pohdin omasta perspektiivistäni. Olisipa ollut piristävää saada mieluummin reilu pieni yrittäjän avautuminen yrittämisen vaikeudesta, kuin PR-kieltä joka sopisi isomman korporaation suuhun.

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Maanantaina, 16. helmikuuta, 2015 - klo 15.54:   
Tämä ei siis tarkoita etteikö joukossa olisi katkeroituneita ihmisiä, joilla on henkilökohtaisia tai jopa business-agendoja - sitä on tietysti kaikilla puolilla.

Mutta monet ei vaan jaksaisi enää lähetellä firmojen oville pizzoja ja katsoa mitä käy. :-) Reilu avoimmuus pienten toimijoiden kesken on omiaan luomaan luottamusta...

 

Janne Peräaho
Käyttäjätunnus: jakp

Rekisteröity: 10-2009
Maanantaina, 16. helmikuuta, 2015 - klo 18.06:   
Ben sanoi beta-testaajalistalla, että yrityksen juoksevat kulut on maksettu ja maksetaan niin kuin tähänkin asti, eikä sillä puolella ole ongelmaa. Yrityksen toiminta ei pysähdy jupakan takia, ja FE on saatavilla kuten aikaisemminkin.

Oma arvaukseni tilanteesta on se, että Hyperionilla ja jollakin kolmannella osapuolella on kiistaa jonkin maksun suuruudesta. Benin viittaama moka, kuten hän sanoi, oli se, että hän ei saanut ajoissa tietoa siitä, että tämä suivaantunut osapuoli lähti perimään haluamaansa summaa lakiteitse hakemalla Hyperionia konkurssiin. Konkurssi sai sen vuoksi lainvoiman.

Kyse ei siis olisi varojen puutteesta, vaan näkemyserosta palvelun laskutuksessa.

 

noppatoppa
Käyttäjätunnus: noppatoppa

Rekisteröity: 9-2014
Maanantaina, 16. helmikuuta, 2015 - klo 18.30:   
Suoraan sanoen Peräahon selitys kuullostaa ihan järkeenkäyvältä, ainakin noin muotoiltuna. Sen verran PK-yrityksiä nähneenä kuullostaa hyvinkin mahdolliselta, etenkin ulkopuolisen kirjanpitofirman kanssa voi moinen tieto hyvinkin myöhästyä.

 

itix
Käyttäjätunnus: itix

Rekisteröity: 6-2009
Maanantaina, 16. helmikuuta, 2015 - klo 19.20:   
Joo mutta tieto konkurssihakemuksesta välitetään firmalle aina ennen konkurssikäsittelyä. Jos Hyperionilla on likviditeettiä niin hyvä, mutta kyllä firma on itse mokannut jotenkin pahasti konkurssikäsittelyssä kun se on konkurssiin asetettu. Varsinkin jos sillä on likviditeettiä maksaa ei konkurssi ole edes mahdollinen.

Mitä tulee cgutjahriin niin Hermans jatkaa normaalia Amigistien mustamaalaamiskampanjaa. Gutjahr on arvostettu pitkän linjan Amiga-käyttäjä joka on ollut kriittinen myös Genesiä ja BBRV:tä kohtAn, kuten myös tehnyt osuvat havainnot monista epäonnistuneista Amiga-projekteista.

 

itix
Käyttäjätunnus: itix

Rekisteröity: 6-2009
Maanantaina, 16. helmikuuta, 2015 - klo 19.37:   
"Jos jälleenmyyjä on aikoinaan maksanyt niistä täyden hinnan Hyperionille, mutta ne ovat käyneet obsoleteksi FE julkaisun myötä, niin luulisi että jälleenmyyjillä syntyisi niistä saatavia tai että Hyperionin olisi annettava ainakin vaihtotarjous suunnilleen tyyliin 1x Update 2 = 4x FE. Jos tälläisiä ei ole hoidettu, niin kyllä niistä tälläinenkin soppa voi syntyä."

En usko. FE tuli myyntiin vasta tämän vuoden puolella ja konkurssimenettelyä ei tehdä ennen kuin rahoja on yritetty periä muuta kautta.

Enkä usko että Hyperion olisi velvollinen korvaamaan hyllyille jääneet vanhat 4.1 versiot millään tavalla. Se jää yleensä jälleenmyyjien vahingoksi.

Kyseessä on joku vanha lasku. Se voi hyvin pitää paikkansa että on ollut kiistaa laskun maksamisesta, esimerkiksi Hyperion on pitänyt laskua perusteettomana. Silloin on tavallista että velkoja vie asian lopulta konkurssikäsittelyyn. Suomessa tätä tapahtuu aika ajoin ja se on varma tapa saada velallinen maksamaan.

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Tiistaina, 17. helmikuuta, 2015 - klo 2.10:   
Kuulostaa realistiselta, että ongelma ei välttämättä liity "juokseviin kuluihin" kuten domain-maksuihin, kirjanpitäjän laskuihin, mahdolliseen toimistoon (jos sellaista edes on) tai edes nykyisin päällä oleviin konsulttitöiden palkkioihin - ongelma voi liittyä johonkin menneeseen isompaan vyyhtiin.

Käsittääkseni Amiga Inc. -oikeudenkäynti paljasti ja saattoi aiheuttaakin velkaantumista? Ei ole vaikea kuvitella myöskään että OS4-kuvion aikaisempi tilanne olisi. Sitä on meidän vaikea arvioida kuinka vähäpätöisiä, oikeellisia, vääriä tms. nämä ovat, jos sellaisia on.

PR valinnat ovat toki heidän omiaan. Koen että lisätyllä avoimmuudella olisi voinut voittaa enemmän sympatiaa, mutta mitäpä se minulle kuuluu. :-)

 

PR
Käyttäjätunnus: pr

Rekisteröity: 10-2009
Keskiviikkona, 18. helmikuuta, 2015 - klo 18.02:   
Makselen useamman firman laskuja ja joskus tuli perintäkirjettä toisen perään kun oli jäänyt tulematta puhumattakaan nyky e-laskuista ja s-postiin tulevista. Asiasta muuten mitään tietämättä en viiti otaa muuta kantaa kuin et omat on parhaassa A luottoluokituksessa. Miten lie Hypet? Jännä olis tietää mistä Trevor ammentaa varat? (Maksoin kyl 25e donationin mut sillä ei paljon juhlita;)

 

TSK
Käyttäjätunnus: tsk

Rekisteröity: 4-2010
Lauantaina, 21. helmikuuta, 2015 - klo 17.29:   
Ben Hermans sanoi että he eivät voi tehdä julkisia lausuntoja ennenkuin konkurssitila raukeaa tai asiaa hoitava tuomari (Belgiassa "curator") antaa siihen luvan. Kyseinen tuomari on tämän viikon lomalla ja palaa maanantaina töihin. Ja hänellä on tod.näk. lukemattomia muitakin tapauksia hoidettavanaan kuin tämä yksi.

Eli ei se aina ole kiinni että sedät ja tädit ei viitsi vaan joskus myös lainsäädäntö sitoo ihmisten ja yritysten kädet kiinni.

Tiedän että Amigan historia on täynnä kaikkea ikävää mutta ei pahoja ihmisiä ja mörköjä jokaisen nurkan takana ole. Ei niitä tarvitse kaikkialla nähdä.

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Lauantaina, 21. helmikuuta, 2015 - klo 23.33:   
TSK: Toisaalta kummasti lausuntoja kuitenkin annettiin jo viikko sitten. ;) Pykäliä kun voi käyttää myös kätevänä syynä ohjata ikäviä asioita hiljaisuuteen.

Silti uskon että Hyperion saa vähintään oikeat laskut maksettua tai sovittua... Mutta yllätyn positiivisesti jos hiljaisuutta seuraakin avoimmuuden puuska ongelmista tämän taustalla. Uskon että se olisi Hyperionille hiljaisuutta tai kiertelyä enemmän eduksi... En silti pidättele hengitystä että ryhtyvät avoimiksi.

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Sunnuntaina, 22. helmikuuta, 2015 - klo 0.23:   
Homma saa yhä koomisempia piirteitä - nyt aikaisemmin (tähänkin ketjuun copy-pastettu) lähde on hiljaisesti muutettu:

http://www.amigans.net/modules/xforum/viewtopic.php?post_id=95814#forumpost95814

 

kimmok
Käyttäjätunnus: kimmok

Rekisteröity: 10-2009
Maanantaina, 23. helmikuuta, 2015 - klo 16.12:   
Kenellekään ei liene yllätys se ettei Hyperion rahoissa kieriskele. Siksi voisivat reilummin sanoa senkin jos joku lasku jäi maksamatta tms.

Anyway, koska Amigalandiassa vain epävarmuus on varmaa, on AOS4.1FE hankittava heti jos sen haluaa.

 

TSK
Käyttäjätunnus: tsk

Rekisteröity: 4-2010
Tiistaina, 24. helmikuuta, 2015 - klo 0.26:   
@Janne Siren
>"nyt aikaisemmin (tähänkin ketjuun copy-pastettu) lähde on hiljaisesti muutettu"
Siis mikä on muutettu ? Mistä ihmeestä sä puhut ?

Tohon sun edelliseen viestiin. Lopeta nyt toi lässytys aikuinen ihminen !

 

itix
Käyttäjätunnus: itix

Rekisteröity: 6-2009
Tiistaina, 24. helmikuuta, 2015 - klo 15.42:   
Eikö muuten ketään vieläkään kiinnosta mistä Amiga-News.de onki tiedon Hyperionin konkurssista?

Joku Hyperionia lähellä oleva taho on kertonut siitä. Olen pikkuhiljaa alkanut virittämään sellaista epäilyä että kyseessä voisi olla Cloanto. Cloantohan on hankkinut oikeudet Commodore-Amigan jäämistöön ja sitä kautta Cloantolle olisi voinut kertyä Hyperionilta jotain saatavia?

 

itix
Käyttäjätunnus: itix

Rekisteröity: 6-2009
Tiistaina, 24. helmikuuta, 2015 - klo 15.46:   
Lisäyksenä: Cloanto on tietysti vain hassu teoria joka voi pitää yhtä hyvin paikkaansa kuin että huomenna sataa vettä.

 

Ibe U
Käyttäjätunnus: ibe_u

Rekisteröity: 10-2009
Tiistaina, 24. helmikuuta, 2015 - klo 23.37:   
Eikös Hyperionilla ole myös oikeudet vanhoihin Amiga käyttiksiin ja rommeihin? Olisin aika varma että on?

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Tiistaina, 24. helmikuuta, 2015 - klo 23.40:   
TSK: Kunhan pyörittelin silmiäni sille, että Amigans.netiin on postattu viesti joka ei ole Benin alkuperäinen viesti, mutta kuitenkin se on boldattu erilleen muusta viestistä antaen ymmärtää että olisi "lähinnä" copy & paste, vaikka se on aika lailla kaikkea muuta. Viestiä on sittemmin postattu muuallekin, lähteehän tuollainen helposti kiertämään. Sitä voi vaan jokainen pohtia miksi jotkut haluavat leikkiä rikkinäistä sordiinoa Benin puheilla. :-)

itix: Minua kiinnostaa paljonkin. Taitaa vaan aihe olla Amiga-piireissä aika "ladattu". Aito kiinnostus kiinnostaa harvoja, kun sekä plus- että miinus-navat on niin ladattuja riippuen siitä keneltä kysyy.

 

itix
Käyttäjätunnus: itix

Rekisteröity: 6-2009
Torstaina, 26. helmikuuta, 2015 - klo 10.58:   
Ibe U: tietääkseni Hyperionilla on ollut lisenssi Kickstart ROM:n jakeluun. Tietääkseni OS4:n mukana tulee Kickstart 3.1 jolla voi pelata vanhoja pelejä jos asentaa UAE:n.

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Torstaina, 26. helmikuuta, 2015 - klo 22.30:   
Ihan puhdasta spekulaatiota: Voisikohan Kickstart-ROM olla lisensoitu Cloantolta? Nämä intellectual property -kuviot Amigan ympärillä ovat niin sotkuisia, ettei olisi vaikea kuvitella että oikeudet olisivat päätyneet Cloantolle, mutta toisaalta samalla että Hyperion esim. kokisi että näin ei olekaan...

Cloanton nimen, samoin Kickstart ROMIn tässä viestissä voi toki korvata jollain muullakin firmalla tai komponentilla, johon sotku voisi liittyä. Tällöin kyse voisi olla myös kiistetystä laskusta, ei välttämättä suorasta rahan puutteesta.

Tosin Amiga Inc. -oikeudenkäynti ilmeisesti paljasti ihan oikeitakin Hyperionin isoja velkoja esim. kehittäjille, jos oikein jostain ymmärsin? Kuvio voi siis olla monimutkainen rahankin puolella.

Ihan aidosti - ilman mitään sarvia ja hampaita - kiinnostaa. Ja ihan yhtä aidosti koen että avoimmuus kiukuttelun sijaan olisi Hyperionin etu, tai minkä tahansa firman etu, näin pienessä yhteisössä/markkinassa.

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Torstaina, 26. helmikuuta, 2015 - klo 22.33:   
...ja ehkä kiukuttelua parempi sana olisi arroganssi. :-) Tämä on niin poliittisesti ladattu aihe, että viestintä voi joskus olla vaikeaa.

 

jPV
Käyttäjätunnus: jpv

Rekisteröity: 6-2009
Perjantaina, 27. helmikuuta, 2015 - klo 7.56:   
Niin ne kickstart-rommit ja WB-imaget tulivat uutena OS4.1 Update 4:n mukana jouluksi 2011.

"Introducing the new Emulation drawer with official AmigaOS 3.x ROMs and Workbench files. AmigaOS ROMs are provided for all classic Amiga models and the CD32 platform."

Mutta en muista onko ollut puhetta oliko ne Cloantolta vai mistä...

Ja jännänä huomiona, että vain 3.x rommit eikä pelailuun paremmin soveltuvia 1.3 rommeja.

 

Ibe U
Käyttäjätunnus: ibe_u

Rekisteröity: 10-2009
Perjantaina, 27. helmikuuta, 2015 - klo 13.21:   
Niin mä olisin aika varma että Hyperionilla on oikeudet 3.1 rommiin ja käyttikseen.

Amiga.orgissa harrastetaan spekuloinita aiheesta ja ihmiset tarttuvat näihin täkyihin kuin ne oloisivat totta, eikä vain jonkun epäilyksiä.

 

TSK
Käyttäjätunnus: tsk

Rekisteröity: 4-2010
Perjantaina, 27. helmikuuta, 2015 - klo 13.23:   
Kyllä se 1.3 ROM on mukana myös.

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Lauantaina, 28. helmikuuta, 2015 - klo 15.17:   
Oikeuskuviot voivat 20 vuoden ja useiden konkurssien/lisensointien/siirtojen jälkeen olla myös monimutkaisia ja riidanalaisia. Sellaiset voivat olla myös esim. Hyperionin konkurssiriidan taustalla.

Tämä on tietysti spekulaatiota. Toinen vaihtoehto on esim. riita siitä paljonko Hyperion on velkaa jollekin OS4:n development-taholle.

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Lauantaina, 28. helmikuuta, 2015 - klo 15.20:   
Todistettavasti vanhat ROMit Petro lisensoi aikoinaan Cloantolle. Ei siis ole mahdotonta että Hyperion olisi joutunut jotenkin Cloanton ottamaan sopimukseen mukaan OS4:stä? KS 1.3 kun tuskin ainakaan on ollut OS4-sopimuksen osana alunperin?

Toki on mahdollista myös ettei näin ole tai että Cloanto olisi asiasta eri mieltä kuin Hyperion...

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Lauantaina, 28. helmikuuta, 2015 - klo 15.25:   
Esim. jos Cloantolla olisi emulaatiokäyttöön yksinoikeus voisi Hyperion ollut joutunut lisensoimaan käytön Cloantolta? Ja maksuista olla nyt erimielisyyttä?

Yksi mahdollisuus ainakin.

 

itix
Käyttäjätunnus: itix

Rekisteröity: 6-2009
Maanantaina, 2. maaliskuuta, 2015 - klo 9.49:   
@TSK

>> "nyt aikaisemmin (tähänkin ketjuun copy-
>> pastettu) lähde on hiljaisesti muutettu"
>
> Siis mikä on muutettu ? Mistä ihmeestä sä
> puhut ?

No it se asiassa minäkin ihmettelin ensin mitä tarkoitettiin. Mutta ChrisH on omalla oikeudella muuttanut viestiä ja lisäillyt sinne omiaan.

Alkuperäinen Hermansin beta-listalle postaama viesti:

"In Belgium anybody can file a bankruptcy claim even for 150 EUR or so. It
is a common pressure tactic used by parties who do not wish go to the usual
court process because most companies will pay rather than go through the
motions of fighting off a bankruptcy claim.

It is an abuse of procedure but in our case, matters came this far because
the company which handles our administrative seat did not hand over the
writ of summons in time for us to know about the claim.

We could easily have fended it off but now we need to overturn the judgment.

This was ofcourse not the intention of the claimant (quite the contrary)
but there you have it."

Ja ChrisH:n versio:

"In Belgium anybody can file a bankruptcy claim even for 150 EUR or so. It is a common pressure tactic used by parties who do not wish go to the usual court process because most companies will pay rather than go through the motions of fighting off a bankruptcy claim.

It is an abuse of procedure, but in Hyperion's case matters came this far because the company which handles their administrative seat did not hand over the writ of summons in time for them to know about the claim.

They could easily have fended off the bankruptcy claim, but now they need to overturn the judgement. As with many legal matters, this may take some time. They cannot even put out an official statement until some legal matters have been dealt with. Hence the comparative silence from Hyperion so far."

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Maanantaina, 2. maaliskuuta, 2015 - klo 9.54:   
Jep. Päivittelin vain miten ja miksi viestiä väännellään fanisaiteilla - ilmeisesti parhaaksi päin tuunaten.

Vaikeaa on se kun alkuperäinen viesti ei ole julkisesti esillä, lähtee tuollaiset muunnokset kiertämään.

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Maanantaina, 2. maaliskuuta, 2015 - klo 9.56:   
Ei tämä kyllä iso asia ollut, sain vähän turhan suuren huomion ketjussa. :-)

 

TSK
Käyttäjätunnus: tsk

Rekisteröity: 4-2010
Maanantaina, 16. maaliskuuta, 2015 - klo 23.41:   
Herra Old School Game Blog oli kysäissyt curator Bert Dehandschutter:iltä mikä on tilanne ja vastaus on että yhtiö (Hyperion-Entertainment) on aloittanut "opposition procedure":n asiassa eli mikä lie vastaproseduuri. Ja vastusta odotetaan oikeudelta kuun loppupuolella.

 

TSK
Käyttäjätunnus: tsk

Rekisteröity: 4-2010
Maanantaina, 16. maaliskuuta, 2015 - klo 23.43:   
Tuohon aiempaan viitaten ChrisH oli näköjään vaihtanut tekstin loppuosan minä näkökulmaan. Ei sillä mitään tekemistä "parhaaksi päin tuunaamisen" kanssa ole ja teidän pitää kysyä häneltä itseltään miksi meni noin tekemään. :-)

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Tiistaina, 17. maaliskuuta, 2015 - klo 6.51:   
TSK: Uskon että Hyperion saa päätöksen kännettyä.

Mitä ChrisH:n motiiveihin tulee, olemme varmaan eri mieltä niistä. :-)

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Tiistaina, 17. maaliskuuta, 2015 - klo 7.09:   
Pientä itseironiaa ketjun kevennykseksi:

Verratkaa ChrisH:n otsikkoa ketjulle

Hyperion Entertainment Cvba does NOT declare bankruptcy (!)
http://www.amigans.net/modules/xforum/viewtopic.php?forum=21&topic_id=6843&order=

Ja erään Janne Sirénin otsikkoa jutulle toukokuussa 1994

AmigaGuide-Saku #4
Commodore ei ole konkurssissa!

Live and learn ;)

Motivaatiot on tietysti spekulaatiota eikä niitä tiedä kukaan muu kuin henkilö itse - eikä hän välttämättä kerro totuutta niistä. Sekä minun että ChrisH:n otsikko toki oli teknisesti oikein, mutta ehkäpä olennaisempana kyllä siellä ainakin minulla oli hyvin optimistinen motivaatio myös uutisoinnin pontimena.

Mielenkiintoista nähdä mikä Hyperion-riidan taustalla oli. Veikkaan kyllä että pääsevät konkutssista pois.

 

kimmok
Käyttäjätunnus: kimmok

Rekisteröity: 10-2009
Keskiviikkona, 1. huhtikuuta, 2015 - klo 12.50:   
Pitikös nyt tulla jotain uutta tietoa?
Vai kannattaiskohan aniwei odottaa huomiseen ennen kuin niitä kukaan julkaisee??

(minullakin nyt AOS4.1FE hankittuna varmuuten vuoksi, ihan aprillaamati sekin)

 

TSK
Käyttäjätunnus: tsk

Rekisteröity: 4-2010
Torstaina, 2. huhtikuuta, 2015 - klo 0.14:   
Tuolta AW.netistä muistelen että eilen 31.3. oli kuuleminen ja oikeuden päätös tulisi siitä viikon päästä. Ja sen jälkeen mahdolliset valitukset jos niitä tulee.

 

Janne Peräaho
Käyttäjätunnus: jakp

Rekisteröity: 10-2009
Perjantaina, 3. huhtikuuta, 2015 - klo 11.07:   
Hermans tiedotti tänään beta-testaajille, että oikeus on kumonnut konkurssin. Näyttää, että oikeuden päätös on tullut voimaan eilen: http://kbopub.economie.fgov.be/kbopub/zoeknummerform.html?lang=en&nummer=0466380552&actionLu=Zoek

 

TSK
Käyttäjätunnus: tsk

Rekisteröity: 4-2010
Perjantaina, 3. huhtikuuta, 2015 - klo 14.22:   
Ja suoraan lainattuna ja suomennettuna "lain silmissä konkurssia ei koskaan tapahtunutkaan tai yhtiö ei ollut koskaan konkurssitilassa".

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Sunnuntaina, 5. huhtikuuta, 2015 - klo 11.29:   
Hyvä. Se oikeudellinen limbo johon OS4 joutuisi ilman Hyperionia ei kuulosta houkuttelevalta.

Kiintoisaksi kysymykseksi jäi kenen kanssa riita oli ja mistä?

 

itix
Käyttäjätunnus: itix

Rekisteröity: 6-2009
Maanantaina, 6. huhtikuuta, 2015 - klo 19.09:   
Hyperion ei ilmeisesti ole innokas kertomaan kuka oli tämä ilkeä Brutus. Vielä voi odotella tulisiko tuonne faillissementsdossier.be sivustolle jotain lisätietoa.

Oli miten oli, eipä sillä ole oikeastaan merkitystä.

Kilpailu jatkuu kun MorphOS julkaistaan tänä vuonna AmigaOne 500:lle ja AmigaOS 4.1 AmigaOne X5000:lle.

 

jPV
Käyttäjätunnus: jpv

Rekisteröity: 6-2009
Sunnuntaina, 12. huhtikuuta, 2015 - klo 18.09:   
Virallinen tiedote Hyperionilta: http://www.hyperion-entertainment.biz/

 

itix
Käyttäjätunnus: itix

Rekisteröity: 6-2009
Maanantaina, 13. huhtikuuta, 2015 - klo 7.59:   
"The company is in the process of reorganizing itself by opening up its shareholdership and appointing a new exective director. More details on that will follow when all legal formalities are behind us."

Voisin veikata Trevoria :-)

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Maanantaina, 13. huhtikuuta, 2015 - klo 9.50:   
jPV: Kiitos.

itix: Hyvä veikkaus. Jos Trevor pitchasi rahaa tilanteen pelastamiseksi, olisi aika ilmeistä että kääntöpuolella oli/on sopimus osakkuudesta - kenties jopa johtajuudesta? Toisaalta vaikuttaa siltä että Ben Hermans ei ole niin hirveän innoissaan Hyperionia päivätyönään tekemässä ja toisaalta yksi Hyperionin osakkaista jo lähti joitakin aikoja sitten tehden selvän pesäeron vanhaan? Trevorilla tuntuu olevan puhtia ja kiinnostusta asiaan (sekä rahaakin), vaikka en kaikista tempuista ihan samaa mieltä olisikaan.

Mielenkiintoista olisi tietää mitä sopimus Amiga Inc.:n kanssa sanoo Hyperionin omistajuuden muuttumisesta lisenssiehtojen suhteen. Ei varmaan mitään, mutta ihan epätyypillisiä eivät ole pienten firmojen välillä sellaiset ehdot jotka rajoittavat ettei määräysvaltainen omistus saa muuttua tai lisenssi raukeaa (muuta kuin perinnöllä tms.).

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Maanantaina, 13. huhtikuuta, 2015 - klo 9.56:   
Joku esitti myös mielenkiintoisen sopimusteknisen ajatuksen, konkurssi on usein syy sopimuksen purkautumiseen. Se on sitten toinen asia minkä maan lakien ja ennakkotapausten alla tätä tulkitaan, olisiko Hyperionin käväisy konkurssin puolella riittävä syy vedota tällaiseen pykällän - jos pykälää edes on.

Silti, itse veikkaan ettei kenelläkään ole rahaa tai intressiä lähteä tälle tielle. Todennäköisempää on että Hyperionin toiminta saa uutta rahaa, omistusta ja jatkajaa, ja homma jatkuu omalla verkkaisella tahdillaan.

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Maanantaina, 13. huhtikuuta, 2015 - klo 10.03:   
Hyperionmp:

"@blizz1220

Hyperion's debts were not paid by A-EON or anybody associated with A-EON.

What happened was is that Hyperion was declared bankrupt BY DEFAULT without having the ability to defend itself. The conditions for bankruptcy were never present.

The default judgment was challenged, Hyperion was represented in court and the court withdrew its original judgment with retroactive effect i.e. Hyperion never was bankrupt in the eyes of the law.

All there is to it."

"@cgutjahr

Your blind hatred towards me is blinding you from the obvious fact that AmigaOS 4.x development is and has been ongoing.

We just released AmigaOS 4.1 Final Edition for a very low price late last year.

As every betatester can attest, and I am sure you have access to them, there are DAILY updates of the OS for testing purposes.

This whole notion that Hyperion is sitting on its ass is nonsense.

Who do you think is working on getting AmigaOS 4.1 on the new A-EON hardware?

I won't engage you here. I'll be present at the Amiga show in Amsterdam for the celebration of 30 years of Amiga.

If you have the balls, come up to me and we will talk.

You claim to be a journalist, well, here is your chance.

E-mail or fora posts are sterile and tiresome media."

http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic_id=39913&forum=14&start=1360&viewmode=flat&order=0

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Maanantaina, 13. huhtikuuta, 2015 - klo 12.24:   
Hyperionmp:

"No change of ownership, sorry. No assets were sold, transferred or encumbered by liens. No licences granted. I could go on. Our ability to proactively counter conspiracy theories is limited so it seems ;)"

Ensimmäinen lause on kyllä pahasti ristiriidassa tämän kanssa, joten ainoa tulkinta on että se viittaa nykyhetkeen (ei muutoksia), ei tulevaan hetkeen (muutoksia tulossa):

"The company is in the process of reorganizing itself by opening up its shareholdership and appointing a new exective director. More details on that will follow when all legal formalities are behind us."

http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic_id=39913&forum=14&start=1460&viewmode=flat&order=0

http://www.hyperion-entertainment.biz/

 

Ibe U
Käyttäjätunnus: ibe_u

Rekisteröity: 10-2009
Maanantaina, 13. huhtikuuta, 2015 - klo 19.53:   
Tuota, tarkoittanee sitä että konkurssista eroon pääsemiseen ei tarvittu ulkopuolisia. Tulevat muutokset ovat eri asia.

 

Janne Sirén
Käyttäjätunnus: jtsiren

Rekisteröity: 9-2010
Tiistaina, 14. huhtikuuta, 2015 - klo 7.50:   
Ibe U: Niinhän siinä sanotaan. Amiga-maailmassa on vain väkisin oppinut lukemaan rivien välistä, kun koko stooria ei juuri koskaan avata - kenenkään toimesta. Vaikea sanoa onko kuva täysin oikea, joka sanoista tulee. :-)

Silti, uskon että tässä casessa oli kyse enemmänkin riitaisesta laskusta kuin rahojen loppumisesta. Toisaalta olen ymmärtänyt että suuria velkojakin voisi olla rinnalla Amiga Inc. -kärhämän ja OS4-vuosien jäljiltä, joihin järjestelyt voisivat silti liittyä?

Lisää viestisi tähän
Viestisi:
Käyttäjätunnus: Postitus informaatiota:
Tämä on yksityinen keskustelupalsta. Vain rekisteröidyt käyttäjät ja moderaattorit voivat postittaa tänne.
Salasana:
valinnat: Aktivoi URL:t automaattisesti tässä viestissä
Toimenpide: