Kello 12 CET tänään

Saku-foorumi » Uusi sukupolvi: AmigaOS 4 » Yleinen keskustelu » Viestit 2005 » Viestit 12/2005 asti » Kello 12 CET tänään « Edellinen Seuraava »

Kirjoittaja Viesti
 

tomazkid
Tiistaina, 18. lokakuuta, 2005 - klo 6.12:   
No, mitä silloin tapahtuu?

Hyviä uutisia tulossa :)
Jos haluat tietää lisää, käy lukemassa täällä:
http://www.amigarulez.com
kello 12 Ruotsin aikaa, eli kello 13 Suomen aikaa. :)

 

KimmoK
Tiistaina, 18. lokakuuta, 2005 - klo 8.24:   
Ei avautunut mulle.

Tuleeko lisätiedot vasta klo 12CET ?

 

tomazkid
Tiistaina, 18. lokakuuta, 2005 - klo 8.44:   
Viritin uutisen kellonaikaan, se tulee esiin kello 12 CET :)

 

tomazkid
Tiistaina, 18. lokakuuta, 2005 - klo 9.06:   
Tämä uutinen tulee samaan aikaan Amigarulez:iin, Safir:iin ja Polarboing:iin, ja koska täällä Saku-foorumissa ei ole erillistä uutisosaa, niin vihjaan :)
Pohjoismaisia maailmanuutisia nääs :)

 

KimmoK
Tiistaina, 18. lokakuuta, 2005 - klo 11.41:   
ööh...

Olenkohan liian toiveikas jos arvaan että uutiset liitty DOpus5:n tai Amy'05:n?

Vaiko johonkin ihan muuhun... ?

 

densho
Tiistaina, 18. lokakuuta, 2005 - klo 13.13:   
Jos ymmärsin oikein niin Troikan uuteen lautaan olisi tulossa AGP-väylä ja emolevyn rojut toimisi 66Mhz nopeudella?

 

Patte
Tiistaina, 18. lokakuuta, 2005 - klo 13.15:   
Onneksi koulussa oli 'pakkoruotsi' ;)

 

itix
Tiistaina, 18. lokakuuta, 2005 - klo 14.52:   
Miten tuo on teknisesti mahdollista?

 

Jupp3
Tiistaina, 18. lokakuuta, 2005 - klo 15.28:   
>Miten tuo on teknisesti mahdollista?

Only Amiga makes it possible :)

 

densho
Tiistaina, 18. lokakuuta, 2005 - klo 15.31:   
Tuossa lisää tietoa, tällä kertaa englanniksi.

 

Joanna
Tiistaina, 18. lokakuuta, 2005 - klo 15.58:   
Densho: kiitos.. paljon mukavampi lukea engelskaa..

itix: Vaatii nähdäkseni PCI-väylän puskuroiniin/jaon joko siihen suunnitellulla piirillä tai oikein ohjelmoidulla FPGA:lla. Kommentoin mieluummin tarkemmin sitten kunhan kortista on skemat tai edes kunnon valokuvat netissä.

Yleisesti. Toteutuessaan nyt ilmoitetut muutokset ovat mielestäni askel oikeaan suuntaan laitteen läyttöarvon kannalta, olettaen että kortti (säästöjenkin jälkeen) toimiii luotettavasti. Kerrosmäärien + pikkuosien vähentäminen laskee tuotantokuluja hieman, toivoisin että siitä seuraa näkyvä pudotus laitteen myyntihintaan, koska aiemmin ilmoitettu 400UKP/600€ (ennen veroja) on liikaa emolevyn massa-markkinoinnille.

 

hooligan/dcs
Keskiviikkona, 19. lokakuuta, 2005 - klo 6.51:   
Olen kova poika veikkaamaan... niin veikataan. Veikkaan että Amy'05-nimi muutetaan nimeksi Amy'06, ehkä Amy'07:ksi jos ollaan huono-onnisia :)

Tuntuu speksit elävän vähän sitä mukaa kuin meikäläinen vaihtaa kalsareita, n. pari kertaa viikossa.

 

KimmoK
Keskiviikkona, 19. lokakuuta, 2005 - klo 9.50:   
Jos (toivottavasti KUN) tuo tulee myyntiin AOS4 yhteensopivana niin eipä tarvitse mennä (itä-)merta edemmäs kalaan emolevyn perässä...

Riittävän hyvältä näyttää developer tai low-end emoksi.

 

hooligan/dcs
Torstaina, 20. lokakuuta, 2005 - klo 6.45:   
Ilmeisesti tämä Guru Meditationin kommentti Denshon linkissä olikin bs:ää, ja mitään agp:tä ym. ei tulekaan.

Pitäkää tunkkinne :)

/me menee vaihtamaan kalsarit

 

Joanna
Torstaina, 20. lokakuuta, 2005 - klo 7.58:   
Toivottavasti tuo on vain netti-sekaannus, ettei ongelmat (+ osaamattomuus ja päättämättömyys) oikeasti ole kortin suunnittelu /valmistustasolla.

Nojuu .. lienee minun parempi palata siihen mitä minun pitikin olla oikeasti tekemässä (eli opiskeluun) ja jättää näistä keskeneräisistä vempleleistä kirjoittelu, spekulointi yms niille joita ne enemmän koskettavat.

 

tomazkid
Torstaina, 20. lokakuuta, 2005 - klo 15.58:   
Kumma kun kaikista Amiga uutisista voi tulla härdelli. :)
Tunnen Andreasis (Guru Meditation), sen verran, että tiedän ettei hän yleensä puhu puuta heinää, ja eikä tee lausuntoja jos niissä ei ole sisältöa.
No tietysti sen sitten näkee pitääkö paikkansa, silloin kun/jos lauta tulee myyntiin.

 

itix
Torstaina, 20. lokakuuta, 2005 - klo 17.15:   
Muuten millä tavoin Guru Meditation on mukana tuossa hommassa? Rahoittaako GM developpausta/tuotantoa tai jotain muuta esimerkiksi yhteisomistuksen kautta tai maksamalla palkkaa?

 

tomazkid
Perjantaina, 21. lokakuuta, 2005 - klo 0.49:   
Kyseessä on uusi prototyyppi, siis ei Amy05.

@Itix
En tiedä tarkalleen.

 

tomazkid
Perjantaina, 21. lokakuuta, 2005 - klo 1.10:   
@Itix
Kysyin ja sain nyt tämän vastauksen:

Guru Meditation auttaa Troikaa insinööreillä, joten sitä voi kutsua epäsuorasti rahoitukseksi, eihän insinöörit ole ilmaisia.
Myöhemmin GM tulee sitten Amy-korttien välittäjäksi, kun Amy tulee myyntiin.

 

Janne
Perjantaina, 21. lokakuuta, 2005 - klo 8.21:   
Mutta se ei ole aito AGP!!! Vain Articia-S:ssä on.... :)

Hyviä muutoksia. Nyt vaan OS4 Pegasokselle ja Troikalle ja
kaikille...

 

TSK
Perjantaina, 21. lokakuuta, 2005 - klo 23.12:   
Tuli tosta mieleen kun AOS4:sta halutaan vähän joka laudalle. Jobs kun palasi Applen johtoon niin lakkautti kaikkien klooni-Maccien valmistuksen saman tien ja Applen alamäki kääntyi ylämäeksi. Eli kannattaako Jobsin edeltäjien munausta väkisin tehdä Amigan puolella.

 

tomazkid
Lauantaina, 22. lokakuuta, 2005 - klo 9.23:   
Amiga Inc kun ei valmista enää rautaa, niin pitää muitten tehdä niitä.

 

Janne
Lauantaina, 22. lokakuuta, 2005 - klo 10.18:   
TSK: Se että jokin toimii Applelle ei tarkoita että toimisi Amigalle.
Toisaalta - voisi se toimia JOS Amiga tekisi kuten Apple ja tekisi
rautaa. Apple kun suunnittelee ja tekee/teettää itse haluttavaa ja
ominaisuusrikasta rautaa (vaikkakin off the shelf -osista)... Ero
Amigan tilanteeseen on aika valtava. Uudessa "Amiga"-hardiksessa
kun ei ole mitään uniikkia tai erityisen haluttavaa enää (paitsi se
että se on vanhentunutta ja ajaa OS4:sta...).

 

Ibe U
Lauantaina, 22. lokakuuta, 2005 - klo 23.42:   
Isoin ihmetys viimeisinä vuosina on ollut se että ihmist kuvittelevat amigan saavuttavan suuren loistonsa jälleen. Huono aloitus :( mutta tarkoitan sillä lähinnä niitä ihmisiä jotka purkavat katkeruutensa viesteihin esim. "paitsi se että se on vanhentunutta ja ajaa OS4:sta..."

Tuosta huomioitavaa on "vanhentunutta" sana, viesti uuusista amigaoista ei olisi oikea ilman negaatiota.

Toiset ihmisset haluavat harrastukseleen jatkuvuutta ja iloita pienistäkin edistyken "askelista".

Ajattelen kuinka kauan amiga oli vieläkin tehottomampi, verrattuna PC rautaan, veikkaan että viimeiset uutena myydyt amiga raudat escomin aikaan olivat teho / hinta suhteessa vielä huonopia.

Tai että kun "klooriaa" riitti niin haudattiin raudan epäonnistumiset juhlallisesti, mm Commodoren buster ongelmat tai ongelmat a1200 emojen kanssa, kukaan ei ole valittanut PCMCIA ongelmista :( aainkaan monta vuotta putkeen.

On ollut ilo seurata hyvästi, toivottavasti puheitani ei enään lainalla, tai jos lainataankiin niin korrektisti, ekä kuin piru raamattua.

Jumala teki naisen, tervasi sen ulkoa ja sisältä.

 

Patte
Sunnuntaina, 23. lokakuuta, 2005 - klo 11.20:   
@Ibe U

100 % samaa mieltä!

 

Joanna
Sunnuntaina, 23. lokakuuta, 2005 - klo 13.25:   
Kun kerran mitä ilmeisimmin minuun tekstin osassa viitataan niin vastataan huutoon, vaikkakin haluan kyllä painottaa että ei ole minun työtäni toimia terapeuttina ihmisten tietokone-tuskissa. (+ muutenkin tuntuu että alkoholilla olisi osuutta kirjoituksen sävyyn)

Amiga 1200 oli aikansa lapsi ja se pitää nähdä sellaisena.. (Tosin se oli osin jopa edellä aikaansa, mutta se on toinen juttu).. Esimerkiksi sopii tuossa ongelmaiseksi mainittu PCMCIA... Siihen aikaan kun Commodore tuota laajennusta A1200:n suunnitteli ei kyseiseen liittimeen saanut mitään muita kortteja kuin muistinlaajennuksia (johon sitä C:llä suunniteltiin). Kaikki nykyisellään tärkeimmät PCMCIA/IO kortit (kuten ethernetit yms) ovat syntyneet paljon sen jälkeen kun Commodoresta oli aika jättänyt.

Lisäksi sellainen pikku asia kuin Standardien muutos jää helposti ihmisiltä huomaamatta. Valitetaan sitä ettei joku vuoden 2005-kortti toimi vuoden 90(?) tietokoneessa ymmättämättä sitä että muu maailma on kehittynyt melkein kaksikymmentä vuotta tässä välillä. Speksit ovat muuttuneet, suunnittelusäännöt ovat muuttuneet, jne jne jne..

Ja kaiken ylläolevan jälkeen pitää vielä painottaa että: *JOS* Commodore olisi ollut hengissä niin kauan että esim ethernetti-wavelan kortit ehtivät tulla markkinoille niin kyllä he tasan varmaan olisivat sekä osanneet että halunneet korjata tuon fiban (seuraavassa konemallissa).. Mutta heillä ei yksinkertaisesti ollut siihen mitään mahdollisuutta koska näitä kortteja ei oltu edes Tehty ennen kuin C: kaatui.

Sitä en tosin ymmärrä miksi joku A1200:n tekniikan vanhentuminen pitää ottaa tässä ja nyt esille ja rantin aiheeksi? Tietenkin jos vuosikymmen (tai kaksi) sitten kuollutta konetta halutaan verrata nykyjan Zombeihin (kuten Eyetechin A1, johon tässä ketjussa aiemmin oli viitettä) niin tietenkin yhtäläisyyksiä löytyy, mutta Commodoren konkurssin käyttö selityksenä esim A1:n heikkouksille (tai esim takuuongelmille) on hyvin lähellä itsepetosta.

Ehkä minulle tärkein yhtäläisyys A1/A1200 välillä on se etten koskaan ole omistanut kumpaakaan joten minulla ei ole niihin samanlaisia irrationaalisen syviä tunnesiteitä kuin muutamilla kirjoittajilla näkee.

A1200:sen kohdalla tilanne johtui siitä että myyntiin tullessaan se oli ammattikäyttäjän näkökulmasta aika *heikko* esitys, ja olisi rehellisesti sanoen teknisiltä ominaisuuksistaan ollut askel taakseppäin A3000:sta (FlickerFixer, SCSI, erillinen näppis, Zorropaikat yms)... Tokihan A1200:lla oli etunsakkin (Aga) mutta se oli jokatapauksessa liian vähän liian myöhään, A4000 taas ei ehtinyt edes kunnolla markkinoille ja siinä oli kalliin hinnan lisäksi liuta samoja puutteita kuin A1200:ssa..

A1: taas.. no .. jätetään sanomatta.. Menee kumminkin vain itsestäänselvyyksien toistamiseksi, josta ei olisi muuta seurausta kuin kognitiivisen dissonanssin lisääntyminen joillakin. (tiesin että tuolle sanalle on vielä joskus käyttöä :)

 

mkl
Maanantaina, 24. lokakuuta, 2005 - klo 1.19:   
Siwistyssanan innoittamana menin kuukleen; tukkkin sivuilta:

Veblen effect (< Thorstein Veblen) Veblen-vaikutus [hyödykkeen kysyntä on sitä suurempi mitä korkeampi on sen hinta]

snob effect [hyödykkeen kysyntä on sitä suurempi mitä harvempi ostaa sitä]

bandwagon effect [hyödykkeen kysyntä on sitä suurempi mitä useamman havaitaan ostavan sitä]

hindsight bias jälkiviisausharha [taipumus pitää tapahtumaa todennäköisempänä sen jälkeen kun se on havaittu]

 

TSK
Maanantaina, 24. lokakuuta, 2005 - klo 3.42:   
>"Amiga Inc kun ei valmista enää rautaa, niin pitää muitten tehdä niitä"

Ei kai Applekaan itse rautaa valmista !(?)

Ibe U:n kanssa olen siitä samaa mieltä että olen tässä jo monta vuotta ihmetellyt kuinka moni Amiga-harrastajista vaatii aivan äärimmäistä täydellisyyttä kaikelta. Mikään muu ei kelpaa.

Tällä hetkellä ainakin mulle riittää että Amiga ylipäätään on vielä olemassa.

 

Joanna
Maanantaina, 24. lokakuuta, 2005 - klo 9.18:   
mkl: jos kiinnostaa.. kannattaa aloittaa vaikka semmoisesta kuin: Saariluoma, Ajattelu työelämässä , jota pitäisi löytyä ihan kirjastoista yms.... Käytännönläheinen kirja joka avaa firmapuolen ongelmia joista osa tuntuu kumman tutuilta myös eräistä nimeltä Amigaan liittyvistä firmoista.

 

Ibe U
Maanantaina, 24. lokakuuta, 2005 - klo 18.00:   
Mielenkiintoista puollustelua, ensin puollustellaan ongelmaa ja sitten siirretään se toiseen aiheeseen, muutetaan siis ongelmasta vanhentumiseksi.

Samalla varmistetaan että Commodoren konkurssia ei voi käyttää A1:sen ongelmien syynä, kun on ensin varovasti myönnetty että saman kaltaisuutta löytyy. Tuskin tullut kenellekkään mieleen.

Huomatkaa melkein hellä sävy lauseessa jossa Commodore, ja puollusteleva sävy lauseessa jossa a1200 ja samalla rinnastus nykyisiin yrittäjiin tyyliin Zombit?

"Sitä en tosin ymmärrä miksi joku A1200:n tekniikan vanhentuminen pitää ottaa tässä ja nyt esille ja rantin aiheeksi? Tietenkin jos vuosikymmen (tai kaksi) sitten kuollutta konetta halutaan verrata nykyjan Zombeihin (kuten Eyetechin A1, johon tässä ketjussa aiemmin oli viitettä) niin tietenkin yhtäläisyyksiä löytyy, mutta Commodoren konkurssin käyttö selityksenä esim A1:n heikkouksille (tai esim takuuongelmille) on hyvin lähellä itsepetosta."

 

Joanna
Maanantaina, 24. lokakuuta, 2005 - klo 23.07:   
Ibe-U: kuten sanoin *JOS* Commorore olisi ollut hengissa silloin kun Amiga1200.sen PCMCIA:sta tuli ongelma, se ongelma olisi tavalla tai toisella korjattu.. Tämä lienee sinullekkin selvä? Jos et pysty uskomaan asian aikajanallista logiikkaa, pyydän että etsit jostain viitteen siihen että A1200:ssa oli ongelmia esim PCMCIA ethernet tai wavelan korttien kanssa silloin kun kone julkaistiin.. Olen kovasti utelias näkemään semmoisen postauksen esim Usenet-uutisryhmistä tai muista sen ajan medioista.

Eyetechin/A1: tilanne on (tai ainakin oli?) toinen.. Laitteiston ongelmat/viat on löydetty jo firman ollessa elossa ja laitteiden ollessa myynnissä. Tällöin olisi normaalisti(*) kohtuullisen realistista odottaa valmistajalta normaalin (*) lakisääteisen takuun piiriin kuuluvia korjauksia niinkauan kuin firma on edelleen toiminnassa.

Ainakaan minulle ei ole vielä tullut tietoa Eyetechin konkurssista tai muusta toiminnan virallisesta lopetuksesta. Tämänhetkinen 'ulkopuolisista sysistä johtuva laitteiden toimittamattomuus' kyllä viittaisi erittäin vahvasti siihen että firma ei enää ole toimintakuntoinen....

En tietenkään sano etteikö ensiviikonloppuna esimerkiksi voi Alan.R:lle osua brittiläisen Loton jättipotti, mutta sitä odotellessa... Mikä olisi itse kunkin mielestä se oikea termi kuvaamaan kyseisen firman toimintaa, tuotteiden saatavuutta ja takuuhuoltoa?


(*) Normaalisti.. Eli kun noudatetaan yleisesti hyväksyttyjä kauppasäännöksiä jne.

 

itix
Tiistaina, 25. lokakuuta, 2005 - klo 9.44:   
Ibe U: Ainakaan mun PCMCIA:ssa ei ollut mitään ongelmaa.

Lisää viestisi tähän
Viestisi:
Käyttäjätunnus: Postitus informaatiota:
Tämä on yksityinen keskustelupalsta. Vain rekisteröidyt käyttäjät ja moderaattorit voivat postittaa tänne.
Salasana:
valinnat: Aktivoi URL:t automaattisesti tässä viestissä
Toimenpide: