| Kirjoittaja | Viesti | ||
     Janne |
"On Thursday, Feb 26, 2004, AdmV wrote: > So, I'll ask it straight out. You worked for them, then you quit. Why did > you quit Because they didn't set me up for social security (mandatory in my country), or make any other effort to get me regularized as an employee according to Luxembourgish laws; because I wasn't paid (not a single cent for the 1 3/4 months I was employed by them); and during the entire time inbetween my driving to Paris to sign with them (Nov 12th), to my starting work with them (Dec 15th) and my quitting (Feb 8th) they made no tangible effort to get any these issues resolved. When I questioned them, I either got empty promises, abuse, or they tried to back out of the contract altogether. It didn't seem healthy to keep working for them under these conditions, and with no indication that either their management skills, nor their financial conditions would improve in the months to come; while my financial obligations would remain the same, and I had bills to pay that would only have accumulated while I would probably still not have been paid by Genesi. At least at my new job, I know I will get a paycheck for the work I've done this month." bbrv palkkaili porukkaa vähän liian innoissaan. Todennäköisesti noi asiat on jäänyt osin hoitamatta siksi ettei organisaatio ole kasvanut tarpeiden mukana. Kukaan ei ole ehtinyt. Ja sitten iski Pretoryn myötä akuuttia kassakriisiä bonukseksi... http://www.flyingmice.com/cgi-bin/squidcgi/mbmessage.pl/amiga/98384.shtml Ei sillä että Kemp mielestäni asiaa parhaalla mahdollisella tavalla hoiti, mutta ikävä tilanne ja toivotaan että saa pian rahansa. | ||
| hooligan/dcs |
Puhumattakaan ammattitaidosta. En tiedä tarkalleen kuka pegasosppc.comin webshopin on väsännyt (Wayne Hunt?) mutta totaalisen toimimaton se kuitenkin on. Henk koht olen raportoinut kasan bugeja ja ne ovat edelleen siellä. | ||
| Janne |
| ||
| TSK |
| ||
| Joanna |
| ||
| KimmoK |
Ymmärrän kyllä suuren houkutuksen tehdä niin... Se kyllä pitäs hoksia etta suurin osa osaavinpia Amiga developereita on jo jossain muualla kuin jokapäiväisenä yhteisönämme. Malliesimerkkeinä Sassenrath, Haynie ja RJ Mical. Havenmose ei taida olla enään Genesin leirissä, vai? Jos guruja on Amigayhteisössä vapaana niin he ovat about just koulun penkiltä vapautuneita tai jotensakin hassuja (ei millään pahalla) kun eivät muita oikeita rahakkaita töitä ole hommailleet.... | ||
| Joanna |
Asiaan liittyen.. En ole 100% varma aitoudesta mutta kuulostaa uskottavalta. (Johan Rönnblom) http://www.flyingmice.com/cgi-bin/squidcgi/mbmessage.pl/amiga/98439.shtml | ||
| Tero |
Genesillä näyttää ainakin olevan rahankäytön tärkeysjärjestyksestä aika erikoinen käsitys. Siis tarkotan tuota, kun nyt noita juttuja Genesin maksamattomista palkoista jne tippuu kokoajan. Ilmeisesti Genesille oli tärkeämpää maksaa lakimiehille Amigainc:n rökittämisestä, kuin omille työntekijöilleen koodaamisesta jne ? Esim tämä threadi ANN:ssa: http://www.ann.lu/comments2.cgi?view=1077870554&category=web&start=1&20 Ja tämä Moobunnyssa: http://www.flyingmice.com/cgi-bin/squidcgi/mbmessage.pl/amiga/98439.shtml Ja eihän nuo ole edes ensimäisiä tuonsuuntaisia juttuja. Eli ei toi nyt niin paljon eroa AmigaInc:n touhusta. | ||
| hooligan/dcs |
Juu, itse olisin saanut aikanaan ilmaisen Pegasoksen vaivanpalkaksi demoscene-hommailuista. Totesin nätisti että maksan omani niin enpähän jää edes kiitollisuuden velkaan jos sellaista alettaisiin jossain suhteessa penäämään. Minä en kipparoisi firmaa ihan samalla tavalla kuin mitä Genesi on tehnyt. Ameriiiiikan malliin.. ostetaan kaikkea helvetisti ja isoa pitää olla.. Visalla vingutetaan, maksetaan kun jaksetaan. Henk. koht. en olisi palkannut täyspäiväisesti kuin ne ketkä on välttämättömiä (marketointi, shipping, hardware-suunnittelu ym.) ja alihankintana hoitanut loput. Katsotaan miten lafka selviää. Ensimmäisestä päivästä lähtien olen ollut skeptinen miten pikkufirmalla voi rahaa riittää loputtomiin. Nyt ollaan nähty ettei se riitäkään.. olisivat palkanneet minut konsulttihommiin.. ja taas oltais säästetty euroja  | ||
| itix |
Jotenkin niin tuttua. "Ilmeisesti Genesille oli tärkeämpää maksaa lakimiehille Amigainc:n rökittämisestä, kuin omille työntekijöilleen koodaamisesta jne ?" Se olisi arvovaltatappio BBRV:lle. Oikeassa kyllä olet. MorphOS-kehitys näyttää palautuneen muutaman vuoden takaiseen tilanteeseen jossa systeemiä kehitettiin omalla ajalla ilman palkkaa. | ||
| itix |
Lieköhän RJ Mical enää konsultoi Genesille? Miestä ei ole näkynyt mailla eikä halmeilla ja viimeinen login MDC:hen on jo joulukuulta. Itse asiassa oliko Micalilla edes muuta virkaa kuin saada nimi otsikoihin? | ||
| hooligan/dcs |
>Lieköhän RJ Mical enää konsultoi Genesille? Kyllä. >Miestä ei ole näkynyt mailla eikä halmeilla ja viimeinen login MDC:hen on jo joulukuulta. Itse asiassa oliko Micalilla edes muuta virkaa kuin saada nimi otsikoihin? Oli. Ja on edelleen. (ainakin sen tiedon mukaan mitä minulla on). | ||
| Janne |
Mutta agreed hooliganin ja muiden kanssa siitä että BBRV hoiti homman ihan metsään tällä kertaa. Liika innokkuus on pahasta jos sitä ei pysty seuraamaan kyvyllä toteuttaa ja katsoa kaikkien asioiden perään. No, ainakin Thendic pistettiin konkurssiin "reilusti". | ||
| Janne |
Nate, no reason for you to get drug into this too. Nevertheless, he is right. We actually started in November 2002. Christian should know better as we originally incorporated with him as the Resident Manager in Luxembourg. Nowee has absolutely no claim. He had a three month trial, was extended and was terminated in November 2003 by Thendic-France. Nevertheless, we sent him 500 Euros for the PART-TIME work he did in December and January from Genesi on the Pegasos Spain, Portugal and Japanese sites, but he was NEVER contracted. His contract was with Thendic-France, which unfortunately met its end in a manner we did not desire with the whole mess in France. In any case, after this outburst we do not see any reason to try to accommodate his desire to work with the Company. Nowee has done his best to use French labor laws to achieve something he does not deserve. We no longer want to work with him. Christian Kemp is another matter. He has been contacted by our lawyers in Luxembourg. It is a terrible way to have to work with people. We do not enjoy it and it is expensive. As for the former employees of Thendic-France, they will be covered by Government's Bankruptcy programs. While they were employed they paid a monthly amount to AGS which now will provide compensation to them. We really did not want Thendic-France to end in this way. When Thendic-France went down it created problems for the whole structure we had set up. We HOPE to have all this sorted out by the end of March (2004). The truth is we have had financial difficulties. We are not hiding this. Starting with the Articia related delays and until the final release of the G4 Pegasos II. Think about the costs of keeping everything going and 30+ people employed and PAID when you do not have a product to sell (plus, licenses, etc.!). Then we had all the trouble we have had in France. Some people have managed to weather this well and other not. In any case we are still moving along and ahead, sometimes quickly and sometimes hampered by difficulties, mais c'est la vie! Everything will be put back properly and we will be moving ahead quickly once again. The trick is to persevere...;-) R&B Christian, there are absolutely no "lies" being spread about you. Here is our email exchange in December 2002: From: Raquel Velasco and Bill Buck Date: December 19, 2002 6:00:27 AM CET To: Christian Kemp Subject: Re: Genesi Christian, there is no bad intent from our side. We offered you an important role and with the opportunity comes responsibility. Eventually, to be successful in business this is a step you must take. If you are not comfortable with this position we will find someone else, but we would still like to work with you as an employee. In the meanwhile, consider the risk we are taking with you and the investment we have made and are making in you and everything else. In any case, with our commitment to have a Booth at CES will now draw our attention and resources until mid-January. We will return to Luxembourg before the end of January and hopefully we can work out something different then. Sincerely, Raquel and Bill On Wednesday, December 18, 2002, at 10:03 PM, Christian Kemp wrote: Hello, I had a talk with a lawyer friend, and she strongly advised me not to become "gérant" of Genesi sàrl. After hearing all her arguments and explanations, I tend to agree wholeheartedly, and I must say I'm slightly surprised that you didn't make me aware of the possible repercussions it would have when you told me to sign and return the document from PWC as soon as possible. Essentially, the way she explained it to me, being a "gérant" would require me to file taxes, ensure that the company is conforming with any applicable law, and would make me responsible towards the government in case of any fraud, tax problems, or bankruptcy, as well as liable towards the shareholders (you!) in case of a bankruptcy... Since I lack the necessary experience in any of these issues, there is no way I can accept the mandate, and all of this makes me wary of the entire agreement we had. Of course, this might just be a misunderstanding on either side, and I'd really appreciate any word from you on this to see if we can straighten things out and define a relationship that would satisfy both you as an employer and me as an employee. Despite all the above-mentioned concerns and objections, I am still interested in joining Genesi if we can come up with mutually beneficial agreement. It's just that given the current market conditions and job situation, I cannot afford to take any chances. Regards, -- Christian Kemp / http://www.ckemp.com / ckemp@yweb.net / =================== We removed you -- full stop. We had a misunderstanding. Christian, what you have done here and what did on ANN is precisely the reason we felt we needed to have a lawyer handle the situation with you. We have nothing else to say to you and have no intention to answer you online again. =================== AdmV, we never offered you a job. We ask you if you were interested in one, because of the development of a Pegasos blade server. You have some interesting job history and related experience. As for the rest you are pressing into areas that involve things you have no right to know. Nowee can follow the proper procedures if he feels he has a valid claim. Of course, you are entitled to your opinions and we are sure we will continue to read them here. R&B http://www.flyingmice.com/cgi-bin/squidcgi/mbmessage.pl/amiga/98427.shtml | ||
| Tero |
Porukka on vaan ottanut mallia niistä, jotka teilasi AmigaInc:n heti, ja jotka nyt puolustaa Gensiä samalla lailla kun porukka AmigaInc:ä | ||
| Janne |
>teilasi AmigaInc:n heti, ja jotka nyt puolustaa >Gensiä samalla lailla kun porukka AmigaInc:ä Kuka teilasi Amiga Inc.:n heti? En minä ainakaan. Amigan talousvaikeudet alkoivat jo vuonna 2001. Lupauksia jätettiin lunastamatta jo aikaisemmin melko lailla. Teilaus alkoi aikaisintaan 2002 ja täällä sai vakuutella porukkaa ongelmista vielä 2003... Genesin talousvaikeudet alkoivat loppuvuodesta 2003. Mutta hyvä että tunnustat väriä. Se auttaa. | ||
| Janne |
| ||
| Ibe U |
| ||
| Janne |
>Eikös se enemmäkin ole "onko heillä rahaa >pistää asiat kuntoon" Uskon että rahaa on. Katsotaan onko miestä. Amiga Inc.:lläkin kyse oli lopulta enemmän miehestä kuin rahasta. Tottakai raha olisi helpottanut - ei olisi tarvinnut tehdä niin kipeitä ja vaikeita ratkaisuita. Mutta eihän helpoissa ratkaisuissa miestä mitata, vasta niissä vaikeissa... Katsotaan onko Genesissä miestä. Ratkotaan asiat, maksetaan palkat tai sitten lopetetaan kokonaan. Ikävä kyllä Thendicin tapauksessa velkojat taitavat saada vastaansa vain konkurssipesän. Siellä on kuitenkin homma hoidettu vaikealla valinnalla juridiseen päätökseen. | ||
| MarkoS |
Tuota... onko käynnyt mielessä, että "porukan" kovapäisyyden sijasta argumentit eivät tainneet olla kovinkaan vakuuttavia, kun täytyi näin pitkään vakuutella. ;-) | ||
| Janne |
>kovapäisyyden sijasta argumentit eivät tainneet >olla kovinkaan vakuuttavia, kun täytyi näin >pitkään vakuutella. ;-) Eiköhän historia todistanut argumentit ihan oikeiksi. Ja porukan kovapäisyyden. Olet varmaan samaa mieltä siitä, että yhteisö on nyt paljon avoimempi keskustelemaan ylipäätänsä eri yritysten ongelmista kuin pari vuotta sitten. Tabuja on murrettu ja ilmapiiri suosii muutenkin likapyykin pesemistä aivan eri tavalla julkisuudessa vastakkainasetteluiden vuoksi. Mutta ei unohdeta totuutta: Genesi mogasi pahemman kerran tässä sotkussa. Sitä en yritä vähätellä tai kiistellä. Minähän tämän ketjunkin aloitin. | ||
| Joanna |
Gensin osalle olen toivoisin että he oppisivat hieman nopeammin virheistä. Siis virheitä tekee kaikki, tärkeää on miten ne hallitaan ja mitä niistä opitaan. Enimmäkseen kritiikkini kohdistuukin BBRV:hen koska heidän pitäisi päättää, heidän pitäisi tiedää jne.. | ||
| MarkoS |
Ei sitä matikankokeessakaan saa pisteitä oikeasta vastauksesta, jos laskutoimitukset ovat päin mäntyä, näin kärjistetysti sanottuna. :-) Lähinnä kritisoisin hätiköintiä. Tuomio oli usein annettu ennen kuin oli edes täysin selvillä mistä on kyse. "Olet varmaan samaa mieltä siitä, että yhteisö on nyt paljon avoimempi keskustelemaan ylipäätänsä eri yritysten ongelmista kuin pari vuotta sitten." Kovasti haluaisin olla samaa mieltä, mutta kun katsoo kommentteja ann.lu:ssa tästä sotkusta niin... Nooh, jonkinlaista muutosta on tapahtunut. Kommentit, jotka aiheuttivat pari vuotta sitten paheksuntaa, eivät tunnut tänä päivänä missään. "Mutta ei unohdeta totuutta: Genesi mogasi pahemman kerran tässä sotkussa." Kovasti näyttää siltä, mutta... :-) Jos mokaajia haetaan, niin tätä sotkua ei olisi jos Neko ja BBRV olisivat olleet hiljaa Genesin mainoksesta ann:lu:ssa. ...Ja jos olisivat tämän mokan jälkeen tajunneet olla kommentoimatta Kempin työsuhdetta. | ||
| MarkoS |
Aivan, ja oppisivat toisten (Amiga Inc.) virheistä. | ||
| hooligan/dcs |
>Tuomio oli usein annettu ennen kuin oli edes täysin selvillä mistä on kyse. Ei ollut tuomiota annettu ennenaikaisesti. Se oli täysin oikeata päättelyä realiteettien antamassa päivän valossa. Ja jälkikäteen nyt tuli vaan todistettua että olimme oikeassa.. kuka nyt sitten "me"-lahkoon kuuluvatkaan Joanna, minä ja Janne ainakin voimme nostaa käden pystyyn Kuuluu sarjaamme "we told you so". | ||
| MarkoS |
Ei erityisen pahalla, mutta LOL!!!111 | ||
| hooligan/dcs |
Ainoastaan trollit huuteloo LOL .. Hyvää yötä. | ||
| itix |
"Ei sitä matikankokeessakaan saa pisteitä oikeasta vastauksesta, jos laskutoimitukset ovat päin mäntyä, näin kärjistetysti sanottuna. :-)" Laskutoimitukset olivat oikein, vain laskutoimitusten tuloksista on oltu eri mieltä | ||
| Janne |
>hooligan/dcs: "Kuuluu sarjaamme "we told you >so"." >Ei erityisen pahalla, mutta LOL!!!111 Ihan vapaasti, mutta we did tell you so. | ||
| Janne |
bbrv kertovat olevansa Las Vegasissa pystyttämässä Genesin uutta toimistoa ja neuvottelemassa bisnestä. Sanovat että ovat myös maksamassa myöhästyneitä palkkoja. |