Uusi natiivi Amiga (NATAMI)

Kirjoittaja Viesti   KimmoK Keskiviikkona, 12. maaliskuuta, 2008 - klo 19.01:    Ehkä on jo vanha juttu mutta bongasin vasta ekan kerran: http://www.natami.net/ Kaikkea sitä puuhataan... harrastukset on hyviä olemassa. :|   Jakodemus Keskiviikkona, 12. maaliskuuta, 2008 - klo 19.52:    Olisi kyllä uskomattoman hieno juttu jos tuo todella toimii ja julkaisukin joskus onnistuu. Voisi desktop amigoidenkin hinnat romahtaa. Hengitystäni en kuitenkaan aio pidättää.   KimmoK Torstaina, 13. maaliskuuta, 2008 - klo 13.57:    Joo... happi loppuis taas ja nuppi ois punainen tai sininen, heh.   Jani Kuituniemi Torstaina, 13. maaliskuuta, 2008 - klo 16.45:    Ehdottoman kiinnostava vehje. Aika lähelle sitä millaisena minä sen ns. "NextGen" Amigan näkisin. Harmi kun on PCI-only. PCI + ZorroII/III kombinaatio olisi minusta parempi. Jos tuollaisen emolevyn saisi johonkin max ~400€ hintaan, mihin haarukkaan tuo arvio USD:na osuisikin, niin ostaisin. Hengitystäni en minäkään pidätä, mutta mielenkiinnolla seuraan tämän kehitystä   TSK Torstaina, 13. maaliskuuta, 2008 - klo 17.42:    Eli nyt löytyy sitten vähintään kolme keskustelua aiheesta: täällä, täällä ja täällä.   KimmoK Torstaina, 13. maaliskuuta, 2008 - klo 20.17:    Mun A4k:n suurimmat ahdistukset alkoi olla gludge+gludge+patchi+puukko+... viritysten määrä, kovalevytoimintojen hitaus ja koneen ikä (rautakin "lahoaa" joskus). Eli ehottomasti ois jännä lelu tuo klassikon kasvuhormoonituunattuversio. (>1ghz Amigoillekin ois mulla käyttöä) @TSK tänks nyt mieki löydän net   KimmoK Sunnuntaina, 16. maaliskuuta, 2008 - klo 20.30:    Bill Buck näyttää antavan tukea Natamille. kts bbrv kommentti AW ketjussa Erittäin mielenkiintoista.   A500, A1200 Sunnuntaina, 19. lokakuuta, 2008 - klo 23.13:    http://www.natami.net/knowledge.php?b=1&note=2853&x=0&z=4JnKFs "The board specifications, completed as design, are now: NEW: -Big Performance Plus: 2 independent 64bit busses with symmetrical 256MB CHIP and 256MB FAST DDR2 memory, both clocked with FPGA speed -68060 on CPU-card via PCI (optionally local SRAM) -Altera Cyclone 3 FPGA with interal SRAM for 3d texturemapper speed-up -DVI-output for flatscreens -usb1.1 for mouse/keyboard MAINTAINED: -2x dma-capable IDE -VGA output (with integrated scandoubler) -15kHz Video Out -floppy connector, supporting Amiga-diskettes -parallel and serial -ps2-connector for AMIGA-keyboard or PC ps2-keyboard (autodetect)" kehittäjäkortit tullee lähikuukausina ... Tammikuu-Helmikuu 2009?   KimmoK Maanantaina, 20. lokakuuta, 2008 - klo 15.32:    onneksi ei ole vielä kaupoissa, tulis ihan mahoton runsaudenpula ostettavista amigamaisuuksista 8)   KimmoK Maanantaina, 20. lokakuuta, 2008 - klo 15.40:    tätä se suomen euroviisuvoitto tuotti. Hemletti on pysyvästi jäässä ja Amigamaisuuksille koittaa kukoistusaikakausi???   KimmoK Maanantaina, 20. lokakuuta, 2008 - klo 15.43:    Onkohan Hyperioni indikoinut minkäänlaista kiinnostusta AOS4 porttauksesta N68070 "prossulle"? Entä MOS tiimi & MOS?   Joanna Maanantaina, 20. lokakuuta, 2008 - klo 16.32:    KimmoK. Kannattaa unohtaa ne puheet 68070.sta .. se oli Philipsin valmistama lisenssi/klooniprossu josta puuttuu osa 68000 ominaisuuksista ja se on jopa hitaampi kuin saman kellotaajuuden 68000 .. Eli hieman kuin 68008, samaa sukua mutta alkeellisempi. Tiedän että tuo numero hämää tietämättömiä, mutta kyse ei todellakaan ole mistään super 68k:sta jota kannattaisi jahdata.   KimmoK Maanantaina, 20. lokakuuta, 2008 - klo 21.11:    @Joanna Et tainnut olla Natamin N68070 prossusta tietoinen. Se tulisi olemaan propellihattujen itsensä kehittämä 68k yhteensopiva prossu joka rakennetaan logiikkapiiriin. Eli ei mikään kaupasta saatava prossu. Kellotaajuudeksi tavoittelevat parisataa megahertsiä tjsp. Toki tuo on hemletin pitkässä puussa, mutta mikäpä ei olisi ollut. Developer kortit pitäis kait kohta tulla tyrkylle, siinä on vielä aito 68060 ym. @itselleni vastaten Natami tullee kait tukemaan pyös PPC prossua joskus ja jos niin käy niin eihän MOSsia tai AOS4:a kannata N68070:lle portata. http://www.natami.net/index.htm   joanna Tiistaina, 21. lokakuuta, 2008 - klo 3.13:    Ah.. olisivat edes voineet keksiä sille jonkin nimen joka ei olisi ollut käytössä. Tosin.. Oma arvaukseni on että tämä menee sinne samaan kastiin kuin A5000, Zorro-5 ja Boxter.. Annetaan pari vuotta aikaa ja katsotaan mitä tulee jos tulee.   KimmoK Tiistaina, 21. lokakuuta, 2008 - klo 11.38:    @joanna Joo. Kuten sanoin. Pitkässä puussa. Mutta ei niin pitkässä puussa kuin esim. AmigaOS5 by Amiga Inc. Natamin puun pituus lienee minimig:n puun mittainen, jotain on valmiina, mutta paljon on tekemistä ja sitten vasta alkaa oman Natami68070 prossun tekeminen tjsp. Tuntuis että Natamista vois tulla jotain jopa nopeammin kuin Elbox:n PPC turbosta tai Troikan tai ACK:n PPC emoista.... (siihen riittänee sangen verkkainen nopeus)   Tommi Tiistaina, 21. lokakuuta, 2008 - klo 20.10:    Natami on kiinnostavin verme mitä Amiga mailmassa on mahdollista toivoa.   jPV Tiistaina, 21. lokakuuta, 2008 - klo 21.11:    Mutta on kyllä niin hurjat suunnitelmat (jälleen kerran), että on pakko olla Joannan kans varovaisen epäilevällä kannalla :-) Hiomista kyllä riittää tuollaisessa ja saadaanko sitten koskaan valmista. En löisi senttejäni likoon. Minimig on yksi harvoja projekteja, jotka ovat tulleet saataville asti, mutta siinäkin on vielä kehittämisen varaa ja se on sentään paljon yksinkertaisempi laite. Amiga-maailmassa on nähty ihan tarpeeksi vapouria, että mistään kannattaa liikaa innostua, ennenkuin sellasen toimivana saa käsiinsä. Muistin virkistykseksi esim. a\box, pre\box, boxer, boxer2, walker, amiga mcc, amirage k2 ja puhumattakaan näistä nykyisistä lukemattomista os4-alustoista, joissa ei pysy edes laskuissa... niin ja sitten ne kaikki Coldfire-turbot/koneet   Tommi Tiistaina, 21. lokakuuta, 2008 - klo 21.46:    JPV: Jostain syystä Natami poppoo tuntuu luotettavammalta kuin nämä aiemmat yrittäjät   KimmoK Tiistaina, 21. lokakuuta, 2008 - klo 21.55:    @jPV Joo, mutta muistetaan että vierivä kivi ei sammaloidu. Todella tyhmää tietenkin ois jäädä odottamaan että Natami joskus valmistuu ja siksi jättää nyt saatavana olevat amigamaisuudet nauttimatta. Mutta ihan positiivista huomata että jotkut jaksaa vielä vääntää uusia projekteja joista pöljällä tuurilla voi jotain kivaa tulla. Onko kukaan jaksanut seurata miten sulautettuihin PPC prossuihin aiotaan satsata tulevaisuudessa? Eräässäkin ex-kumisaapaspuljun-siementämässäjälkeläisessä-OY tsiikkaillaan jo muita prossuja...   KimmoK Tiistaina, 21. lokakuuta, 2008 - klo 22.20:    Prossukehityksistä löysin tämmösiä: eetimes ja PAsemi dualcore 2ghz emo 25W:lla tjsp eetimes ja AMCC:n roadmap tjsp Ai niin, Apple osti PAsemi:n. Onko tullut selvyyttä miksi? Tappaakseen G5:n??   KimmoK Tiistaina, 21. lokakuuta, 2008 - klo 22.31:    Ja vielä: http://www.power.org/resources/devcorner/roadmap   jPV Keskiviikkona, 22. lokakuuta, 2008 - klo 10.16:    No, kyllä sitä luotettavuutta oli joillain aiemmillakin yrittäjillä noista em. tuotteista, esim phase5, jolta sentään on tullut Amigan ainoat PPC-turbot myyntiinkin asti. Mutta toivotaan, että onnistuvat. Itselläni vaan vaikea uskoa noin isojen suunnitelmien toimivuuteen Onhan tässä kuitenkin tullut uusia tekniikoita, kuten Minimig on osoittanut...   KImmoK Perjantaina, 19. joulukuuta, 2008 - klo 12.22:    Viimeisin NATAMI info taitaa olla tuossa ketjussa: http://www.natami.net/knowledge.php?b=2&note=3706&order=&x=0 Ei odotella, mutta ollaan avoimia, jos vaikka joskus ois NATAMI tarjolla.   lisää Perjantaina, 19. joulukuuta, 2008 - klo 12.23:    http://en.wikipedia.org/wiki/Natami   Piru Perjantaina, 19. joulukuuta, 2008 - klo 14.53:    Tuntuu luotettavammalta? Noin epäpätevää porukkaa en ole nähnyt vuosiin. Hirveää hypetystä joka käänteessä ja teknistä tietämystä ei tunnu olevan ainakaan näillä hännystelijöillä (natami.net) laisinkaan. Tuo foorumi on ihan järkyttävää luettavaa sellaiselle joka ymmärtää asioista jotain. Minua yritettiin rekrytä mukaan projektiin useaankin otteeseen, mutta en todellakaan halua olla missään tekemisissä tuollaisten hihhuleiden kanssa. Speksit on täysin hatusta temmattuja. Pelkästään noiden softapuolen juttujen tekemiseen menisi vuosia, ja niiden tekemiseen tarvittaisiin joku joka oikeasti osaa asian (nykyisin nämä osaavat kaverit on laskettavissa yhden käden sormilla). Minimig onnistui koska tekijällä pysyi mopo käsissä. Näillä kavereilla on mopo jo toisessa galaksissa.   KimmoK Perjantaina, 19. joulukuuta, 2008 - klo 17.42:    "Minimig onnistui koska tekijällä pysyi mopo käsissä. Näillä kavereilla on mopo jo toisessa galaksissa." :-) Mainiosti muotoiltu ! btw. joskus kait ihmisen sukulaisoliot pääsee toisiin galakseihinkin, mutta ei sitäkään siis kantsi odottamaan jäädä.   arto77 Perjantaina, 26. joulukuuta, 2008 - klo 8.15:    Vähän on tullut ihmeteltyä, miksi kaverit eivät muokaa winuae:a tukemaan noita ominaisuuksia, softa puoli saisi kehitysympäristön, testipedin ja HW puoli referenssi toteutuksen. Itse odotan A-Clonea...   kuli-kuli Lauantaina, 24. tammikuuta, 2009 - klo 15.08:    http://www.natami.net/knowledge.php?b=3&note=4463 "I dont want to bring up new pictures of the 030 prototype because I only used it for proof of concept. It would take me to much time to take new photos/videos. As Gunnar mentioned I underestimated a little the amount of work ... so I am still busy working on the "new" hardware. As I can estimete there will not be any update or news at all for the next four to five weeks on the hardware."   Kali_Kali Sunnuntaina, 25. tammikuuta, 2009 - klo 11.15:    Hyvä että homma etenee. Vaikka hitaasti mutta etenee siltikkin.   Kili_Kali Keskiviikkona, 28. tammikuuta, 2009 - klo 12.30:    Ehkä ja ehkä ei, kukas sen lopulta tietää ja ei tunnu turhan ripeältä toi A-clonen tulokaan :D Vaan eipä tässä viimevuosina ole mikään muukaan ollut vauhdikasta...   kimmok Torstaina, 26. helmikuuta, 2009 - klo 12.13:    Tuolla taas uusimmat tiiot: http://www.natami.net/knowledge.php?b=3&note=969&order=&x=19&z=LsdFlk   B-52 Lauantaina, 14. maaliskuuta, 2009 - klo 0.12:    Eips taida tulla natamia vielä toviin? http://www.natami.net/knowledge.php?b=2&note=5407 "But the idea is still tempting... so maybe someone should give it a try when the hardware at least can open a screen ... Please don't ask me when the hardware will be ready for a test. I know its late - but I could not do better than Papa Smurf (who replyed 'soon' when he was asked how long it would take till they arrive while they were on a long walk through the forest) "   Papa Smurf Lauantaina, 14. maaliskuuta, 2009 - klo 17.43:    B-52 Näyttää edistyvän tasaisen varmasti. Natami Aros yhdistelmä olisi kiinnnosta yhdistelmä ja ratkaisisi ajuri ongelmat kerralla. Papa Smurf   Jakodemus Lauantaina, 14. maaliskuuta, 2009 - klo 20.24:    Taitaa ennemmin Amiga inc. julkaista jotain muuta kuin tippilaskureita kuin että nämä saavat 68070 prosessorinsa valmiiksi. Tyhmempänä luulisin, että täysin uuden prosessorin suunnittelu vie hitusen aikaa ja rahaa.   Papa Smurf Lauantaina, 14. maaliskuuta, 2009 - klo 20.47:    Mökö Smurf No, no eipäs murjoteta :-)   c64 Perjantaina, 10. huhtikuuta, 2009 - klo 19.27:    http://www.natami.net/gfx/NAe60R/NAe60R_1.jpg 060 developement emolevy saatu valmistettua...ehken kesäksi voisi tulla laite pihalle.   kimmok Lauantaina, 11. huhtikuuta, 2009 - klo 13.17:    @jakodemus Luulis että amigan custom piirien uudelleen toteuttaminen FPGA:lla on paljon vaikeampaa kuin 68k toteuttaminen. Mutta silti minimig on livetodiste siitä että melkoisia voidaan saada aikaan. x86 puolellahan prossujen sisuskalut on jotain iham muuta kuin CISC x86:sta. Prossun sisällä pörrää vain x86 emulaatio jonkin hämyn coren ympärillä (coressa luultavasti sekä RISC että WLIW piirteeitä). Transmetalla on ollut tommonen idea selkeimmin netissä dokumentoituna. Samantapaisesti kait 68k toteutustakin voitaisiin lähestyä. Mutta kokonaisuutena Natami ponnistus on toki valtava resurssimäärään nähden.   kimmok Keskiviikkona, 29. huhtikuuta, 2009 - klo 20.03:    Tuolla taas jotain mielenkiintoista jupinata: http://www.amiga.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=50301&forum=8   kimmok Keskiviikkona, 20. toukokuuta, 2009 - klo 9.41:    Ja tuolla näkyy Natamissa kehitellyn 68k yhteensopivan "68050" -prosessorin tietoja. (tavoitteenahan heillä on päästä jossain vaiheessa edelle 68060:n tehoista ja mm. lisätä multimedia käskyjä) Toivottavasti tuosta poikii jotain mitä voi kaupasta ostaa.   kimmok Keskiviikkona, 20. toukokuuta, 2009 - klo 9.41:    http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=28864&start=20&post_id=493638&order=0&viewmode=flat&pid=493637&forum=25#493638 se linkki...   Jakodemus Lauantaina, 1. elokuuta, 2009 - klo 11.50:    http://www.natami.net/hardware.htm Jonkinlaisia prosessorikorttejakin jo saanneet tehtyä. Onneksi ei niitä "050"-prosessoreja ilman FPU:ta. Alkaa jo ihan pelottamaan, että mitä jos tästä joskus jotain oikeasti tulisikin.   arttu Lauantaina, 1. elokuuta, 2009 - klo 13.51:    Itse ainakin uskon tuohon NATAMI hankkeeseen ja oikeastaan se on minun näkökulmasta ainut kiinnostava Commodore-Amiga perinteen jatkava projekti. Odottavan aika on pitkä, mutta näyttäisi siltä, kuten Jakodemuskin totesi, että tuosta jotain ehkä joskus poikiikin. Toivotaan, että ukot jaksaa ponnistella!   kimmok Käyttäjätunnus: kimmok Rekisteröity: 10-2009 Keskiviikkona, 12. toukokuuta, 2010 - klo 11.47:    Mielestäni NATAMI on edistynyt aivan järjettömän hyvin. Nyt sillä pyörähtää jo alkuperäiset Amigapelit: http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=31583&forum=25 Pätevää rautaporukkaa! Toivottavasti tekevät myös PPC rautaa joskus, sitä kun ei vielä ole liikaa tuotannossa.   Piru Käyttäjätunnus: piru Rekisteröity: 10-2009 Keskiviikkona, 12. toukokuuta, 2010 - klo 13.31:    Mielenkiintoinen näkemys "mielettömän hyvästä edistymisestä". Amigaemulaatio on triviaalia siihen verrattuna mitä noilla kavereilla on suunnitteilla.   Juha-Pekka Kuusela Käyttäjätunnus: jpq Rekisteröity: 10-2009 Keskiviikkona, 12. toukokuuta, 2010 - klo 15.13:    Erikoisominaisuuksien takia tosiaan ehkä eniten kiinnostava tai no vähemmän yleisten juttujen... ps. siksi eniten että demokoodailu kuitenkin jostain syystä kiinnostava ajatus...   jakodemus Käyttäjätunnus: jakodemus Rekisteröity: 10-2009 Keskiviikkona, 12. toukokuuta, 2010 - klo 17.03:    Suurin kysymysmerkki koko hommassa on se, että saadaanko "SAGA:lle" koskaan minkäänlaista softatukea. Toivottavasti saadaan, mutta epäilyttää vain kun softakehitys on vähäistä kaikissa amigamaisuuksien eri ilmentymissä.   Jope Käyttäjätunnus: jope Rekisteröity: 11-2009 Perjantaina, 14. toukokuuta, 2010 - klo 10.13:    Eikai siinä muuta ku monitoriajurit workbenchiin. Uusia pelejä / demoja jotka löis suoraan rautaa on ihan turha odottaa. ;-)   jakodemus Käyttäjätunnus: jakodemus Rekisteröity: 10-2009 Perjantaina, 14. toukokuuta, 2010 - klo 10.30:    Mitenkäs RTG-ohjelmat? Toimivatko ne lainkaan ellei SAGA:lle tehdä P96 tai CGX ajureita?   kimmok Käyttäjätunnus: kimmok Rekisteröity: 10-2009 Maanantaina, 24. toukokuuta, 2010 - klo 10.28:    (vanhoja) kuvia: http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=31684&forum=8   kimmok Käyttäjätunnus: kimmok Rekisteröity: 10-2009 Maanantaina, 14. helmikuuta, 2011 - klo 11.34:    Myyntiin tarkoitettu Natami emo on loppusuoralla: http://www.natami.net/hardware.htm   Piru Käyttäjätunnus: piru Rekisteröity: 10-2009 Maanantaina, 14. helmikuuta, 2011 - klo 23.41:    Eli nyt noin 3 vuoden jälkeen on taas jotain rautaa "ehkä" valmiina. Kukaan ei ole testannut toimiiko se, mutta tottakai sitä pitää rummuuttaa joka tuutissa. Vieläkö sen hinta on 800€ vai onko tuokin taas noussut?   JMA Käyttäjätunnus: jma Rekisteröity: 6-2010 Tiistaina, 15. helmikuuta, 2011 - klo 9.51:    Piru se jaksaa olla aina niin positiivinen joka foorumilla :D   Ibe U Käyttäjätunnus: ibe_u Rekisteröity: 10-2009 Keskiviikkona, 16. helmikuuta, 2011 - klo 0.50:    Noo taisi olla ensimmäisiä jotka otti kantaa minimigiin silloin kun dennis ilmoitti asiasta. ja kaikki varmaan arvaa mitä :D Vähän olen yllättynyt että NatAmi on noinkin pitkällä, toivottavasti rauta toimii. Piru oli kyllä oikeassa siinä että jos speksejä muutellaan pitkin matkaa niin projektin toteutuminen on vaakalaudalla. Noo onneksi muutoksia ei ole tehty vähään aikaan, kuin helpottavaan suuntaan. Varsinkin amiga.orgissa on leimaavaa se että paikka on täynnä ihmisiä, joiden amiga harrastus on julistaa negaation ilosanomaa :D Toisaalta harmi, paljon kyvykkäitä kavereita jotka voisvat tehdä paljon amiga harrastuksen eteen... ovat keskittyneet lähinnä haukkumaan toisten yrityksiä parantaa amigan tilannetta. Porukka ei osaa siirtyä eteen päin vanhoista t-paita kaunoista ja amiga incistä. Huomattavaa on se että tämä porukka viljelee henkilökohtaisia piikkejä, jokaiselle jonka uskovat olevan "naivi amiga uskova" tai jotain sellaista. Onhan amiga.orgissa niitäkin jotka aloittavat amiga aiheisia threadeja tyyliin kuvittele että unelmasta tulisi totta... mitä, h*lvettiä, ei mulla ainakaan ole mitään amiga unelmia, unelmia on naisista ja elämästä, ei mistään krääsästä vaikka kiva harrastus onkin. Yksi eniten ärsyttävä piirre amiga.orgissa on ajtkuva x86 innä ja sen julistaminen että PPC rautaa ei ole. Toisaalta mnoet ajattelevat että raudan pitäisi olla vertailukelpoista uusimpiin intellin/amd tuotoksiin, no ei tarvitse... kyse on harrastuksesta. Olisin aivan tyytyväinen johonkin 400mhz emoon jos se maksaisi tyyliin 200-300€, olisihan se iso parannus tuohon 66mhz vermeeseen. Noi samit on kyllä matkalla väärään suuntaan, hinnan pitäisi laskea uusien mallien myötä, eikä nousta... käytännön ero jonkun 600mhz ja 1000mhz laitteen välillä on merkityksetön. Vähän sama kuin huvikseni kellottelin passiivi jäähdytteistä geforcen 7200 näytön ohjainta, nousihan se kellotamlla, mutta lopputulos on silti se että kortti ei ole lähelläkään nykyaikaisia näytönohjaimia, vaikka tehot tuplaantuivat. PPC raudasta yleisesti...: Mulla on tuollainen nasse purkki, sen kun avaa sisällä on 333mhz ppc prossu, emolla olisi selvästi paikat joillekkin piireille ja reunassa jotain muutakin kolvaamatonta, koosta päätellen joko com tai vga portti, comia vastaan sotiise että paikat on pienemmillekin liittimille ps2? Helpointa olisivarmaan portata OSssä jollekkin tallentavalle digiboxille??? Niissä kun on jo valmiina (yleensä) kaikki tietokoneelle ominen, näytönohjain, kiintolevy, verkkokortti, usbit yms. ja 50% varmuudella PPC prossu. Ei muuta kuin sopimus jonkun aasialaisen bulkkivalmistajan kanssa, jostain tietystä määrästä ja sopivasta saatavuudsesta, ts vaikka 3 vuotta saatavilla. Siihen sitten vain ajurit ja sopiva etulevy, niin saadaan mukavan kokoinen ja edullinen amiga.   Juha-Pekka Kuusela Käyttäjätunnus: jpq Rekisteröity: 10-2009 Keskiviikkona, 16. helmikuuta, 2011 - klo 0.58:    Ylläri tuo PPC soveltaminen tosin itsellä ei enään ole x86 kantaa vastaan mulla oikeastaan vain ja ainoastaan yhtä atk firmaa kohtaan negatiivinen asenne enään.   itix Käyttäjätunnus: itix Rekisteröity: 6-2009 Keskiviikkona, 16. helmikuuta, 2011 - klo 8.06:    800 ecua on Amiga-raudasta kyllä aika suolainen hinta. Kyllä se varmasti joillekin kelpaa, mutta ostajia tuskin löytyy enempää kuin kourallinen.   Rakki Käyttäjätunnus: rakki Rekisteröity: 11-2009 Keskiviikkona, 16. helmikuuta, 2011 - klo 9.05:    Kieltämättä iso kasa rahaa. Amiga on ollut jo pitkään vähän sellainen setämiesten rauta, mutta kyllä mulle tuo kelpaa vaikka maksaakin. Mitäpä ei rakkaan harrastuksen eteen tekisi?   Ibe U Käyttäjätunnus: ibe_u Rekisteröity: 10-2009 Keskiviikkona, 16. helmikuuta, 2011 - klo 11.33:    Mitäs mietteitä herättää tuo digiboxi idea? Noita kun katselee niin niissä on joku modattu PPC linux ja hintakin olisi kohtuullinen? Käytännössähän ne ovat tietokoneita tv-kortilla.   Juha-Pekka Kuusela Käyttäjätunnus: jpq Rekisteröity: 10-2009 Keskiviikkona, 16. helmikuuta, 2011 - klo 13.52:    Ibe U: lämpimiä koska tuo 800 on minulle hirveän iso raha. lisäksi kunb tuollaisen raudan luulisi useinkin olevan aika hyväksi todettua? ja tykkään nykyään pienistä koneista jotenkin.   Rakki Käyttäjätunnus: rakki Rekisteröity: 11-2009 Keskiviikkona, 16. helmikuuta, 2011 - klo 13.56:    Eipähän tässä kannata hinnasta kuitenkaan vielä riehua kun ei ole rautaa myynnissäkään. Tuohan on suunnillen samanhintainen kuin Amiga 500 aikoinaan ja silloin palkat olivat huomattavasti pienemmät kuin nykyään (no ok, a500 mukana sentään tuli ns. kaikki). Tuo kalleus tulee oikeastaan siitä, että pc-maailma on totuttanut meidät puoli-ilmaisiin osiin jossa on hyvät mutta myös huonot puolensa.   Hooligan/DCS Käyttäjätunnus: hooligan Rekisteröity: 10-2009 Keskiviikkona, 16. helmikuuta, 2011 - klo 14.56:    Ostin juuri 309 euron pleikan ja pamautin siihen uae:n... eli melkein triplat halvemmalla about sama huvi, ja pleikasta on muutenkin iloa.   Juha-Pekka Kuusela Käyttäjätunnus: jpq Rekisteröity: 10-2009 Keskiviikkona, 16. helmikuuta, 2011 - klo 15.03:    hooligan/dcs: makunsa kullakin. voikos pleikalla korvata tietokonettta eli jos amigan käyttösyy on hyötysoftat ei pelit....   virgo Käyttäjätunnus: virgo Rekisteröity: 10-2009 Keskiviikkona, 16. helmikuuta, 2011 - klo 15.29:    jos panoksia olisi niin Amiga pohjaisen koneen kyhäis melkein kuka tahansa nykyään FPGA tekniikalla toteuttaisi 100% yhteensopivan Classic spekseihin pohjautuvan emon PPC pohjallakin jolla nopeutta olisi rutkasti enemmän kuin yhdelläkään muulla laudalla jos Apu piiri sopeutettaisiin PPC käyttämiin nopeuksiin ja nykyisiin muistiväylä vauhteihin olisi käsissämme käsittämättömän tehokas lauta ilman hirveitä OS sovituksia jo ilman PPC prossaakin HW Emulodulla 680xx saataisiin nopeukuksia joita Harrastajat voivat nykyisin vain unelmoida Monesti unohdetaan millä Amiga yleensäkin ponnisti Alustalle optimoitu OS HW pohjaisella apupiireillä kenelläkään muulla ei vastaavaa aikanaan ollut tarjota moneen vuoteen samalle tekniikalle moni näyttö kortti valmistaja on paljon velkaa !! mielestäni PPC ja Intelkeskustelu on melko hedelmätöntä jollei HW puoli ole edes hieman pesiaalimpi kuin nyky PC arkitehtuuri mikä siinä on muuttunut perus arkitehtuuri on edelleen sama Prossa+muistin hallinta+muisti+väylät ja vai väittääkö joku tosissaan että PC prossa olisi helppo ohjelmoida ?? varsinkin jos koodia pitää optimoida edes vähän Assypohjalla C64 ja 680xx / PPC puolella oli aina olemassa optio että Assyä pystyi käyttämään jos jossain tarvitsi yyber nopeaa koodia harvempi Intelohjelmoija voi edes unelmoida moisesta yrityksestä ! Amigassa moinen yritys on monta potenssia helpompi jopa PPCllä Mitä tulee hintaan aina siitä jaksetaan marmattaa Prototyyppi asteella olevien koneiden hinnat ovat tähti tieteellisiä verrattuna mihin hintaan Amiga harrastajat lautojaan saavat silti siitä jaksetaan marista koska PC rauta on niin paljon... joopa joo myynti potentiaalissakin on "hieman" eroa Mikä ihmetyttää eniten uusien A mallien julkituomista on se että yleisö alkaa neuvomaan firmaa millaisen laudan me haluaisimme "laudan jota emme kuitenkaan osta koska se on niin kallis pyydettyjen lisä optioiden vuoksi ja työ määrän" kun tärkeinta olisi antaa rauha porukalle tehdä valmis tuote jota alettaisiin myydä ja saataisiin jopa joskus valmiiksi eivätkä suunitelmat koko ajan muuttuisi lennossa ennen toivomukset otettiin huomioon Seuraavaa Rev. varten ei jo suunnitelussa / tuotannossa olevassa laitteessa Grrr...   Ibe U Käyttäjätunnus: ibe_u Rekisteröity: 10-2009 Keskiviikkona, 16. helmikuuta, 2011 - klo 20.00:    Jos paukkuja olisi.... tuossa oli 1 kpl ehdotuksia jossa vähän realismiä. Noista digiboxeista en sen enempää tiedä, esim. miten niissä on näytönohjain toteutettu?   itix Käyttäjätunnus: itix Rekisteröity: 6-2009 Perjantaina, 18. helmikuuta, 2011 - klo 10.35:    "jo ilman PPC prossaakin HW Emulodulla 680xx saataisiin nopeukuksia joita Harrastajat voivat nykyisin vain unelmoida" Ootko koskaan käyttänyt Amigaa 68k emuloinnilla? Jo aikoinaan 600 MHz Pegasos oli hurjasti nopeampi kuin oikea Amiga jossa oli 040/25MHz. PC:llä vaatii hiukan enemmän potkua kun koko käyttis pyörii emuloituna, mutta silti, onhan nuo jo koettu ja nähty. Nopeat ja tehokkaat Amigat ovat olleet olemassa jo yli kymmenen vuotta.   virgo Käyttäjätunnus: virgo Rekisteröity: 10-2009 Perjantaina, 18. helmikuuta, 2011 - klo 14.03:    ei nyt sekoteta Ohjelmallista ja HW emulointia toisiinsa ! onko joku nähnyt miten 68060 200Mhz pyörittää Amigaa ? En minäkään mutta todellakin haluaisin sen nähdä eikä tuo 200mhz ole edes nopein FPGA alusta mitä on olemassa... puhumattakaan Muistihallinnan nopeuksista siihen ei edes tarvittaisi FPGA;ta Väitän edelleen että Päivitetyilla Apupiireillä sisältäen uudet näyttö tilat ja väri määrät joihin on suora HW ja OS tuki ovat varmasti nopeampia kuin yksikään "uusi" Amiga glooni hmm. oikea Amiga luultavasti tässä tarkoitetaan tehdas valmisteinen Amiga... No itselläni pyörii Aito Classik 060/PPC yhtään elvistelemättä voin sanoa että tuo yhdistelmä Pesee myös alkumeräiset Tehtaan tekoiset leikiten...   Jope Käyttäjätunnus: jope Rekisteröity: 11-2009 Perjantaina, 18. helmikuuta, 2011 - klo 14.52:    200MHz FPGA ei merkitse sitä, että siihen rakennettu 68060 toimisi samaa vauhtia kuin teoreettinen aito 200MHz 68060.. Mielenkiintoinen projekti, mutta jäitä hattuun odotetun nopeuden suhteen.   Ibe U Käyttäjätunnus: ibe_u Rekisteröity: 10-2009 Perjantaina, 18. helmikuuta, 2011 - klo 16.17:    Oisko jollain mielipidettä noista mun ehdottamista vaihtoehtoisista PPC koneista? Eli aika monessa digiboxissa on PPC prossu, kiintolevy, verkkokortti, usb ja tietenkin näytönohjain. Monissa niissä myös pyörii valmiiksi linux. Noita valmistetaan aasiassa bulkkivalmistajien toimesta miljoonia ja tilaajasta riippuen siihen sitten isketään toivottu etulevy... eli tässä tapauksessa siinä lukisi Amigajotain? Lähinnä mua mietityttää miten noissa on näytönohjain ja muistit?   itix Käyttäjätunnus: itix Rekisteröity: 6-2009 Lauantaina, 19. helmikuuta, 2011 - klo 6.07:    Amiga digiboxissa kuulostaa yhtä jännälle kuin feispuukkaaminen telkkarilla.   itix Käyttäjätunnus: itix Rekisteröity: 6-2009 Lauantaina, 19. helmikuuta, 2011 - klo 6.15:    Virgo, ei sillä ole mitään merkitystä. Kun yhden kerran päivittää itsensä pois alkuperäisestä Amigasta niin paluuta ei enää ole. Jos mulla olisi edelleen vain alkuperäinen tonnikaksisatanen 040+PPC-turbolla niin tottakai Natamit kiinnostaisi, mutta joitakin asioita voi tehdä vain kerran elämässä.   Ibe U Käyttäjätunnus: ibe_u Rekisteröity: 10-2009 Lauantaina, 19. helmikuuta, 2011 - klo 12.01:    Itix: Tuon kaltaisen laitteen käyttötarkoitus riippuu siitä mitä ohjelmia siihen on laitettu, eli sopivilla softilla siitä saadaan tietokone ja kukaan ei koskaan pakota kytkemään sitä kiinni telkkaan. Enemmän mulle tulisi mieleen että siinä olisi nykyaikainen CDTV jossa on kiintolevy ja kaikki mahdolliset herkut. Eikä tuo nyt ihan noin ole, aina on paluu vanhoihin ja vain neitsyyden voi menettää kerran elämässään ;)   Ibe U Käyttäjätunnus: ibe_u Rekisteröity: 10-2009 Lauantaina, 19. helmikuuta, 2011 - klo 17.04:    Halvimmillaan 99€, kiintolevy, PPC prossu, 1 usb paikka, DVI, verkkokortti ja audio ulostulot. Käyttiksenä linux, on vähättelyä sanoa että toi on "vain digiboxi"   itix Käyttäjätunnus: itix Rekisteröity: 6-2009 Sunnuntaina, 20. helmikuuta, 2011 - klo 11.21:    Eiköhän se kaadu siihen hintaan... jos uuden Sam460:n saa tuhannella eurolla (kalustamattomana) niin on päivänselvää ettei sadan euron vehkeellä ole mitään jakoja sitä vastaan. Kun se on liian halpa niin se on liian halpa eikä Amigistit osta. No, vakavammin, homma kaatuu jo siihen ettei millään Amiga-firmalla ole massia toteuttaa tuollaista projektia. Ja toisaalta, PPC Mac on paljon parempi ja tehokkaampi, ja vieläpä tunnetulta valmistajalta ;-)   Ibe U Käyttäjätunnus: ibe_u Rekisteröity: 10-2009 Sunnuntaina, 20. helmikuuta, 2011 - klo 14.47:    Mitä tarkoitat että ei ole massia? Etsii sopivan jo tuotannossa olevan laitteen ja lisää siihen oman etupaneelinsa, niin kuin muutkin tekevät? Ei luulisi kuluja tulevat paljoakaan verrattuna siihen että kehitetään omat laitteet? Ison juttu tuossa on se että mä en ole löytänyt miltään valmistajalta inffoa näytönohjaimesta? Eli Atihan sen pitäisi olla? Toisaalta, käytetty on aina käytetty ja vaikka miten siitä tussaisi applen logon yli on se apple silti. Epäloogista? no on mutta näin se menee.   Ibe U Käyttäjätunnus: ibe_u Rekisteröity: 10-2009 Sunnuntaina, 20. helmikuuta, 2011 - klo 17.03:    Bulkki valmistaja = Elektroniikka paja joka valmistaa merkittömiä tuotteita, joita myydään sitten eri merkkien alla. Jotku "valmistajat" myyvät vain bulkki valmistajien tuotteita esim. A-Link Joskus bulkki tuotteen ostajalla on on oma etupaneeli/kotelo. Joskus vain oma tarra, jolloin kaupan hyllyssä on 2 tai vaikka 5 samaa tuotetta joiden ainoa ero on tarra jossa lukee merkki :D Yleensä nä tuotteet ovat sieltä halvimmasta päästä, mutta niitä löytyy joka hintaluokassa Pioneer, JVC, Sony, Philips, siemens etc käyttävät näitä, aivan samaa tuotetta saattaa saada esim philipsinä ja JVCnä   Piru Käyttäjätunnus: piru Rekisteröity: 10-2009 Sunnuntaina, 20. helmikuuta, 2011 - klo 19.03:    @Ibe U Oletetaanpa että jotenkin ilmaiseksi olisi saatu aikaiseksi softatukea tuollaiselle purkille. Mitäs luulet, mikä olisi pienin erä joita nämä bulkkivalmistajat olisivat valmiita tuollaista laittetta myymään? 5000? Jos laite vaikka maksaisi tuolla erän koolla sen 40 €/kpl niin tuo olisi jo semmoinen 200k€ sijoitus. Ja sitten ongelmana on myös se että nuo pitäisi saada voitolla myytyä "amigisteille". Takuuvaihdot yms pitää myös laskea menoihin mukaan, koska se bulkkivalmistaja ei todellakaan hoitele näitä. Eiköhän tämä ole se mihin itix viittasi.   Ibe U Käyttäjätunnus: ibe_u Rekisteröity: 10-2009 Sunnuntaina, 20. helmikuuta, 2011 - klo 22.27:    Jep ok, itse vertaisin tuota enemmän jonkun samin suunnitteluun ja tuottamiseen, varmankin siihen verrattuna, tuo olisihalpa paukku.   Piru Käyttäjätunnus: piru Rekisteröity: 10-2009 Maanantaina, 21. helmikuuta, 2011 - klo 10.58:    @Ibe U ACube pyytää niin törkeää ylihintaa tuosta raudastaan että pääsee voitolle. Lisäksi ACubella on ilmeisesti jotain teollisuuden vakioasiakkaita jotka se on saanut uskoteltua siitä että tuo customrauta on parempaa kuin 5% hintainen ARM-bulkkikama.   Ibe U Käyttäjätunnus: ibe_u Rekisteröity: 10-2009 Maanantaina, 21. helmikuuta, 2011 - klo 11.08:    Nojoo, yrityksen kannalta on ihan sama maksaako tuote 1000€ vai 50€, jos laitteet asennetaan järjestelmiin jotka tuottavat. Tulee mieleen se norjalainen kaveri joka tekee noiden acuben rautoihin hammaslääkäreille erikois softia. Ei hammaslääkäreitä kiinnosta missä raudassa se pyörii ja paljonko se maksaa. Paljon törkeämpikin rahastuksia on, mm access pohjaisista sovelluksista saatetaan saada 100-100 000€   Jupp3 Käyttäjätunnus: jupp3 Rekisteröity: 10-2009 Maanantaina, 21. helmikuuta, 2011 - klo 15.56:    @Ibe U > Joskus bulkki tuotteen ostajalla on on oma etupaneeli/kotelo. Joskus vain oma tarra, jolloin kaupan hyllyssä on 2 tai vaikka 5 samaa tuotetta joiden ainoa ero on tarra jossa lukee merkki :D Unohdit mainita myös toisen yleisen eron - hinnan Kannattaa myös muistaa, että tämä ei todellakaan ole ainoastaan elektroniikkateollisuutta koskeva ilmiö. Yleisestä käsityksestä poiketen esim. Valion maito ei tule paremmista lehmistä kuin Lidlin hieman halvemmat purkit (Käsittääkseni tulevat ihan samasta lähteestä, mutta purkitetaan vain eri näköisiin purkkeihin)   Juha-Pekka Kuusela Käyttäjätunnus: jpq Rekisteröity: 10-2009 Maanantaina, 21. helmikuuta, 2011 - klo 16.16:    Jupp3: käsittääkseni myös lidlin mainitulla firmalla teettämät juustot on ihan hyviä. ja toisekseen samaa tapahtuu myös hieman taidetarvike teollisuudessakin. ei paljoa mutta vähän.   virgo Käyttäjätunnus: virgo Rekisteröity: 10-2009 Maanantaina, 21. helmikuuta, 2011 - klo 16.20:    Jope tokihan tiedän ettei Mhz hössötys suoraan tuo lisää nopeutta olettaisin kuitenkin että pelkällä muistin hallinnan nopeutuksella saataisiin 060 prossaan nopeutta vähintään puolet niinkin pienellä kuin 200mhz nopeudella vaikka muisti hyrräisi vain 133 mikäs oli Amigan muisti väylän nopeus ?? ei tainnut ihan hirmu nopea olla... tällä hetkellä on FPGA koodina olemassa 68000 prossa ja taisin jossain jopa nähdä 020 pohjankin niillä voi aluksi kokeilla mihin asti Mhz kiihdytys riittää ja missä alkaa itse Prosessori ytimen optimoinnin tarve tulla ilmeiseksi 060 ydin taas on huomattavasti kehityneempi mikä tarkoittaa sitä että se on myös joustavampi nopeuden nostoa silmällä pitäen hmm.. luin tuossa natami juttua ja eikö siinä hemmot puhuneet myös vähän samasta asiasta 68070 kehittelystä ?   Juha-Pekka Kuusela Käyttäjätunnus: jpq Rekisteröity: 10-2009 Maanantaina, 21. helmikuuta, 2011 - klo 16.28:    Miettii nyt mitä erikoissoftia hammaslääkäri voi tarvita... ja usein tosiaan huippuammattilaiselle on se ja sama kunhan laitteisto toimii samoin itsellekkin (en ole ammattilainen) mulla vaan eräät koneet ongelmoi niin paljon ettei ole vaihtoehtoja eli pitää ottaa se toinen niihin hommiin koska niitä hommia ei voi kuin kahdella käyttöjärjestelmällä tehdä varsinkaan jos haluaa firmojen tuenkin...   Rakki Käyttäjätunnus: rakki Rekisteröity: 11-2009 Maanantaina, 21. helmikuuta, 2011 - klo 19.31:    Ompa tuimaa keskustelua :D. Tästä NATAMI:sta on tultava hyvä koska herättää näin paljon keskustelua. Miksette ole tyytyväisiä, että edes kehitystä yleensäkään tehdään? Näin on tainnut olla vuosia näissä Amiga-piireissä, että aika menee nahisteluun eikä sitä yhtä suunnannäyttäjää ole.   itix Käyttäjätunnus: itix Rekisteröity: 6-2009 Tiistaina, 22. helmikuuta, 2011 - klo 10.38:    @Ibe U: se on juurikin niin kuin Piru mainitsi. Bulkkivalmistajat eivät lähde toimittamaan mitään 50 kappaleen eriä vaan niitä pitää tilata tuhatmäärin. Toki jos jostain löytyy Trevor Dickinson joka on valmis heittämään rahaa kankkulan kaivoon niin mikä ettei. Tilataan Suomeen kontillinen digibokseja ja heitetään mereen ne mitkä eivät mene kaupaksi. Eli lähes kaikki. Amigan hardisviritelmissä on ongelmana että markkinat ovat pienet ja siten myynti olematonta. Bulkkitavarassa katteet ovat pieniä, joten myyntiä pitää olla tietysti paljon että se kannattaa. Mahdoton yhtälö Amiga-maailmassa.   itix Käyttäjätunnus: itix Rekisteröity: 6-2009 Tiistaina, 22. helmikuuta, 2011 - klo 10.56:    Virgo: Ei niissä mitään 68060-ydintä ole eikä tule. Voi olla sama käskykanta mutta siihen se melkein loppuukin.   Ibe U Käyttäjätunnus: ibe_u Rekisteröity: 10-2009 Tiistaina, 22. helmikuuta, 2011 - klo 13.47:    Itix: jos Amiga OS:sän saisi viritettyä toimimaan laitteeseen jonka hinta pyörisi kokonaisuudessaan jossain 200€ paikkeilla kyllä sitä kaupaksi saisi. Amiga firmat varmasti ottaisivat katteen.. eikä se varmasti ketään haittaisi. + Jos amiga tuotteeksi brändättäisiin bulkkikamaa, ei se kilpailisi muiden bulkkituotteiden joukossa. Mietippäs nyt amigaksi brändätty ja tietokoneeksi muunnettu digiboxi? Minkä kanssa se kilpailisi?? Tuo digiboxi oli nyt vain esimerkki siitä että kyllä noita valmiita PPC pohjaisia tietokoneita on ja niitä saa edullisesti. ACube olisi tehnyt paremman valinnan etsimällä jonkun tuonkaltaisen ja maksamalla siihen OSsän porttauksen, ostanut jonkun 5000-10000k satsin ottanut mukavan kateen ja silti hinta olisi ollut koko koneelle 300€ ja tuohon laskettuna AmigaOssän lisenssin hinta. Ohjelmistot tekevät noista koneista digiboxeja, ihan yhtä hyvin niissä voisi pyörittää mitä vain ohjelmistoja. Amiga lla olisi ihan hyvät mahdollisuudet tuonkaltaisiin laitteisiin, suhteellisen käynnistyksen muokattavuus, eli vaikka loadwb komennon tilalle ja bootin saa erittäin nopeaksi.   Piru Käyttäjätunnus: piru Rekisteröity: 10-2009 Tiistaina, 22. helmikuuta, 2011 - klo 13.53:    @Ibe U Ongelma on siinä että markkinat amigalaitteille lasketaan sadoissa. Näitä ei todellakaan myydä tuhansia.   Ibe U Käyttäjätunnus: ibe_u Rekisteröity: 10-2009 Tiistaina, 22. helmikuuta, 2011 - klo 15.33:    Toki, varsinkin nykyisellä tarjonnalla Kyllä varmasti saisi kaupaksi jonkun 5000 konetta jos hinta vain olisi sopiva.   Ibe U Käyttäjätunnus: ibe_u Rekisteröity: 10-2009 Tiistaina, 22. helmikuuta, 2011 - klo 15.40:    + Jossain vaiheessa noita käyttäjiä pitäisi saada lisää ja fakta on se että ainoa keino siihen olisi edullinen hinta. Ellei sitten OS lle keksitä jotain käyttöä kotitietokone genren ulkopuolelta ja sitä kautta kehittäjille tuloja. Ilman tätä muutaman vuoden kuluttua ainoa edelleen tuettu amigan tapainen on Aros.   itix Käyttäjätunnus: itix Rekisteröity: 6-2009 Tiistaina, 22. helmikuuta, 2011 - klo 22.21:    Ibe U: Kun ei se pelkkä edullinen hinta riitä. Ei ole olemassa mitään jälleenmyyntikanavia, eikä valmiiksi tunnettua brändiä, eikä myöskään toimivaa käyttöjärjestelmää. OS4:sta on tehty kohta kymmenen vuotta eikä sieltä ole vieläkään tullut "early alpha"-versiota kummempaa julkaisua.   Ibe U Käyttäjätunnus: ibe_u Rekisteröity: 10-2009 Keskiviikkona, 23. helmikuuta, 2011 - klo 12.34:    Nojaa, noilla foorumeilla hilluu sen verran porukkaa että alkuun päästäisiin jo nillä jos hinta vain olisi kohdillaan. Muuten 100% samaa mieltä   Jupp3 Käyttäjätunnus: jupp3 Rekisteröity: 10-2009 Torstaina, 24. helmikuuta, 2011 - klo 15.54:    > + Jos amiga tuotteeksi brändättäisiin bulkkikamaa, ei se kilpailisi muiden bulkkituotteiden joukossa. Mietippäs nyt amigaksi brändätty ja tietokoneeksi muunnettu digiboxi? Minkä kanssa se kilpailisi?? Ei minkään. Kuluttajat ostaisivat (hardikseltaan) vastaavan, mutta halvemman "ei-Amiga" tuotteen, joka siitä poiketen tekee (paremmin) sen, mitä heidän tarvitsee tehdä. Kannattaa myös muistaa että AROS:in voi kuka tahansa osaava portata mille tahansa laitteelle, eikä lisenssistäkään tarvitse maksaa mitään. Toimii jopa myös X86:lla, joten "kuka tahansa" voi sitä käyttää. Ja onhan se nähty, miten laaja leviikki tuolla on saavutettu. Toki OS4:ssä on (rajoitettu) taaksepäin binääriyhteensopivuus, mutta tämä ei auta siihen ainoaan segmenttiin, mistä "vähänkin mainstreamimpi" käyttäjä olisi kiinnostunut (eli classic -pelit) - ne toimivat UAE:lla samalla tavalla millä tahansa laitteella. Siitä vaan suhteuttamaan vastaavaan lisenssimaksulliseen käyttöjärjestelmään.   Ibe U Käyttäjätunnus: ibe_u Rekisteröity: 10-2009 Torstaina, 24. helmikuuta, 2011 - klo 20.11:    Jep jep, en nyt oikeastaan ajatellutkaan mitään maailman valloitusta... ihan vain sitä että jos halutaan että OS4 käyttäjämäärä kasvaa, pitäisi markkinoille saada oikeasti edullinen laite. Tämä myös kritiikkinä nykyistä linjaa vastaan. ACuben hommailuissa ei ole mitään järkeä, kehitys kulkee väärään suuntaan. Uusien mallien myötä hinnan pitäisi laskea, ei nousta varsinkin kun tuotteiden ero realimaailmassa on olematon. On aivan sama onko kone 600mhz vai 1000mhz. Järkevämpää olisi ollut tuottaa samaa 1-2 mallia niin kauan että hinta olisi laskenut ja niihin olisi saatu oikeasti toimiva käyttis. Vain trevor dicksonin tuotteessa on oleellinen ero noihin muihin tuotteisiin. Varmasti joku 5000 koneen erä olisi suhteellisen nopeasti myytävissä, jos koneiden hinta olisi käyttiksen kanssa suunnilleen 300€. * Ja tämä olisi aivan mahdollista oteuttaa* pointti on oikeastaan siis se että ei PPC emon tarvitse maksaa 1000€, kun kokonaisia tietokoneita saa vähän reilulla satasella.   kimmok Käyttäjätunnus: kimmok Rekisteröity: 10-2009 Maanantaina, 28. helmikuuta, 2011 - klo 10.43:    Se on jänskää että Amigalle jaksetaan puuhata kustomirautaa yms. vaikka niistä harva (jos kukaan) saa omiaan pois. Harmi ettei esim. bbuck saanut halpisemojaan myyntiin aikoinaan Amiga brändin ja virallisen AOS:n kera (MOS:n ohessa). Olihan niiden PPC emojen hinta-laatu mukeva.   Hooligan/DCS Käyttäjätunnus: hooligan Rekisteröity: 10-2009 Tiistaina, 1. maaliskuuta, 2011 - klo 7.35:    Taitaa olla niin että jos halutaan OS4 käyttäjämäärän kasvavan niin hardista pitää jakaa ilmaiseksi pois, ei se muuten siitä oleellisesti nouse. Vanhoja partoja on vaikea käännyttää kalliilla(tai edes halvalla) hinnalla ostamaan eksoottista rautaa kun WinUAE on niinkin täydellinen kuin on, siihen kun vielä lisää että nykyään on mahdollista fiilistellä ne pelit ja demot emulaattorilla playstationilla tai xboxilla napin painalluksella isosta telkkarista niin ei kovinkaan moni viitsi kuluttaa rahaa ihan vain os4:n ajamiseen. Useimmille riittää että se stuntcarracer toimii, noin karkeasti heitettynä.   Ibe U Käyttäjätunnus: ibe_u Rekisteröity: 10-2009 Tiistaina, 1. maaliskuuta, 2011 - klo 15.36:    En ihan samaa mieltä ole, mutta on tuossa totuuden siemen. Fakta on kuitenkin se että käyttäjämäärä pitäisi saada nousemaan ja nykyisillä viritelmillä se ei onnistu. Ilmaiseksi jakamisella pitäisi varmaan aloittaa ;) ilmainen kone kaikille mahdollisille kehittäjille ja sisällöntuottajille. Jos oikeasti pinnistelisi noiden aasian valmistajien kanssa ja tinkisi OSsän hinnasta koneen hinnan saisi varmaan tipautettua tuonne 170€ paikkeille, se taas alkaa olemaan jo sellainen hinta jolla ihmiset voisivat osataa jo ihan ipulsiivisesti. Käyttiksen kannaltahan määräävintä on muistin määrä, ei prossu teho En pysty ymmärtämään ACuben nykyistä strategiaa...