OS4.0 ja rc5 purku

Saku-foorumi » Uusi sukupolvi: AmigaOS 4 » Yleinen keskustelu » Viestit 2004 » Viestit 10/2004 asti » OS4.0 ja rc5 purku « Edellinen Seuraava »

Kirjoittaja Viesti
 

sloxa
Keskiviikkona, 15. syyskuuta, 2004 - klo 23.22:   
onko suomessa rc5 purku tiimiä?

jos on miten siihen voi/saako? liityä..
kävin huvikseni purkaa os4.0betalla
tota rc5 koodia.. 933 a1-xe G4..
ja olishan se kiva jos suomi tiimi löytyisi!!

:-) (kun se altivec tuki kerran löytyy os4.0)
muuta vasta uudessa kernelissä...

 

miksuh
Torstaina, 16. syyskuuta, 2004 - klo 14.36:   
Suomalaista tiimiä ei ole, mutta Amiga tiimi on:

http://stats.distributed.net/team/tmsummary.php?project_id=8&team=200

 

miksuh
Torstaina, 16. syyskuuta, 2004 - klo 14.52:   
Ja täällä on CPU/OS kohtaset statistiikat.

http://stats.distributed.net/misc/platformlist.php?project_id=8&view=tco

Kaikki vaan rouskuttamaan RC%:ta OS4:ssa, niin sadaan MOS porukka kiinni :)

Toki PowerPC/AmigaOS kohdassa on mukana myös ne, jotka rouskuttaa Classic Amigalla, missä on BPPC tai CSPPC turbo. Mutta toi blockkimäärä on pompannut reippasti ylöspäin viimeaikoina. Ainoa selitys on, että Classic Amigan osuus tosta kutistuu kovaa vauhtia ja yhä useampi rouskuttaa RC5:a AmigaOnella.

ANN:ssa jotkut valitti, että OS4 clientin ei muka pitäs ilmottaa itseään PowerPC/amigaOS clientiksi. En ymmärrä miksi tota pitäs muuttaa, okoska OS4 on PPC AmigaOS. Eli minusta tuo on ihan oikein.

 

itix
Torstaina, 16. syyskuuta, 2004 - klo 15.09:   
"ANN:ssa jotkut valitti, että OS4 clientin ei muka pitäs ilmottaa itseään PowerPC/amigaOS clientiksi. En ymmärrä miksi tota pitäs muuttaa, okoska OS4 on PPC AmigaOS."

Paremminkin pitäisi olla niin että PUP/WUP-clienttiä ei lasketa PowerPC/AmigaOS-clientiksi. WarpUp/PowerUp ei ole AmigaOS ja clientit kuitenkin toimivat 68k AmigaOS:n päällä.

Mutta toi on ehkä jo pilkun viilaamista. PUP/WUP-clienttien osuus on kuitenkin vähäinen ettei se pidemmän päälle vaikuta mihinkään. (Ennen PPC/AOS oli 100-150 unittia päivässä, nyt 2200 unittia.)

 

KimmoK
Torstaina, 16. syyskuuta, 2004 - klo 15.20:   
@itix

"Paremminkin pitäisi olla niin että PUP/WUP-clienttiä ei lasketa PowerPC/AmigaOS-clientiksi. WarpUp/PowerUp ei ole AmigaOS ja clientit kuitenkin toimivat 68k AmigaOS:n päällä."

Homma hämärtyy jos muistaa että AOS3.9 oli jo ensimmäinen AOS jossa oli PowerPC tuki.

"Mutta toi on ehkä jo pilkun viilaamista."

Jos tosissaan viilattaisiin niin olisi hienoa jos olisi eroteltuna 68k/PUP/WOS/MOS/AOS4 clientit.

 

Janne
Torstaina, 16. syyskuuta, 2004 - klo 15.46:   
>En ymmärrä miksi tota pitäs muuttaa,

Vastasit itsekin omaan kysymykseesi. :) Jos halutaan että MOS ja OS4 käyvät statseissa leikkimielistä mutta rehtiä kilpaa, pitäisi erottelu tehdä. Ei siinä sen enempää politikointia ole.

Jos ei erottelua tehdä, ei voida käydä rehtiä kilpaakaan - koska se on ihan spekulointia kuitenkin kuka, millä ja miten sitä ajetaan. Ellei sitten erot muodostu niin suuriksi että voidaan varmuudella todeta ettei PUP/WOS:ista enää voi olla kysymys.

Ei asiassa sen enempää ihmeteltävää ole. On ihan OK jättää erottelu pois, mutta ei sitten voi samalla tavalla myöskään skabata.

 

Janne
Torstaina, 16. syyskuuta, 2004 - klo 15.47:   
Itse pidin kyllä paljon enemmän ideasta että olisi Suomi-tiimi johon sekä OS4- että MOS-käyttäjät iskisivät osuuttaan. Se olisi paljon mukavampaa me-henkeä.

Saku-tiimi anyone? :)

 

miksuh
Torstaina, 16. syyskuuta, 2004 - klo 16.32:   
Janne: Kuten sanoin, niin Classic Amigan osuus noista statseista on jo nyt selvästi kutistumaan päin, muuten tota blokkimäärän isoa hyppäystä ei voi selittää. Ja jatkossa se osuus kutistuu entisestään niin pieneksi ettei sillä juuri ole merkitystä.

Classic Amigalla on kuitenkin ollut aina suhteellisen vähän PPC turboja käyttössä, läheskään kaikki ppc-turbon omistajat ei ole rouskuttanut rc5:ta, ja turbot oli varsin pienitehosia loppujenlopuksi. Eli Minusta ei kestä kauankaan, että Classic Amigan osuus on häviävän pieni tosta blokkien kokonaismäärästä.

Ja mikäänhän ei estä julkasemasta nyt Classic Amigan PPC-turboille PUP/WOS clienntiä, joka tunnistautuu m68k AmigaOS clientiksi jne.

Kyllä musta OS4 clientillä on suurempi oikeus olla PPC AmigaOS clientti, kuin näillä Classic Amigan turboilla. Kuten itix myös aanoi, AmigaOS oli kuitenkin niillä m68k koodia.

 

Janne
Torstaina, 16. syyskuuta, 2004 - klo 23.46:   
>Kyllä musta OS4 clientillä on suurempi oikeus olla PPC
AmigaOS clientti

:) Eiköhän sen platform-tagin tehtävä kuitenkin ole olla vain
tunniste. Nyt se ei ole niin selkeä kuin voisi olla. Vanhat PPC-
laudat kun ovat ihan eri asia kuin OS4. MacOS Classic ja OSX
eroteltiin myös RC5:ssä. Ei tässä mitään muuta pointtia ole.
Erottelu olisi ollut selkeämpi teknisesti. Mutta jos tästä
politisoidaan "oikeustaistelu" niin mennään ehkä vähän metsään
mun mielessä...

All about the name, anyone? :)

 

Jupp3
Torstaina, 16. syyskuuta, 2004 - klo 23.48:   
Pistetään tähänkin muistutuksena:

unitit menevät sekä:
-Tiimille, johon käyttäjä on (mahdollisesti) liittynyt.
-Käyttöjärjestelmälle, jolla työ on tehty.

(Tosin, jos esim. MorphOSilla käyttää WOS-clienttiä taitavat unitit mennä PPC-AmigaOS:lle :) )

 

Janne
Torstaina, 16. syyskuuta, 2004 - klo 23.50:   
>(Tosin, jos esim. MorphOSilla käyttää WOS-clienttiä taitavat
>unitit mennä PPC-AmigaOS:lle )

Pyhäinhäväistys! Ja varmasti laitonta myös. :)

Okei okei, ei tämä niin vakavaa ole. Mutta olisihan se oikeasti
ollut kiva alleviivata uusien käyttistemme eroja, sen sijaan että
tällaisia epäselvyyksiä jää turhaa elelemään.

 

KimmoK
Perjantaina, 17. syyskuuta, 2004 - klo 10.03:   
" Tosin, jos esim. MorphOSilla käyttää WOS-clienttiä taitavat unitit mennä PPC-AmigaOS:lle "

No sehän on linux pohjainen AmigaOS. Freescale ei valehtele. :)

Tokihan pitäisi erotella MOS-ClassicHW ja MOS-peggy. :)

 

Janne
Perjantaina, 17. syyskuuta, 2004 - klo 10.31:   
>Tokihan pitäisi erotella MOS-ClassicHW ja MOS-peggy.

Mikä jottei jos siitä joku kiksejä, hyötyä tai iloa saa. Mutta ei MOS Classic vs. MOS Peggy nyt ihan sama vertailu ole kuin OS 3.x Classic PUP vs. OS4. :)

 

Tero
Perjantaina, 17. syyskuuta, 2004 - klo 11.58:   
Janne: Öh nyt pouhuit kyllä itses pussiin.

Siis susta ei ole tarvis erotella MOS+Classic ja MOS+Pegasos clienttejä eri ryhmiin, mutta AmigaOS:n kohdalla pitäs sitten ? Eihän kaikki Classic Amigan turboilla enää käytä OS3.x:a. Myös OS4 pyörii Classic Amigan PPC turboilla.

Sitäpaitsi osa MOS:ssa käyttää kuitenkin WOS/PUP clienttiä MOS:ssa.

Eli itseasiassa, jos ollaan tarkkoja, niin pitäs olla tämmöset ryhmät:

OS1.x m68k
OS2.x m68k
OS3.x m68k
OS3.x PUP (PPC)
OS3.x WOS (PPC)
OS3.x UAE (m68k emulaatio)
OS3.x Amithlon (x86)
AROS (x86)
MOS Classic
MOS Pegasos
OS4 Classic
OS4 AmigaOne

Onkos tossa nyt mitään järkeä ?

Jos kerran MOS Classic ja MOS Pegasos voi susta olla samassa ryhmässä, niin eikös sillon myös OS4 Classic ja OS4 Amigaone.

Ja kyllä tosiaan OS4 on enempi PPC AmigaOS, kuin m68k OS3.x + PPC APUPROSESSORI.

 

KimmoK
Perjantaina, 17. syyskuuta, 2004 - klo 12.47:   
@Tero

Vettä myllyyn:
MOS0.4 pitäisi ottaa myös erikseen koska se hyödyntää AOS:a.

 

itix
Perjantaina, 17. syyskuuta, 2004 - klo 12.52:   
Hmm.. Mac Classic on vähän eri asia kuin classic Amiga. Muistaakseni kehityskaari on niin että oli Mac 68k, Mac PPC ja sitten Mac OSX. OSX on tehty kokonaan puhtaalta pöydältä ja se ajaa Mac Classic-softaa emussa.

AROS on muuten platform-riippumaton ja toimii (ainakin periaatteessa) M68k:lla, PPC:llä ja X86:lla.

 

itix
Perjantaina, 17. syyskuuta, 2004 - klo 12.53:   
KimmoK: "Vettä myllyyn: MOS0.4 pitäisi ottaa myös erikseen koska se hyödyntää AOS:a."

Mutta se pyörii PPC-kernelin alla, AOS-komponentit ovat vain lisänä :)

 

Tero
Perjantaina, 17. syyskuuta, 2004 - klo 12.58:   
itix: Hmm miten MAC Classic tohon liittyy ? :)

 

itix
Perjantaina, 17. syyskuuta, 2004 - klo 13.08:   
Tero: Viittaan Jannen kommenttiin: "Vanhat PPC-laudat kun ovat ihan eri asia kuin OS4. MacOS Classic ja OSX eroteltiin myös RC5:ssä."

(Janne kait tarkoitti että OS3-, WUP/PUP- ja OS4-clientit pitäisi erottaa toisistaan, ei sitä millä alustalla (PUP/A1) ne pyörivät.

 

KimmoK
Perjantaina, 17. syyskuuta, 2004 - klo 14.16:   
@itix

"Mutta se pyörii PPC-kernelin alla, AOS-komponentit ovat vain lisänä"

Elikkä rc5 laskuria ajava kerneli olisi se joka ratkaisee, käyttiksestä riippumatta?

Seuraavaksi alkaisimme vääntää kättä siitä mitä tehdään jos softa pyörii exec kernelin päällä UAE:ssa joka pyörii Quark:n päällä tms. Ei aleta.


Mulle on muuten loppuviimein ihan sama. Jos imisille PPC/Amiga tarkoittaa erilaisia asioita niin olkoon. Kaikkia ei voi miellyttää samassa aika-ulottuvuudessa.

 

itix
Perjantaina, 17. syyskuuta, 2004 - klo 14.21:   
No vaikka tästä ketjusta saataisiinkin joku yksimielinen loppulauselma niin ei se muuttaisi yhtään mitään yhtikäs missään :)

 

Janne
Perjantaina, 17. syyskuuta, 2004 - klo 14.31:   
>Janne: Öh nyt pouhuit kyllä itses pussiin.

Epäilemättä. Jepjep. :)

>Siis susta ei ole tarvis erotella MOS+Classic
>ja MOS+Pegasos clienttejä eri ryhmiin, mutta
>AmigaOS:n kohdalla pitäs sitten ? Eihän kaikki
>Classic Amigan turboilla enää käytä OS3.x:a.
>yös OS4 pyörii Classic Amigan PPC turboilla.

Öö. MOS ei ole olennaisesti eri asia Classicilla eikä Pegasoksella. Sen enempää kuin OS4:kään olisi eri asia Classicilla tai Pegasoksella. Voidaan ne erotella jos halutaan, sitä minä Kimmolle totesinkin, mutta ei se mielestäni ole yhtä olennaista kuin OS4:n ja OS3.x/PUP:n erottelu.

OS4 kun ON olennaisesti eri asia kuin OS3.x/PUP. Eroa on paljon olennaisemmin kuin MOS:n ajaminen Classicilla tai Pegasoksella eroaisi toisistaan. Jälkimmäinen on verrattavissa OS4:n ajamiseen eri koneella ja ensin mainittu verrattavissa johonkin ihan muuhun. Mielestäni Amiga-mittakaavassa paitsi markkinoinnillisesti myös teknisesti melkein sama asia kuin MacOS 9 ja X, jotka on eroteltu RC5:ssä.

Luettelit pitkän listan käyttiksiä jotka voisi erotella. Ehkäpä. Ei se välttämättä järkevää olisi. Mutta nyt jo tuotiin esiin OS4:n ja MOS:n skaba RC5:ssä. Ilman että erotellaan OS4 muista, ei sellaista vertailua voida tehdä. Ei oikeasti. Se oli yksinään mielestäni ihan hyvä syy erotella ne platformit. OS4 on olennaisesti eri asia kuin mikään aikaisempi AmigaOS, vaikka toki se on edelleen AmigaOS.

Aivan kuten OSX on olennaisesti eri asia kuin OS9. (Toki Mac teki jo aiemmin PowerPC-transition, mutta se tehtiin niin tasaisesti markkinoiden ja osin tekniikankin kannalta että samanlaista hyppyä siellä ei tapahtunut.)

Tämä EI oikeasti ole tärkeä asia. Olkoot siellä tagissa ihan mitä vaan. Mua vaan vähän huvittaa jos aletaan puhua joka välissä siitä kenellä on suurin oikeus merkitä jotain johonkin tunnistetagiin... :) Mun mielestä OS4:n erottelu OS3.x/PUP:sta olisi vain ollut käytännöllistä!

 

Janne
Perjantaina, 17. syyskuuta, 2004 - klo 14.35:   
Tero:

>Jos kerran MOS Classic ja MOS Pegasos voi susta
>olla samassa ryhmässä, niin eikös sillon myös
>OS4 Classic ja OS4 Amigaone.

Tottakai ne voivat olla. Niiden PITÄISI olla.

Ongelma on, että nyt on samassa nipussa:

OS 3.x/PUP/WUP
OS4 Classic
OS4 AmigaOne

Ensin mainitun pitäisi mielestäni olla erillään kahdesta viimeisestä, ainakin jos halutaan että "OS4 voittaa MOSin skabassa" -argumenttien taakse parempi mittari.

Kärpäsestä tuli kyllä taas härkänen. :) Juujuu, ja minä olin toki tekemässä siitä sellaista muiden mukana... Ei tässä ole varaa kenelläkään kiviä heitellä. :)

 

KimmoK
Perjantaina, 17. syyskuuta, 2004 - klo 15.02:   
"Ei tässä ole varaa kenelläkään kiviä heitellä."
Ja se mikä menee ylös tulee myös alas. Kops. Auts.

 

KimmoK
Perjantaina, 17. syyskuuta, 2004 - klo 15.03:   
perjantai ...

 

sloxa
Perjantaina, 17. syyskuuta, 2004 - klo 20.24:   
no? ketkä lähtee suomi tiimiin?
mikä vain amiga/sen kaltainen käy...
ei amiga emut eika peeseet!!!

classic,A-1 ja pegasokset...
saatais varmaan ihan kiva tiimi!!
oon yksin purkan pari päivää, mut tiimi olis
siistimpi... rc5-72 OGR- 14700 nodee sekunnissa..
prio 6... ja kone on A1-xe 800mhz

 

sloxa
Lauantaina, 18. syyskuuta, 2004 - klo 19.00:   
otin benchmarkin.. rc5-72
näyttää 3,148,149 keys/sec
ja 14,333,923 nodes/sec

kone 800mhz A1-xe prio 5..
samalla nettaillut.. ja kattonut
leffa pätkii.. eli aika realistiset luvut!

minkälaisii lukui teillä muilla tulee..?
ja kiinnostaako ketää amiga suomi tiimi?
Rc5??

 

tomazkid
Sunnuntaina, 19. syyskuuta, 2004 - klo 15.16:   
Bencmarkit koneistani:
P4 2.8ghz
WinME:
OGR-P2: 11402104 nodes/s
RC5-72: 4981171 keys/s
Debian:
OGR-P2: 11135627 nodes/s
RC5-72: 5284410 keys/s

AmigaOne G4 7459/51 800mhz:

OS4-PR:
OGR-P2: 13129018 nodes/s
RC5-P2: 3092035 keys/s
Debian:
OGR-P2: 10402132 nodes/s
RC5-72: 8569474 keys/s (Altivec käytössä)

Olen käynnyt lukemassa täällä melkein vuoden verran, joten oli aika kirjoittaa jotakin ;-)

/Tommi

 

tomazkid
Sunnuntaina, 19. syyskuuta, 2004 - klo 15.34:   
Tietysti 7450/51 800mhz, eikä 7459/51, eihän sellaista ole.

 

allu
Sunnuntaina, 19. syyskuuta, 2004 - klo 16.27:   
Jumangega, kyllä on ppc vaan kova sana. Kolme kertaa pienemmällä taajudella se pätkii tollasen penan melkein mennen tullen:). Tosin, en ole rc5:een kummemmin tutustunut, mutta oletan että keys/s luku on suoraan verrannollinen käytössä olevaan laskentakapasiteettiin.

 

sloxa
Sunnuntaina, 19. syyskuuta, 2004 - klo 20.01:   
onko sun prosu tyyppi oikein??

mul kaikki näyttää 7455 v.2.1 ja
prosussa lukee 7455!! mitähän
eroo noissa sitten on?
mul ei ole altivec tukea..
miten oot saanut sen?
tulee kuulemma vasta os4 päivärissä!!
kuten divx playerit ja kaikki muu kiva!!
60 kertaa nopeampi adf luku ohjelmat,
altivec tukeva!!!!

 

Jon
Sunnuntaina, 19. syyskuuta, 2004 - klo 20.19:   
Tuossahan lukee "Altivec" Debian-kohdassa.

 

Piru
Sunnuntaina, 19. syyskuuta, 2004 - klo 21.22:   
Pegasos2 G4 7447 (V1.1) 1000MHz:

MorphOS 1.5 cvs:
OGR-P2: 22883825 nodes/s
RC5-P2: 10671473 keys/s

 

Piru
Sunnuntaina, 19. syyskuuta, 2004 - klo 21.28:   
Copypaste ei palkitse: Toinen lukema on siis RC5-72 ei RC5-P2.

 

KimmoK
Sunnuntaina, 19. syyskuuta, 2004 - klo 22.08:   
@allu

rc5:ssa PPC:n hoitaa yhdellä käskyllä sen mitä P4 joutuu simuloimaan usealla käskyllä. Niinpä niin, mikäs RISC se muka semmoinen on joka CISC:n tuolla viisiin pieksee...

Mutta joo. rc5 nopeuden merkitys arkipäivän hyötykäytössä on häviävän pieni.

 

KImmoK
Sunnuntaina, 19. syyskuuta, 2004 - klo 22.12:   
@Piru

Että melkein tuplat ja triplat 20% kellotaajuuserolla.

Ootpas häijy! :O :)

 

Jon
Sunnuntaina, 19. syyskuuta, 2004 - klo 23.09:   
Kimmo: no eipähän mene kellon tikitykset hukkaan idlatessa ;)

 

KimmoK
Sunnuntaina, 19. syyskuuta, 2004 - klo 23.12:   
linkitilink

On muuten kääntynyt käyrä nousuun ... tais MOJO löytyä... (jos sallitte Austin Powers lainauksen)

Mielenkiintoista nähdä AOS Altivec tuen vaikutus tuohon käppyrään, sitten joskus.

 

KimmoK
Sunnuntaina, 19. syyskuuta, 2004 - klo 23.24:   
Äskeinen linkki taitaa tuottaa vain sinisen käppyrän.
Jostain syystä tuo linkki toimii vain copy pastettuna URL:n kohdalle.

[Joten copypastetkaa. Se toimii tuurilla. Läjä identtisiä linkkejä siistitty. --Moderaattori]

(punainen käppyrä saavuttaa sinistä Daily block raten osalta rc4-72:ssa)

Kokonaistilanteessa välimatkaa noin vuosi, valonnopeudessa laskettuna, heh.

 

KimmoK
Sunnuntaina, 19. syyskuuta, 2004 - klo 23.28:   
((on muuten powerpc linux puolella melkein samankokoinen jarrutus kuin mitä AOS puolella kiihdytys, porukka vissiin päivittää koneita Linuxista AOS4:n))

 

tomazkid
Maanantaina, 20. syyskuuta, 2004 - klo 0.57:   
Joo mulla on 7450/51. Mun Amigaone on siitä ensimmäisestä erästa, myöhemmissä/nykyisissä on 7455. 7455 on uudempi ja korvasi 7451 prosun.
Ja se Altivec on päällä Debianissa, en ole saanut Altivec tukea OS4-PR:älle.

En muuten näe mitää kummaa Pirun luvuissa,
200 mhz enemmän antaa noin 2 miljonaa RC5-72 avainta lisää sekunnissa,
mutta OGR-P2 luvut tekevät vaikutusta :-)

 

KimmoK
Maanantaina, 20. syyskuuta, 2004 - klo 8.50:   
@tomazkid

OS4-PR:
OGR-P2: 13 129 018 nodes/s
RC5-P2: 3 092 035 keys/s

MorphOS 1.5 cvs:
OGR-P2: 22 883 825 nodes/s
RC5-P2: 10 671 473 keys/s

Eli kunnes Altivec tuki saadaan kaikille, erot on suuret.

 

tomazkid
Maanantaina, 20. syyskuuta, 2004 - klo 9.15:   
@KimmoK

Vertailin Debianin numeroja, missä Altivec toimii ;)

Kumma kuitenkin, että OS4-PR saa 3 miljoonaa OGR-P2 nodea enemmän kuin 'Debian ?!
Altivec ei näytä tekemän mitään hyötyä OGR:än laskemisessa.

Tänään (tai eilen oikeestaan)
AmigaPPC laski ensimmäisen kerran enemmän RC5-72 avaimia kuin MOS, joten kenties menee ehkä ohi vuoden tai kahden päästä. :-)

 

Pekka Nissinen
Maanantaina, 20. syyskuuta, 2004 - klo 10.41:   
@tomazkid

Tervetuloa vaan tänne Saku-foorumiin. Olenkin usein miettinyt, että oletko suomalaista "perua"... :)

No tässäpä omat tulokseni:


AmigaOS4-Pre 7455@1066MHz (v2.9008.494)

RC5-72: 4 207 036 keys/s
OGR-P2: 19 219 167 nodes/s

Linux (Debian) 7455@1066Mhz (v2.9008.490)

RC5-72: 11 501 136 keys/s (Altivec)
OGR-P2: 13 845 576 nodes/s

Ja vielä (turhana) vertailuna...

WinXP AthlonXP (Barton) 2500+ (v2.9008.490)

RC5-72: 7 964 451 keys/s
OGR-P2: 13 089 800 nodes/s

 

KimmoK
Perjantaina, 1. lokakuuta, 2004 - klo 19.23:   
Perhonen huudahtaa eeeks!

Kuten arvelin, ainakin jonkun aikaa vuorotellaan siitä kumpi vetää ja kumpi peesaa. Arvelisin että AOS porukat pääsis päivätuloksissa reilummin edelle, mutta takaa-ajo olisi kuitenkin piiitkän pitkä.

 

miksuh
Perjantaina, 1. lokakuuta, 2004 - klo 19.26:   
Toi vauhti ei kyllä tosiaan selity Classic Amigoiden PPC turboilla :)

 

miksuh
Perjantaina, 1. lokakuuta, 2004 - klo 19.30:   
´Pitäs kyllä iteki sada jostain AmigaOne, ni vois osallistua toho perhosten takaa-ajoon :)

 

Joanna
Perjantaina, 1. lokakuuta, 2004 - klo 20.13:   
No, jos tuo nykyinen ero pysyy niin tilanne tasoittuu noin 520 päivän kuluttua.. Eiköhän sinä aikana ehdi tapahtua jo paljon muutakin.

 

tomazkid
Sunnuntaina, 10. lokakuuta, 2004 - klo 18.27:   
Nyt kun OS4 update on täällä, niin nyt saan tämmöiset luvut:

A1 G4XE 7450/51 800mhz:

RC5-72 8502231 keys/s
OGR-P2 19178898 nodes/sec

Että nyt on turbo päällä :):)

@Pekka
Milläiset on sinun luvut updaten kanssa?

 

Janne
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 10.35:   
Nyt kun Altivec-OS4 on ulkona, odottaisin että OS4-leiri menee MOSista ohitse pian. Varsinkin kun saivat Classic WOS -äänet puolelleen starttiavuksi. :)

No niin MOS-tiimi, missä on vastaisku 1.5? :) Paineita, paineita...

 

Janne
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 10.48:   
Tämä kilpailu on hyvä asia. Tosin odotan innolla päivää jolloin kilpailu on iloista kanssakäymistä - pelkäänpä että tällä hetkellä vallalla on puolin ja toisin katkeruutta, vahingoniloa ja negatiivisten asioiden luomaa näytöntahtoa... Se on sääli.

Mutta ehkä tämä tästä kehittyy oikeaan suuntaan. Kunnon skaba ei ainakaan voi olla pahitteeksi. :)

 

ajk
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 12.05:   
@tomazkid

Aika samanlaisia lukemia sain minäkin :)

 

Pekka Nissinen
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 12.37:   
@tomazkid

Tälläistä irtoaa nyt tuon Altivecin avustuksella:

AmigaOS4-Pre 7455@1066MHz (v2.9008.494)

RC5-72: 11 403 264 keys/s
OGR-P2: 25 713 493 nodes/s

 

miksuh
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 14.04:   
Heh nyt tosiaan näköjään aika turbovaihde päällä :) Onhan se kiva et nyt voi tossaan metsästää pehosta, mutta eniten kyllä kiinnostas nähdä PC-käyttäjien reaktioita toho vauhtiin :D

 

miksuh
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 14.04:   
tossaan =tosissaan.

 

Ibe U
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 14.13:   
Mikä MOS AOS kilpailu, ei sellaista ole, eli eli mistä johtuu jatkuva vastakkain asettelu?

 

JPQ
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 14.42:   
Ibe U: kateudesta?

 

Jupp3
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 14.44:   
Ibe U:
"Mikä MOS AOS kilpailu"

Eikös jokainen joukkue kilpaile kaikkia muita vastaan :)

 

Janne
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 15.08:   
Ibe U: No kovasti sellaista MOS vs. OS4 RC5-skabaa tässäkin ketjussa on viritelty. Samoin foorumeilla maailmalla... Eli mistä väite ettei sellaista kilpailua ole? :)

Toki yhteensopivuudesta ja yhtäläisyyksistä historiassa johtuen myös liiketoiminnallista sekä yhteisöllistä kilpailua on olemassa. Mielestäni MOS ja OS4 ovat hyvinkin luonnolliset kilpakumppanit eikä vastakkainasettelussa ole sinänsä mitään vikaa. Sen sijaan olisi mukava, jos vuosien saatossa meidän kaikkien ja maailmalla etenkin tunteet viilenisivät sen verran että kilpailu olisi vain "rakkaan vihollisen" kampittamista eikä pahansuopaa...

 

miksuh
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 17.06:   
Herkullisinta tässä tilanteessa kyllä musta on, että pitkästä aikaa Amigalla pääsee iskemään luuta kurkkuun x86:lle :)

Kun vertaa näitä tän ketjun lukuja, niin ei voi olla kun tyytyväinn :)

OSCPURC5-72 (keys/s)OGR-P2(nodes/s)
WinMEP4 2.8ghz4 981 17111 402 104
WinXPAthlonXP (Barton) 2500+7 964 45113 089 800
AmigaOS4-Pre7455@1066MHz11 403 26425 713 493

Heh heh... Meni tyypit aika hiljasiksi yhellä mun vakio IRC-kanavalla, missä enimmäkseen PC-väkeä :)

 

miksuh
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 17.18:   
Tioetty jollain 4GHz prossulla varustettu PC olis paljon nopeempi kun noi tossa, mutta eiköhän suurimmalla osalla ole nykyään kuitenki enintään joku 2-3GHz mylly.

 

janne
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 18.13:   
miksuh: Altivec on tosiaan aika omillaan tossa RC5-hommassa... Liekö sitten kuinka optimoitu x86-clientti tehtäväänsä?

 

allu
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 18.48:   
miksuh: "Tioetty jollain 4GHz prossulla varustettu PC olis paljon nopeempi kun noi tossa, mutta eiköhän suurimmalla osalla ole nykyään kuitenki enintään joku 2-3GHz mylly. "

ei tota tarvi alkaa spekuloimaan. kaikki tietää että x86 disaini on pask.. anteeks.. vanhentunut. Mutta freescale vois kyllä tehdä aa-äm-deet ja alkaa markkinoimaan gigasta ppc:tä noin 3000:na :). Ja nää näkemykset ei edes perustu altivec tuloksiin.

 

miksuh
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 18.55:   
Viimesen 20 päivän tilastot käyränä (blockkia/päivä):

http://polarboing.com/distributed/?platform%5B%5D=PowerPC%2FAmiga+OS&type=block&action=Plot

Tota voi olla iha mielenkiintosta seurata lähipäivinä, jo nyt näkyy melkonen hyppäys.

 

Joanna
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 19.04:   
allu: Siis keksittyjä ja tosia benchmarkkeja on käytetty iät ja ajat.. Vallankin Apple on ollut erittäin tarkka valitessaan juuri ne Photoshopin plugarit joihin on Altivec-boostaus.

Mutta tosiasiahan on ettei edes Intel enää käy Gigahertsikamppailua. He eivät siinä enää parjänneet edes itselleen, niin joutuivat luopumaan siitä ja keksimään prosessoreille erilaisia kuvainnollisia numerosarjoja...

 

miksuh
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 19.08:   
Hm se ei iha onnistunu, mut jokatapauksessa tuolta käyttiksen valkkaamalla ja klikkaamalla namiskaa saa käyrän.

 

miksuh
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 19.13:   
Tossa siistimpi linkki:

http://polarboing.com/distributed/

 

itix
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 21.57:   
Mitäs Altiveciä hyödyntäviä ominaisuuksia AmigaOS 4.0:ssa on?

 

ajk
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 22.58:   
Veikkaisin ettei yhtään mitään, eiköhän se tuki ole lähinnä muita ohjelmia varten tässä vaiheessa.

 

allu
Maanantaina, 11. lokakuuta, 2004 - klo 23.51:   
joanna:

sanoit "Vallankin Apple on ollut erittäin tarkka valitessaan juuri ne Photoshopin plugarit joihin on Altivec-boostaus."

En yhtään epäile tuota. En tippaakaan. Mutta kyse ei olekaan tuosta. Vaan yksinkertaisesti seikasta, että jollain raudalla jonkin homman saa suoritettua nopeammin kuin toisella. Aivan sama mitä piirejä siinä on käytetty. Ja en tuota Altivec:iä hehkukaan(en edes tiedä mikä se on), koska tulokset näyttää olevan muutenkin ihan kilpailukykyisiä. Sitäpaitsi, veikkaisin, että Altivec-tuki tämän hetken kääntäjissä on aika heikko. Joten sitä hyödyntääkseen tarvii ehkä pahimmassa tapauksessa kirjoittaa jopa jotain "altivec assyä". Sivistäkää jos on tarvetta.

 

itix
Tiistaina, 12. lokakuuta, 2004 - klo 0.19:   
Kyllä C-kääntäjätkin (GCC) osaavat tehdä Altivec-koodia ja Applen sivuilla on vinkkejä miten koodista saa paremmin Altivecille soveltuvaa.

 

miksuh
Tiistaina, 12. lokakuuta, 2004 - klo 10.59:   
Allu: GCC:llä saa kyllä tehtyä C ja C++ koodia, joka hyödyntää AltiVec:a. AltiVec on hyvin tehokas vektorilaskentayksikkö.

itix: En tiedä onko itse käyttiksessä vielä mitään kernelin AltiVec:a tukea hyödyntävää, todennäkösesti ei vielä. Mutta nytkun AltiVec tuki on kernelissä, niin voi alkaa odotella noita ominaisuuksia pikkuhiljaa.

Eikös esim leffannäyttösoftat voi hyödyntää AltiVec:a, eli en yllättys vaikka Moovid, DVPlayer jne kohta tukis AltiVec:a.

 

ajk
Tiistaina, 12. lokakuuta, 2004 - klo 11.41:   
Jos moovidin laskee käyttiksen osaksi, niin se kyllä tukee jo altiveciä. Tosin ennen kuin julkaisevat myös contribit, se on vain betatestaajilla. Itse en kyllä ole ajatellut sitä muutenkaan OS4:n osana.

 

miksuh
Tiistaina, 12. lokakuuta, 2004 - klo 11.48:   
No en minä Moovidia käyttiksen osaksi laskenut. Tuo Moovid ja DVPlayer juttu oli lähinnä sivuhuomautus.

 

antime
Tiistaina, 12. lokakuuta, 2004 - klo 15.00:   
itix:
Kyllä C-kääntäjätkin (GCC) osaavat tehdä Altivec-koodia ja Applen sivuilla on vinkkejä miten koodista saa paremmin Altivecille soveltuvaa.

Nykyisillä versioilla voi käyttää vektorilaajennuksia, mutta seuraava versio GCC:stä (4.0) tulee myös olemaan automaattisesti rinnakkaistava samaan tapaan kuin Intelin ICC.

 

Janne
Tiistaina, 12. lokakuuta, 2004 - klo 16.45:   
Joo, MOS 1.5:n mukana tuleva movieplayeri tosiaan jo käyttääkin Altivec-kiihdytystä. Samaa sopinee odottaa OS4:lle.

 

KimmoK
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 10.28:   
Nyt ehkä näkyy AOS4 update nuissa käppyröissä.
Taisi tulla 1000 blockin parannus aikaisempaan keskimääräiseen verrattuna, käppyrän piikki on nyt MOS tiimin viimeaikaisten huippujen tasolla (just nyt about 1400 blockia / päivä edellä MOS:a).

 

miksuh
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 10.58:   
Joku MOS tyyppi yrittää muuten huijata. Kattokaas statseja, siellä on peräpäässä x86/MorphOS, joka on lähettäny eilen yhden blokin.

Eli ilmeiseti jonkun on jo pitäny mennä muuttaan x86 clienttiä niin et näyttäs et ne blokit on rouskutettu Pegasoksella MOS:ssa. Tietty pelästyny AmigaOS4 porukan vauhtia :P

 

bioterror
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 11.00:   
Tai voisiko olla että se on laittanut jonku toisenkin koneen jauhamaan ajan kuluksi?

OHO! EIHÄN NIIN SAA TEHDÄ! SAA OLLA VAIN YKSI KONE PER MURTAJA!

 

miksuh
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 11.05:   
bioterror: Häh ? Mitä merkitystä tolla muka on ? Jokainen clientti rekisteröityy automaattisesti oman prossunsa ja käytiksensä osalta. Se tieto on hardkoodattu sinne ekseen.

Eli jos se on laittanu esim PC:n toiseksi koneeksi, niin sillon sen blokit rekisteröityy iha jonki muuhun käyttiksen allekun MorphOS.

tiimit ei ole sama asia kuin noi prossu/käyttis statsit. Sä voit kontributoida esim Amiga tiimille, mutta silti sun blokit rekisteröityy lähetetyksi x86/Win32:lle esim.

Vain huijaamalla ne menee jollekin muulle systeemille.

 

miksuh
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 11.06:   
voit kontributoida esim Amiga tiimille PC:llä, mutta silti sun blokit rekisteröityy lähetetyksi x86/Win32:lle esim.

 

miksuh
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 11.52:   
Toivottavasti toi jää joksku omituisksi kokeiluksi, koko touhusta menee maku, jos porukka alkaa huijaamaan.

 

hooligan/dcs
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 11.59:   
miksuh

hommaa elämä.. ei voi kiinnostaa joku vitun rc5 noin paljon :)

 

JPQ
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 12.03:   
miksuh: niin muuten menee. koska miksi ostavat pceen jos kerta
amigaoneja,amiogita ja pegasoksia tarvii kahdehtia.:)
ps. sinun testitulokset saa täälläkin leukani klonksumaan täytyykin
pistää nuo pc kaverille mitähän sen leuka sanoo sitten.

 

Joanna
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 12.04:   
Hmm... :)

 

ajk
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 12.06:   
Ehkä Genesi on vaan julkaisemassa MOS:in X86:lle? :)

 

miksuh
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 12.12:   
hooligan/dcs: Nytb alkaa mennä lian påitkälle. Homaa itse !! Ensinnäkin minä en ole se, joka ton huomasi ekana, toisekseen sun mielestäsi siis kusettaminen on oikein ?

 

miksuh
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 12.14:   
hooligan/dcs: Nyt alkaa mennä liian pitkälle. Hommaa itse !! Ensinnäkin minä en ole se, joka ton huomasi ekana, toisekseen sun mielestäsi siis kusettaminen on oikein vain siksi kun susta rc5 on turha ?

Eli kaikissa asioissa mitkä susta on turhia saa kusettaa ?

 

Janne
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 12.15:   
miksuh: Se voi olla myös joku joka haluaa mollata mossia... Mutta samaa mieltä, tyhmä homma.

 

miksuh
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 12.19:   
Janne: Muite mä arvasin että toi väännetään heti noin, tottakai kaiki on OS4 porukan vika ja jokaasiassa vaan yritetään mollata MOS:a. Alkaa toi laulu kyllä kyllästyttää aika pahasti.

Huomasitko, että toi huijaus tuli just kun AltiVec:n vaikutus alkaa näkyä OS4 statseissa ? Missä tossa tarvitaan huijausta OS4 porukan puolelta ?

 

hooligan/dcs
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 12.22:   
>Eli kaikissa asioissa mitkä susta on turhia saa kusettaa ?

Ei kyl tässä on nyt kyse elämää suuremmasta asiasta. Toivottavasti se yks blocki ei nyt ratkaise tätä MorphOS:n hyväksi.

 

miksuh
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 12.24:   
Mut ei toi nyt joku rc5 mikään kuoleman vakava jttu ole tietenkään. En vain voi ymmärtää sitä, että miksi jonkun pitää alkaa huijaamaan tommosessa. Eiköhän se ongelma ole sillä, joka huijaa, se se jutun ottaa turhan vakavasti.

Enkä kyllä ymmärrä todellakaan sitä, että jos joku tosta huomauttaa, niin heti joku on lakasemassa juttua maton alle ja käskemässä hankkimaan elämän jne.

 

miksuh
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 12.25:   
hooigan/dcs: kyse ei ole siitä blokkien määrästä, vaan siitä et joku ylipäätänsä alko tommoseen.

 

hooligan/dcs
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 12.27:   
No ei oteta surua puseroon. todennäköisesti joku kokeili onnistuuko huijaus ja totes että ei näköjään. Tai sitten se onnistu.

 

miksuh
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 12.28:   
hooligan/dcs: mun käsittääkseni oikea ja väärä ei kato sitä kuina "turhanpäiväsestä" jutusta on kyse. Ehkä meidän mielipiteet sitte eroo tossa.

 

Joanna
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 12.29:   
Janne. no, tietääkseni Hooligan (tai joku hänenä esiintyvä) tunnusti tuon ... Mutta sillä käsityksellä mitä minulla on hänen huumorintajustaan niin olisi täysin mahdollista hän saattoi julkaista tämän tunnustuksen ärsyttääksen Miksuh:in tapaisia. (ja todellinen tekijä olisi ihan muualla)

Ja Hooligan onnistui oikein hyvin. Miksuh nielaisi tärpin, taisi siinä mennä koko onki kertahotkaisulla...

Sen perusteella mitä TMHGM kirjoitti ann.lu:ssa se ei olisi ollut ainakaan Hooligan.

 

Joanna
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 12.31:   
Miksuh: pakko kysyä.. miten tämä RC5 on esimerkiksi tärkeämpi kuin vaikkapa GPL tai muut lakisääteiset asiat joita Amigan ympärillä toistuvasti rikotaan?

Jonkunlainen suhteellisuudentaju olisi ihan hyvä olla olemassa.

 

miksuh
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 12.34:   
Joanna: Mistä toi ny lähti ? Ensinnäkään minä en ole koskaan puolustanut GPL:n rikomista, koska olen sitä mieltä että alkuperäsen softan tekijöiden oikeuksia pitää kunioittaa. Mutta toisaalta en myöskään ymmärrä perusteettomia syytöksiä GPL:n rikkomisesta, koska myös vahinkoja voi käydä.

 

hooligan/dcs
Keskiviikkona, 13. lokakuuta, 2004 - klo 12.34:   
@Joanna

No en ollut en. Kunhan heitin paskaa läppää.. lähinnä mennyt niin koomiseksi tuo rc-5 kisailu ettei voi jotain kommentoimatta lukea.

anyways.. keskiviikon kevennykset siinä.. takaisin töihin, kaikki =)

 

Moderaattori
Lauantaina, 16. lokakuuta, 2004 - klo 16.43:   
Keskustelua jatkettu seuraavaan ketjuun.