Milleköhän platformille seuraava DE p...

Saku-foorumi » Uusi sukupolvi: AmigaOS 4 » Yleinen keskustelu » Viestit 2004 » Viestit 10/2004 asti » Milleköhän platformille seuraava DE playeri « Edellinen Seuraava »

Kirjoittaja Viesti
 

KimmoK
Tiistaina, 17. elokuuta, 2004 - klo 15.24:   
Juu, tiedän. Ei voisi vähempää kiinnostaa, mutta siltikin...

JOS Garry lunastaa lupauksen ja tällä/seuraavalla kvarttaalilla tulee jollekin uudelle platformille uusin DE playeri niin mikä se platformi on?
(tällä hetkellähän uusin on saavana ilmeisesti VAIN PocketPC:lle)

Symbian olisi iso markkina alue.
PalmOS olisi iso PDA markkina alue.
GP32 platfomi voisi olla COOL niche.
MyOrigo olisi helppo, mutta mitätön markkina alue.
WindowsXP olisi suuri pettymys, suunnilleen huijausta lupaukseen nähden.

Arvauksia?


((ja onkos tuo "markkina alue" yhdyssana väliviivan kanssa?))

 

itix
Tiistaina, 17. elokuuta, 2004 - klo 16.05:   
No eiköhän se DE ole jo kuollut ja kuopattu. En paljon luottaisi Amiga Inc. hemmojen puheisiin (Garry Hare lupasi taas ne t-paidatkin... heh).

DE-kehitys on haitaksi OS4:lle joten mitä nopeammin se tapetaan sen parempi.

(Sori rivinvaihdot, johtuvat Macistä.)

 

Joanna
Tiistaina, 17. elokuuta, 2004 - klo 16.12:   
KimmoK: MorphOS? .. :-) :-)

itix: Sinulla mac.. pitäisikö alkaa huolestua???

No, toisaalta. Jos ei olisi tätä työtä niin voisi harkita koneen vaihtoa vaikka mäkkiin.

 

KimmoK
Tiistaina, 17. elokuuta, 2004 - klo 16.14:   
@Joanna

MOS:sta tuli mieleen PPCLinux joka lienee piirun verran vähemmän epätodennäköinen. :-)

 

KimmoK
Tiistaina, 17. elokuuta, 2004 - klo 16.21:   
@itix

Garry tuskin saavuttaisi mitään positiivista lupaamalla asioita neljän kuukauden sisällä aikomatta oikeasti mitään niistä toteuttaa yms.

Ehkä jotain kuitenkin tapahtuu. (Jälleen tuo ihana ehkä sana.) Ja "JOS" jotain tapahtuu niin ...

 

itix
Keskiviikkona, 18. elokuuta, 2004 - klo 14.34:   
JoannaK: Ei Macciä sentään... ennemmin Windows. Lipastolta kirjoittelen monitorin hajottua...

KimmoK: No en oikein usko että Garry Harella on sen enempää rahaa kuin halujakaan sijoittaa DE:n kehitykseen. Huomautettakoon ettei Hare esimerkiksi maininnut Amiga Inc.:n kauppahintaa eli mitään "todisteita" suurista sijoituksista ei ole. Haren 12 työntekijää voivat olla myös pelkkää valhetta. (Tosin aika reippaasti sanottu että Hare valehtelee, mutta...)

Mutta se että McEwen ja Moss jatkavat samassa poppoossa viittaa vahvasti siihen että AOS:n myynti oli tilapäinen omistusjärjestely tms. ja tilanne on nyt normalisoitu myyntiä edeltäneelle tasolle.

Otappa huomioon että Amiga Inc:n piti saada AmigaOS:n myymisestä rahaa jota sitten olisi käytetty DE:n kehittämiseen. Vuosi kului eikä DE kehittynyt AOS:n myymisen jälkeen yhtään mihinkään. Herää kysymys että mihin OS:n myymisestä tulleet rahat menivät vai tuliko siitä rahaa lainkaan? Ja jos rahat menivät lainoihin tms. niin miksi joku Hare menisi ostamaan velkaisen Amiga Inc.:n? DE:tä ei ole kehitetty vuosiin! Kaikki dev-listat ovat kuulemma tyhjillään ja porukka on portannut viimeiset DE-rippeensä (WordMeUp jne) OS4:lle.

 

Joanna
Keskiviikkona, 18. elokuuta, 2004 - klo 15.13:   
Itix: erikoisia rivinvaihtoja lukuunottamatta harvinaisen tiivistä asiaa.

 

KimmoK
Torstaina, 19. elokuuta, 2004 - klo 14.03:   
@itix

> No en oikein usko että Garry Harella on sen enempää rahaa kuin halujakaan sijoittaa DE:n kehitykseen.
No laittoi se kuitenkin (hieman) rahaa *Inc:n jolla ei juuri muuta ole kuin DE + pelejä. Ja messusikin asiasta.
Mikä on motiivi jos ei se ole se mitä Hare sanoo?

>Huomautettakoon ettei Hare esimerkiksi maininnut Amiga Inc.:n kauppahintaa eli mitään "todisteita" suurista sijoituksista ei ole.
Ei kait Ainc paljoa voi maksaakaan. Veikkaan summaa nimelliseksi. Mutta siinä ohessa tulee/tuli varmasti velkaa yli AmigaInc:n itsensä myyntiarvon.

>Haren 12 työntekijää voivat olla myös pelkkää valhetta. (Tosin aika reippaasti sanottu että Hare valehtelee, mutta...)
Taisi olla 24 niitä työntekijää (omat + contract). Todisteita ei ole julkisuudessa suuntaan eikä toiseen.

> Mutta se että McEwen ja Moss jatkavat samassa poppoossa viittaa vahvasti siihen että AOS:n myynti oli tilapäinen omistusjärjestely tms. ja tilanne on nyt normalisoitu myyntiä edeltäneelle tasolle.
Aika näyttää onko enemmän toimintaa ja aikaansaamista.

> Otappa huomioon että Amiga Inc:n piti saada AmigaOS:n myymisestä rahaa jota sitten olisi käytetty DE:n kehittämiseen.
Pystyisikö sitä rahaa käyttämään kehitystyöhön mikäli ulosotossa on paljon velkaa?

>Vuosi kului eikä DE kehittynyt AOS:n myymisen jälkeen yhtään mihinkään.
Mistä tiedät?
Mitään ulospäin näkyvää kehitystä ei ole ollut. Enkä ole developereihin päin tuossa välissä nähnyt mitään merkittäviä piristeitä.
Mutta siltikin. Ennenkin DE on kehittynyt kulissien takana. En pidä mahdottomana että tuossakin välissä olisi pari uutta revisiota/bugikorjausta tehty.

> Herää kysymys että mihin OS:n myymisestä tulleet rahat menivät vai tuliko siitä rahaa lainkaan?
Onkohan tuollakaan loppuviimein mitään merkitystä.... oikeasti. Nooh, salaliittoteoriat on aina hauskoja, toki.

> Ja jos rahat menivät lainoihin tms. niin miksi joku Hare menisi ostamaan velkaisen Amiga Inc.:n?
Eli väität siis että koko kauppaa ei ole tapahtunut. Tai jos se on tapahtunut niin prosessiin ei ole käytetty rahaa.

>DE:tä ei ole kehitetty vuosiin! Kaikki dev-listat ovat kuulemma tyhjillään ja
Olen ymmärtänyt että DE:tä on kehitetty. Mutta äärimmäisen rajallisin resurssein ja siten edistyminen on vaikuttanut mikroskooppiselta.
Dev listoista taidat olla täysin oikeassa. (minullakaan ei kyllä ole kontaktia sinne kaikkein pyhinpiin listoihin, enään)

>porukka on portannut viimeiset DE-rippeensä (WordMeUp jne) OS4:lle.
Ei voi yleistää kaikkiin DE developereihin. Kourallinen odottaa ja odottaa ... jostain ihmeen syystä.

Enemmän olen nähnyt natiiveja .net versioita. (kait noin 90% AA shopin tavarasta on .netille saatavana myös ilman DE:tä.

Poikkeuksia on. Suurin osa DE developereista on jossain muualla.


Mutta aika näyttää, todellakin. Kärsimättömät voinevat rimpauttaa Francis Charingille ja kysyä mitä he oikeasti Garryn kanssa sopivat.

- Kimmo


... muuten... onko Rich Woods:sta yms. kuulunut mitään. Onko kukaan heistä saanut rahaa?

 

KimmoK
Torstaina, 19. elokuuta, 2004 - klo 15.18:   
Laitanpa oman arvaukset Garryn strategiasta Amiga Inc:n suhteen.

A)
- Garryn toimien rahoittajalla on intressejä sille että "Amiga" olisi joskus taas järkevä brandi, Amiga Inc piti saada aisoihin.
- AmigaInc on viimeisimmän erillisen AmigaDE playerin julkistuksen jälkeen onnistunut kehittämään AmigaDE:tä huomattavasti, samaten sovelluksia on valmiina kourallinen. Rahat eivät ole vain riittäneet niiden tuotosten julkaisuun. KMOS:n omistaessa AmigaInc:n, heidän intresseissään on rahastaa "pöytälaatikossa" olevan AmigaDE versioiden avulla niin paljon kuin mahdollista, jatkokehityksen ollessa vähemmän houkuttava.
- Sivutuotteena he ehkä saavat muutaman "small-footprint" taitoisen developerin rahoittajan mobiili-broadband-hilavitkuttimelleen.
- Vain JOS hemmetin hyvin menisi, DE:tä kehitettäisiin eteenpäin.

B)
Tai sitten kaikki on kusetusta ja suurta elokuvaa. Garry haluaa cheerleaderiksi Billyn ja Fleecyn paikalle. Ja hän on valmis uhraamaan kaiken tähänastisen uskottavuutensa sen vuoksi.
Mutta ehkä ei. Ehkä.


********************

Koko tähän off-topic myyntiaiheeseen, ehkä tiukastikin liittyen:

Onko tiedossa mihin McEvenin tytär kuoli?
Oliko pitkällinen sairaus tms.?

Niin, no. Ehkäpä monelle sekin oli vain kusetusta.

 

KimmoK
Torstaina, 19. elokuuta, 2004 - klo 15.33:   
takaisin itse asiaan...

Myöskin tämä voisi olla seuraava DE platformi:
Tao's intent Shipping in Europe with launch of Sierra Wireless Voq Professional Phone™

 

KimmoK
Torstaina, 19. elokuuta, 2004 - klo 15.36:   
Äääh, pjaskat DE luultavasti jo toimii tuossa kun siinä on hostina PocketPC.

 

itix
Torstaina, 19. elokuuta, 2004 - klo 16.39:   
"No laittoi se kuitenkin (hieman) rahaa *Inc:n jolla ei juuri muuta ole kuin DE + pelejä. Ja messusikin asiasta. Mikä on motiivi jos ei se ole se mitä Hare sanoo?"

Ehkä Genesi vs Amiga Inc. -oikeudenkäynti. Tai jotain muuta. Mutta esim. AmigaOS:n "myynti" tapahtui kulissien takana ja siitä tiedotettiin vasta myöhemmin.

Ja mikä ihme se Itec-kauppa oikein oli?

"Aika näyttää onko enemmän toimintaa ja aikaansaamista."

Ainakaan AI:llä mitään ei ole tapahtunut.

"Mutta siltikin. Ennenkin DE on kehittynyt kulissien takana. En pidä mahdottomana että tuossakin välissä olisi pari uutta revisiota/bugikorjausta tehty."

Jaa-a. Mitähän jos Nokia olisi pitänyt pari vuotta hiljaiseloa? Olisitko sinä valmis tekemään työtä Nokialle palkatta? "Hei nyt menee vähän heikommin, mut saat tehdä hommia kotoa... firman etu you know!"

"Eli väität siis että koko kauppaa ei ole tapahtunut. Tai jos se on tapahtunut niin prosessiin ei ole käytetty rahaa."

Näin epäilen, mutta voin toki olla väärässäkin. Jotenkin en vain usko että Hare olisi valmis sijoittamaan suuria summia yhtään mihinkään. Onko sanonta "osta halvalla, myy kalliilla" yhtään tuttu?

Niin tai näin, onko siitä Capacity Networks -firmasta kuulunut mitään? Saanut rahaa, ostajia, jotain muuta?

"Olen ymmärtänyt että DE:tä on kehitetty. Mutta äärimmäisen rajallisin resurssein ja siten edistyminen on vaikuttanut mikroskooppiselta."

Voi olla... Mutta kyllä se vähän niin on että juna meni jo. Yritys hyvä kymppi. AI:n omat foorumitkin ovat täynnä pelkkää AmigaOS-asiaa.

"Poikkeuksia on. Suurin osa DE developereista on jossain muualla."

No mistä löydän heidät?

 

Piru
Torstaina, 19. elokuuta, 2004 - klo 17.32:   
"Onko tiedossa mihin McEvenin tytär kuoli?"
Huhupuheet puhuivat autokolarista.

Joka tapauksessa valitettava tapaus.

 

KimmoK
Perjantaina, 20. elokuuta, 2004 - klo 15.20:   
@itix

" Mikä on motiivi jos ei se ole se mitä Hare sanoo?"
"Ehkä Genesi vs Amiga Inc. -oikeudenkäynti. Tai jotain muuta."

Tai sitten se on se mitä Hare kuvaili. + se ettei Billillä ollut enään omien murheidensa jälkeen mitään motivaatiota jatkaa ja *inc:n sai ilmaiseksi paitsi velat.

" Mutta esim. AmigaOS:n "myynti" tapahtui kulissien takana ja siitä tiedotettiin vasta myöhemmin. "

Se ei kuitenkaan auta selittämään DE/Inc oston motiivia. Toki sillä voi olla suorahko liityntä oikeudenkäynnin kuvioihin, muta ei välttämättä ainoa syy.

"Ja mikä ihme se Itec-kauppa oikein oli? "

Ehkä se oli suunnilleen sitä mitä on sanottu + sitten nähtiin että Amiga (hämärä???) businekset on viisasta järjestellä erilleen Itec:stä.
Maailmalla tapahtuu paljon asioita joista ei hirveämmin mainostella.

Olikohan Itec yksi AmigaInc:n velkojista??

""Aika näyttää onko enemmän toimintaa ja aikaansaamista.""
"Ainakaan AI:llä mitään ei ole tapahtunut. "

KMOS on kait omistanut sen about kuukauden. Sen ajan on taineet olla lomalla, niinkuin (miltei) kaikki muutkin IT maailmassa. (Ray A Key näkyy olevan hommissa, edelleen, kiireinen jopa, vaikkei amiga.com:ssa näy muuta kuin pilkkujen fiilausta)

""Mutta siltikin. Ennenkin DE on kehittynyt kulissien takana. En pidä mahdottomana että tuossakin välissä olisi pari uutta revisiota/bugikorjausta tehty.""
"Jaa-a. Mitähän jos Nokia olisi pitänyt pari vuotta hiljaiseloa?"

(tarkastelu aikaväli tais tällä kohtaa olla 1 vuosi)

Mutta hieman hankalaa on verrata. Mutta paljon Nokiallakin tehdään hommia julkisuuden kulissien takana.

"Olisitko sinä valmis tekemään työtä Nokialle palkatta?"

En.
... saunaillat on vähentyneet rajusti ... Damn!

Olen ymmärtänyt että Amiga Inc on maksanut palkkaa joillekin sisäpiirin tyypeille silloinkin kun esim QA tyypit jäi ilman palkkaa.
Tuolloin moni on tehnyt AmigaInc:lle hommia myös ilmaiseksi, myös "kolmannet osapuolet".
(muistelen esim. planet zedin tekijöiden maininneen että AmigaDE:n 2D osastolla on jonkin verran heidän koodiaan...)

Jos AInc ydinjoukko olisi hommannut jotain muuta (täysi)päivätyötä niin olisimme varmasti kuulleet siitä.

""Eli väität siis että koko kauppaa ei ole tapahtunut. Tai jos se on tapahtunut niin prosessiin ei ole käytetty rahaa.""
"Näin epäilen, mutta voin toki olla väärässäkin. "

Ok.

Asiakirjoja varmaan löytyy jos joku moisten penkomiseen käyttäisi aikaa.

""Jotenkin en vain usko että Hare olisi valmis sijoittamaan suuria summia yhtään mihinkään.""

Ei ainakaan omia rahojaan.

Yllättävää että alkoi yhtään mihinkään Amiga liitynnäiseen, oman maineensa uhalla. Kouluja käynyt ihminen sentäs.

"Onko sanonta "osta halvalla, myy kalliilla" yhtään tuttu? "

Now you are talking. Tuo motiivi kieltämättä vois olla hyvä.
Ostaa *Inc about ilmatteeksi, kiillottaa hieman pintaa ja pakkeloida muutama reikä uretaanilla ja myydä etiäpäin.
(samalla menetelmällä menee Datsun 100A voitolla kaupaksi niin toki nyt yks IT firma...) ;-)

"Niin tai näin, onko siitä Capacity Networks -firmasta kuulunut mitään? Saanut rahaa, ostajia, jotain muuta? "

Ei mitään (ja kesälomat voi olla heilläkin). Heillä ei näytä olevan esim. pressroomia. KMOS sivut tullee (joskus) olemaan korkeintaan yhtä informatiiviset, luulen ma.

(joku voisi koettaa saada haastattelun Capacity Networks:lta seuraavaan sakuun, sorry mulla ei aikaa edelleenkään)

""Olen ymmärtänyt että DE:tä on kehitetty. Mutta äärimmäisen rajallisin resurssein ja siten edistyminen on vaikuttanut
mikroskooppiselta.""
"Voi olla... Mutta kyllä se vähän niin on että juna meni jo."

Kiirettä jos pitää niin jarruvaunuun vois keritä hypätä. ;-)
Puheiden perusteella myös Garry tietää sen.

(näkyy intentiä tupsahtelevan sinne & tänne vaikka se ei isoa julkisuutta saa)

"Yritys hyvä kymppi. AI:n omat foorumitkin ovat täynnä pelkkää AmigaOS-asiaa. "

Hyvin pitkälti näin. Siis myös AmigaDE foorumit. Jo vuodesta 2002.

""Poikkeuksia on. Suurin osa DE developereista on jossain muualla." "

"No mistä löydän heidät? "

.net softien tai JAVAn parista.
(joskus on tullut linkkejä spämmäiltyä tännekin ... mutta esimerkkinä: kaliko.com:n Juhani Rasten postailee edelleen devicetop.commiin ja ylläpitää AmigaDE softiensa sivuja, vaikka hänellä jos kellä olisi syytä ollut haistattaa Amigalle paskat jo vuosi sen jälkeen kun Amiga nielaisi kalikon softat QA prosessiinsa ... ja toki siis myös Rastenin kommenteista voi helposti tulkita että DE developer foorumeilla on edelleen ollutr hiljaista/kuollutta ... (viimeksi vakoilin tuossa alkukesästä))

(siis muutama "hassu" puuhannee AOS4:n parissa, muutama odottelee AInc:ä (en tiedä mistä elanto tulee, mutta selkeästi indikoivat että he ovat kyllä "mukana") ja suurin osa veivaa .net juttuja tjm.)


Summa summaarum... Garry lipsahti lupaamaan paljon. Seuraava puolivuotiskausi jo kertoo paljon onko kyseessä sittenkin cheerleaderibusiness.

 

itix
Perjantaina, 20. elokuuta, 2004 - klo 17.07:   
"Se ei kuitenkaan auta selittämään DE/Inc oston motiivia. Toki sillä voi olla suorahko liityntä oikeudenkäynnin kuvioihin, muta ei välttämättä ainoa syy."

Niin tai AI myytiin jo aikaa sitten (silloin kun Haren käyntikorttijupakka alkoi) mutta tiedottamista vitkuteltiin, peiteltiin, tms.. No kaikenlaisia teorioita on helppo keksiä. Sinänsä se että Hare tiedotti AI:n ostosta kuukausi sitten ei anna mitään vinkkiä kaupantekopäivästä. (Viittaus: "KMOS on kait omistanut sen about kuukauden.")

Toisaalta silloin AI:llä on voinut olla ihan oikeata toimintaakin jo pidemmän aikaa.

Monilla Amiga-sivuilla muuten sanotaan että KMOS omistaa Capacity Networksin, mutta onko tulkinta oikein? Nimittäin tuolla firmalla näyttäisi olevan muita(kin) sijoittajia, esim. Aura Capital?

"Tuolloin moni on tehnyt AmigaInc:lle hommia myös ilmaiseksi, myös "kolmannet osapuolet". "

Varmasti. Esim. tuskin Ray Key on saanut mitään palkkaa jostain veppimasterin pestistä.

"Yllättävää että alkoi yhtään mihinkään Amiga liitynnäiseen, oman maineensa uhalla. Kouluja käynyt ihminen sentäs."

Haren kouluaikoina ei ollut Amigaa niin ei mies voi tietää mihin nokkansa tunki ;^)

"Ostaa *Inc about ilmatteeksi, kiillottaa hieman pintaa ja pakkeloida muutama reikä uretaanilla ja myydä etiäpäin."

Tietysti tässä mielessä voisi odottaa että DE:lle tehdään jotain, ehkä portataan jollekin uudelle alustalle tms.. Pakkohan tuotetta on jotenkin ehostaa.

Tulee myös mieleen se miten Moss (vaiko McEwen?) vakuutti netissä aikoinaan että uutta rahaa on tulossa "ihan pian". Ehkä se olikin sitten totta (enemmän tai vähemmän).

Mutta onhan tässä puoli vuotta aikaa odottaa. Ehkä Hare saa firman nostettua jaloilleen... Jotenkin vain niin vaikea uskoa että DE:stä tulisi enää yhtään mitään. Itse asiassa toivon sille vain pikaista kuolemaa...

Tuli vielä mieleen...

"Summa summaarum... Garry lipsahti lupaamaan paljon. Seuraava puolivuotiskausi jo kertoo paljon onko kyseessä sittenkin cheerleaderibusiness."

Kun vilkaisin tuota Capacity Networksiä niin siinä mielessä Garry Hare näyttää ihan rationaaliselta sijoittajalta. Olettaen ettei Capacity Networks ole mikään konkurssikypsä lafka niin Haren on täytynyt sijoittaa siihen ihan oikeasti kunnon summia.

Ja tuo CN hieman muistuttaa AI:ta. Paljon sanahelinää, toimivan oloinen tuote työn alla muttei kunnolla markkinoilla, selvästi mahdollinen konkurssitapaus jos oikein huonosti menee. Toisaalta paljon rahaa jos homma menee oikein...

Oikeastaan Haren tarkoitus AI:n peräsimessä alkaa olla harvinaisen selvä.

[Pari peräkkäistä viestiä yhdistetty ja layoutia siistitty joistakin viesteistä. --Moderaattori]

 

KimmoK
Tiistaina, 21. syyskuuta, 2004 - klo 14.38:   
Aihetta sivuten:

Re: One quick Pegasos question...
Author: bbrv IP: (---.esr.aus.wayport.net) Date: 03-20-04 11:12 UTC
... Soon we will put together a team for AmigaDE which is what this thread is about. In the end DE will become something useful and Amiga Inc. will finally begin to generate so revenue.

Sincerely,
R&B

Ja aiheen viereen:
Tällaiset pegasos "myynti"puheet BBRV:n toimesta ei herättäne luottamusta:
" LazarX will see OS4 on the Pegasos within days after it is released -- that is if it ever is. "

http://www.osnews.com/phorum/read.php?f=12&i=287&t=287#reply_287

 

itix
Tiistaina, 21. syyskuuta, 2004 - klo 16.41:   
BBRV yrittää kalastella OS4-advokaatteja Pegasoksen ostajiksi.

 

miksuh
Tiistaina, 21. syyskuuta, 2004 - klo 17.45:   
No tommosilla puheilla BBRV lähinnä ajaa OS4:sta kiinnostuneet pois Pegasoksen luota, koska tommoset Lazarx -kommentit ei tosiaankaan herätä luottamusta.

Lisää viestisi tähän
Viestisi:
Käyttäjätunnus: Postitus informaatiota:
Tämä on yksityinen keskustelupalsta. Vain rekisteröidyt käyttäjät ja moderaattorit voivat postittaa tänne.
Salasana:
valinnat: Aktivoi URL:t automaattisesti tässä viestissä
Toimenpide: