| Kirjoittaja | Viesti | ||
     Seppo |
http://amigaworld.net/modules/news/article.php?storyid=2055 | ||
| ajk |
| ||
| Seppo |
Ai juu, nyt kun sanoit muistan lukeneeni tuosta AW.net:istä.  | ||
| Janne |
>takeet näille. Ja Eyetech maksamaan takuukorjaukset. Sitten ois hyvä. | ||
| Joanna |
| ||
| Janne |
No niin, onnistuimme trollaamaan tämänkin ketjun pilalle? | ||
| rrebel |
| ||
| MarkoS |
http://sektori.com/uutiset/4248/mac-jalleenmyyjat | ||
| Janne |
Tosin Apple jätti kanteen mukaan maksamatta vain osan, Eyetech ei ole vielä maksanut näistä ongelmista mitään? (Toivottavasti pian.) Ei sitä nyt Eyetech tarvinnut niin kirjaimellisesti ottaa kun sanoin että Mac rulettaa. | ||
| MarkoS |
| ||
| Janne |
"Hi folks Seems like to be a kind of nervous discussions around or ? As for GGS-Data, and I also know Vesalia in Germany, we have both spoked with Alan Redhouse and Eyetech about this matter, regarding this discussed fix. Alan Redhouse informed he will put together and send out information to all resellers regarding this matter. And he will then also follow up with a message here on amigaworld.net. I posted his message on the A1 Norden mailinglist as people asked. I do not want to repost his message on a public board like this one. However, we want to do this 'fix' in cooperation with him and Eyetech, and the manufacturer of the board. Thats normal, as we as a reseller of course want to cooperate with our suppliers of products, in the same manner as we do with all other suppliers we have. And we then also want to know from him and the manufacturer, that the fix have been tested, and whats the benefit for the user is in doing it. All the best ! Gunne" | ||
| Janne |
"And I've a small request to anyone who is really tired of reading about this: don't complain to me. Send a polite e-mail to Eyetech asking them to help out the people who paid them good money for the first AmigaOne. That might prod them into action, and the sooner that happens the sooner this all goes away." Täällä ketjussa muutakin hyvää. Täytyy sanoa että ainakin Gurumeditation hoitaa hyvin jälleenmyyjän velvollisuutensa. Toivon että Eyetech muistaa heitä hyvällä myöhemmin: http://amigaworld.net/modules/news/article.php? storyid=2055&start=40 | ||
| Janne |
>riehumaan. :-) Lupaan että jos Applen laiminlyönnit menevät oman yhteisömme pelureiden tasolle niin siirryn sinne... | ||
| ajk |
Joo, no se tietysti olisi kaikkein kivointa mutta kyllä mä ainakin oman koneeni tapauksessa voin sen ~60 euroa maksaakin, kunhan vaan ei ole riskiä siitä että tuleekin ~1000 euron lasku sen sijaan. Sitä ei lompakko enää oikein kestäisi. | ||
| Joanna |
Mielestäni suurin huoli tuossa GuruMeditationin tarjoamassa korjauksessa on se että he ronkkivat toisten ihmisten kalliita kortteja *Ilman mitään takuita*. Korjaus voi epäonnistua ja jos laite on huonommassa kunnossa kuin lähtiessä ilman että mikään firma (Eyetech, GM)ottaa vastuuta, niin homma on hemmetin heikolla pohjalla. (*) Tiedän toki että ihmiset laittavat laitteensa sinne vapaaehtoisesti ja hyvässä uskossa... Ja olen kuullut tarnoita siitä mitä DCE teki sinne laitetuille PPC-turboille (+ muutamat jälleenmyyjät myivät välistä ja syyttivät DCE:tä), mutta... Tuollaisesta pitäisi päästä eroon. Tuosta Applen jutusta huomaa kaksi asiaa.. - Valmistajan Suoramyynti on ongelma isommissakin piireissä. Tärkeä syy (ei ainut) ettemme aloittaneet Pegasosten myyntiä täällä oli se että Genesi myi niitä emolevyjä oman webbikauppansa kautta halvemmalla kuin me olisimme voineet tehdä (eri ALV yms). - Näyttää trolleja riittävän tuollakin foorumilla omasta takaa. (*) En ole nähnyt uskottavaa tietoa siitä minkälainen toimenpide on kyseessä ja että mitä se oikeasti korjaa joten mahdollisen riskin arviointi on hyvin hankalaa. Mutta sen voin omakohtaisella kokemuksella sanoa että sutta varmasti tulee jossain välissä kun alkaa korjaamaan nykykortteja. Hinnan huomioiden (alle 40 euroa sisältäen sekä työn että komponentit) olettaisin että tuohon hintaan korttiin vaihdetaan pari pintaliitoskonkkaa /vastusta (Usb?) ja mahdollisesti katkaistaan/hyppylangoitetaan muutama emolevyn johto (useamman PCI-kortin käyttöön liittyviä ongelmia?). | ||
| Janne |
Oma veikkaukseni on että julkinen keskustelu pakottaa aikaa myöten Eyetechin "tekemään oikein". | ||
| hooligan/dcs |
Lainaus Bombcraterilta: " have an expensive, irreplaceable motherboard here. It was advertised by Eyetech as having 4 PCI slots, ATA-133 capability, ethernet and USB. At no time did Eyetech ever warn that the product might contain serious defects, so I fully expected nothing but minor teething problems with it -- firmware issues and the like. But look at the reality of those features I just listed. 4 PCI Slots : One of them is broken, and two are filled with cards to 'fix' problems. That leaves just 1/4 of the expansion space promoted in Eyetech's ads. ATA-133: DMA mode is unusable, requiring the puchase of an ATA-133 card and the sacrifice of a PCI slot. No other fix apparently possible. Ethernet: Unstable, dies during any large data transfer attempts and can interfere with the ATA-133 card causing read/write errors. No known fix. USB: Some devices not detected if in place at power-up, others not detected when removed. Mass storage devices cause the system to lock up, hard. Fitting a PCI USB card cures the detection problems, but not the lock-ups. No known fix for those." Kuulostaa mielestäni melkoiselta purkkaviritelmältä joka pitäisi saada korjattua Eyetechin toimesta ilman veloitusta. | ||
| Joanna |
Juuri korjaamisen vaikeus/kalleus (usein täysi mahdottomuus) tekee sen että korttien testaaminen pitää tehdä mahdollisimman aikaisin ja mahdollisimman tarkkaan. Mitä aiemmin viat/puutteet löydetään sen aiemmin saadaan tuotetta muutettua ja ongelmat poistettua. Ja mitä aiemmin parannukset saadaan aikaan, sitä pienempi on korjaus/vaihtolasku. Janne: Pitänee katsoa ja odottaa. Itse en niinkään välittäisi Eyetechistä, mutta OS4 projekti on kumminkin senverran pitkällä ettei sille soisi takaiskuja. | ||
| Miikka |
Samaa mieltä sun kanssa... DrBombCraterin emo on SE-lauta, joka on jokseenkin kamala. Ja ehkei saa kokonaan kuntoon enää pelkästään hyppylangoilla (?) Miikka | ||
| ajk |
| ||
| Joanna |
ajk: Rahan olemattomuudesta ei ole ainakaan minun tietääkseni todisteita... Tietenkin on mahdollista että aiemmin myydyistä koneista saadut voitot on tähänmennessä ehditty käyttää jonnekkin muualle, mutta se ei ole loppukäyttäjien vika, eikä Eyetechille vapautus vastuusta. Jos tämä asenne-vika olisi tullut esiin vasta vuonna 2004 niin voisin hyväksyä rahanpuutteen perusteluna, mutta koska sama kiemurtelu ja vastuunväistely on ollut pelissä alusta alkaen sen taustalla on oltava jotain muuta. Esimerkiksi Amigan ympärillä ylenen Ego.ongelma voisi selittää paljon... | ||
| Janne |
Ehkäpä julkinen paine ainakin pakottaa kommunikoimaan paremmin, jos ei muuta. Parempi sekin. Joanna: Wayne nyt on osoittanut olevansa hermoheikko monesti aikaisemminkin. Ääripäästä toiseen - ei hirveästi osoita objektiivisuuden tai realismin merkkejä. Tiedä silti häntä... osoittaako meistä enää kukaan. | ||
| ajk |
Eihän se Alan puhu julkisesti enää mistään muustakaan, mutta mistäpä tuo sitten kiinni olisi ellei rahasta. Siltä ainakin betatestaaja- yms. piireistä kantautuvat huhut kuulostavat että Eyetech on tätä nykyä yhtä suuri kuin Alan Redhouse yksin. Voihan asia tietysti olla toisinkin, ei tästä Amiga-maailmasta ikinä tiedä... Se on kyllä ihan totta että asioista pitäisi tiedottaa paljon paremmin, olivat ne sitten miten hyvänsä. Harmillista että tuon A1-omistajien foorumin luottamuksellisuuspyyntöä ei noudatettu, muuten siellä varmaan olisivat levyjen omistajat jo saaneetkin uutta tietoa asiasta. Aiemmin Eyetech viestitteli siellä paljonkin. | ||
| Janne |
>kantautuvat huhut kuulostavat että Eyetech on >tätä nykyä yhtä suuri kuin Alan Redhouse yksin. Minulle uusi tieto, mutta tietysti tavallaan looginen - A1200-pohjainen kioskibisnes sekä Classic-myynti (jälkimmäinen ihan julkisestikin) lienee kuihtunut kasaan ja A1-menestys "antaa odottaa itseään"... Jotenkin silti aina kuvittelin että tuo Eyetechin teollisuustausta olisi pyörittänyt hieman suurempaa bisnestä edelleen. Montakohan kaveria Eyetechillä oli parhaimmillaan hommissa? | ||
| Matti Kuuva |
Meikäläisen sarkasmia (=trollausta) | ||
| Joanna |
Ja kuten monien muidenkin kohdalla olen päättänyt että katson suhtautumista sitä mukaan mitä teot paljastavat. Janne: Osoittaa markkinoiden pienuutta, että edes 100% monopolilla (nimiseuraajien joukossa) ja ruhtinaallisella hinnoittelulla projektia ei saada kannattavaksi. Tai ainakaan se ei näytä kannattavan kovinkaan hyvin, mistä sitä kukaan ulkopuolinen tietää mitä pankkitileillä oikeasti on tallessa? Matti: Onhan sitten vielä ainakin ACK ja Elbox jotka kummaltakin on luvanneet uutta rautaa tälle keväälle. Että ei ne vielä rahankäyttökohteet lopu | ||
| Matti Kuuva |
Kuitenkin se osaaminen tuo tuloja moninkertaisesti sijoitukseen nähden. Joanna: Ja on myös hyvä, että ylipäätään on nuokin jäljellä. | ||
| Janne |
| ||
| Fabio |
| ||
| JPQ |
| ||
| Miikka |
SE - kaikenlaisia bugeja, ketään ei tiedä. XE - 1st prod. round, USB ei toimi kunnolla (8x vastus vaihtunut 8x kondensaattori), lisäksi piirilevyllä on suunnitteluvirhe, kaksi vetoa on väärin, joka aiheuttaa sotkun, jos käytetään on-board-ideä DMA:lla. Nämä kaksi korjataan tuolla fixillä. XE - 2nd prod. round&up , ei dokumentoituja bugeja. uA1 - ei dokumentoituja bugeja, cachecoherency hoidettu jollain tavoin. (ehkä myös osassa XE:tä??) Villin vahvistamattoamn huhun mukaan nykyisin emot tehdään yhdessä paikassa ja lähetetään tarkastettavaksi toiseen paikkaan. Jonkin aikaa jo ... kukin voi miettiä tahollaan, että miksi... Jotain muita haisevia juttuja: Eth pätkii kovilla nopeuksilla paikallisverkoissa ja monilla päällekkäisillä latauksilla. Lienee Roadshow juttu ja mahd. korjata roadshow asetuksilla. IP packet receive buffers koko ja määrä, burst jne ... tuota joku juuri kaivelee parhaillaan. On mahdollista, että sw-bufferit liian pienet ja stack tukehtuu. Ääni aiheuttaa ongelmia jossain tapauksissa, se "vuotaa" läpi joissain tilanteissa. Tai oikeammin jokin vuotaa ääneen. AHI toimii jo paremmin, mutta on vielä parannettavaa. Nämä on viimisiä käsittelemättömiä juttuja, joissa on mahis löytää hw-ongelmia. Epäilen (ja toivon) kuitenkin, että ovat sw juttuja. Miikka | ||
| Miikka |
Jos roadshown käyttö vuotaa äänikortille joissain olosuhteissa, miksei se vuoda kovalevyohjaimelle tai samassa PCI-kanavassa olevalle näyttökortille (Voodoo) ?? Eli sw-bugi ajurit/HAL ?? Miikkan/Olegilin/DrBombCraterin bugiraportit itsessään eivät kuvaa tilannetta, koska meillä on SE Täytyy verrata myös siihen, mitä muut ovat saaneet aikaan. USB:stä yleisesti, ajurit on vielä betaa, joten kummallisuuksia löytyy. Miikka | ||
| JPQ |
sentään kehittyy helpommin... | ||
| Miikka |
Sitäpä juuri... Jossain vaiheessa kun niitä vikailmoituksia alkoi tippumaan, olin aika neurona ... Tilanne ei ole lainkaan niin paha, mitä jotkut antaa ymmärtää tai sanovat. Ei se tosin ole mitenkään ideaalikaan. En tosiaan tiedä riittävästi PCI:n rautatason toiminnasta, mutta jos se toimii, kuten olen ymmärtänyt (niinkuin multipleksaus yleensä toimii), niin tuollaista "vuotoa" PCI laitteelta toiselle ei oikein voi tapahtua vain rajoitetusti, kyllä se sitten hyppisi monen kulman takaa esiin. Tämä on sitten taas vähemmän official. Joku sai roadshowilla aikaan kovempia siirtonopeuksia, mitä linukalla, joten rajoja sillä paukutetaan. En sitten muista, että millä laitteilla oli testattu, muistaakseni suht päivän tasalla olevalla penalla. Siis win-linux-OS4 vertailua. Ainakin pätkimisen voisi senkin takia olettaa johtuvan yllämainituista asetuksista. Voi ne olla bugejakin, stack ei ole ollut mitenkään erityisen kovan kehityksen kohteena. Joka tapauksessa Boogien mukaan kaikki Suomessa myydyt XE:t on uudempaa versiota, joten niiden ostajat ovat muita paremmassa asemassa. Vahinko, että uA1:ssä ei ole kunnollista AGP:tä. No, se emolla oleva radeon on 2X AGP:ssä kiinni. XE:ssä löytyy 2X paikka ja sellanen, jossa on myös muut AGP-kilkkeet mukana, eli side-band tekstuureiden dumppaamista varten. Löytyy se tosin SE:stäkin. Ja käytössä myös uA1:ssä, muttei voi vaihtaa piiriä ... Miikka | ||
| Matti Kuuva |
| ||
| Miikka |
Joo ... kommunikointi ei ole ihan kohdallaan Ei nuo ole ehdottomia totuuksia. Mutta jotenkin se näyttää siihen suuntaan. Itselläni ongelma "eth-ääni" tulee esiin vain silloin, kun käytän esmes. aminetradiota ja nettiä muuten yhtä aikaa. Joten voisi kuvitella olevan kyyseessä paketinohjaus. En pelaa, joten en tiedä muuuta...nettipeleissä se tulee myös esiin. Oma tilanteeni parani, kun valitsin ubootista tehdas-asetusten palautuksen ... Ja ei ole ollut minulla suurta ongelmaa eth-siirroista. Imuroin juuri debianin kaikki iso-imaget ilman ongelmia. Siis kaikki seitsemän oli yhtä aikaa vedossa 1024 kt/s linjalla, eli siis noin 110 kt/s. Aika vähän verrattuna paikallisverkkoon tietenkin. Enkä muutenkan ole stressitestannut. Yhdestä asiasta olen varma. IDE-DMA ongelmat on historiaa sil-kortin jälkeen. Bugaa silloin tällöin, jos on ~50 pakettia downissa yhtä aikaa. Silloinkaan mikään ei kaadu, paketit jää vain roikkumaan. Testailen tuossa tulevalla viikolla sitä sun tätä AONE-Linux / OS4 ... katotaan, tuleeko mitään järkeä. Aika monilla amy-käyttäjillä ei ole nykyraudasta mitään kunnollista kuvaa. Ei minullakaan ole. Zorrot ym. tunnetaan kyllä läpikotaisin Sorry off-topic... Miikka | ||
| Joanna |
Miikka: Tuosta kokoamastasi listasta puuttui käsittääkseni ainakin muutama.. | ||
| ajk |
Kun nyt mitään välitöntä tarvetta korjauksille ei kuitenkaan ole, aion odotella Eyetechin kommenttia asiaan liittyen. | ||
| Miikka |
Kerro joitain ?? Mieluiten kaikki. Omasta mielestäni en unohtanut mitään, joka ei olisi johonkin ratkaisuun päässyt. Miikka | ||
| Miikka |
Jos sulla on Suomesta ostetu XE, kuuleman mukaan siinä ei pitäisi olla korjaustarvetta. Ihan varma tässä maailmassa ei voi olla mistään. Miikka | ||
| ajk |
| ||
| Joanna |
En oikeastaan tiedä onko vanhemmissa (ennen uA1-C:tä) muuta.. Jotain puhetta lämpöherkkyydestä (ei liene suomessa ongelma) on ollut ja aikoinaan kuulemieni mukaan mainutsemasi AGP:n ominaisuus ei toimisi.. mutta tuollaiset menee senverran ulos tietämyksestäni etten juurikaan osaa sanoa. Ajk: Ainakin minä olisin pitänyt Linuxin kokonaan toimimaan saamista hyvänä referenssinä siitä toimiiko laitteet vai ei. Itse en kumminkaan käyttäisi Linuxia, mutta sen myyntiarvoa on A1-tiimissä selkeästi vähätelty. | ||
| Miikka |
Please ... ei kiitos SE-ssä voi olla ja melko varmasti on lisä-bugeja. XE:ssä toivottavasti ei ole. uA1 pitäs toimia Linuxilla ilman mitään kummempia pätsejä. Miikka | ||
| Matti Kuuva |
Onnea! |