| Kirjoittaja | Viesti | ||
     Piru |
Ja ann.lu:ssa Ray A. Akey (amiga inc:n webmasteri) selittää että kyseessä on aivan normaali liiketoiminta (!) ja että "te naysayerit ette vaan tiedä mistään mitään". Niitä dotcom-kräsh -juttuja joita olen telsusta katsellut, kyseinen operaatio liittyy yrityksen omaisuuden realisointiin. | ||
| Janne |
No, kai ovat laskeneet että hyödyt moisesta roskasta ovat suuremmat kuin haitat. | ||
| Janne |
Posted : 2003/5/15 23:16 -------------------------------------------------------------------------------- Sitting here thinking about this, and going back through the posts regarding the subject when they vehemently denied losing their offices, stating only that they have "relocated", I wonder if anyone will actually apologize to me for all the times I've been called a liar for bringing this stuff to the community's attention? When they shut down the offices last year, I told you all this was happening. I was called a liar... That trend continues to this day with the Garry Hare incident... It gets tiring being right all the time, but I'll be interested to hear the spin on this from McEwen himself at Amiwest. I'm just not paying $35 to hear it." | ||
| Hooligan/DCS |
| ||
| Janne |
Jepjep. linkki "Posted by gary_c (219.160.162.96) on 16-May-2003 05:20:29 In Reply to Comment 9: hooligan wrote: > Oh boy. Amiga Inc. haters are going to have a fieldtrip today. I don't know about Amiga, Inc. haters, but a lot of people who are just looking for some credibility in that operation are wondering what the heck is going on. The office/phone thing, the court cases, the mystery of the two CEOs, and now this (offshoot of the office thing). We get sarcastic LOLs from Ray and PR fluff from fleecy, but nothing official at amiga.com that lays everything out. True, they don't *owe* us any explanation, but the result of that course is all this speculating and flaming. If they only had the serious haters to worry about, they wouldn't have a problem, but they seem to be putting off a lot more people than just the misanthropes. -- gary_c" | ||
| Piru |
www.amigaworld.net:ssä ei "yllättäen" ole tästä riviäkään (16. Toukokuuta klo 8:30 mennessä). Arvatenkin sensuuri pitää kuin paremmissakin diktatuureissa, ja tämä oma universuminsa jatkaa eloaan maailman tappiin. Anteeksi vuodatus. | ||
| Ibe U |
On se surullista jos Amiga kuolee tähän, harrastuskin kuolee sitten aikanaan kun laitteet hajoaa. | ||
| KimmoK |
| ||
| Janne |
Jos tätä on Amiga, niin olen iloinen että Genesi ei ole Amiga. | ||
| Ibe U |
| ||
| Janne |
Ja Genesi tuo mielestäni yhteisöön toisenlaista vipinää ja toisen mahdollisuuden. Samoin AROS. Sanon sen taas kerran: mielestäni tämä diveristeetti on rikkaus ja mahdollisuus. Otetaan se ilolla vastaan. | ||
| Janne |
| ||
| Piru |
Selvitettäköön vielä: Tuossa tarkoitan lahkolaisilla niitä yksilöitä jotka täysin sokeasti uskovat johonkin, haluamatta nähdä tai ymmärtää toista puolta asiasta (en väitä että se toinen puoli olisi totuus). Kuitenkaan en ymmärrä miten sait kommentistani sellaisen käsityksen että väitin a) että Genesi on amiga (mitä se ei tietenkään ole) tai b) että ne jotka eivät usko että Genesi on amiga olisivat lahkolaisia (öööh). Olen samaa mieltä että on surullista että että yritys menee nurin, monien henkilöiden vuosien työpanos ja ehkä jopa henkilökohtaisia uhrauksia (rahallisia, henkisiä, ehkä jopa fyysiseen terveyteen liittyviä) menee hukkaan. Sen sijaan en voi käsittää miten joku voisi väittää että nykyisellä Amiga Inc.:llä olisi ollut mitään tekemistä classic Amigoiden tai Amiga raudan kanssa muutenkaan. Tämän uuden "Amigan" ovat tehneet aivan muut osapuolet, eikä sillä ole mitään tekemistä vanhan "Amiga" (laite) kanssa. Sen sijaan väite että harrastus kuolisi kun yritys menee konkurssiin tuskin pitää paikkaansa, senhän olemme jo nähneet useampaan otteeseen viimeisien vuosien aikana. Ja vaikka laitteet tietenkin lopulta hajoavat, jää silti jotain aina jäljelle. Kutsukoon kukin sitä miten haluaa, mutta Amiga-henki ei kuole koskaan... | ||
| Janne |
 | ||
| Janne |
"Posted by greenboy (Trusted user) on 16-May-2003 06:05:58 You mean Amiga Inc doesn't have an office? I could have sworn everybody who wondered about that was told oh no that isn't true at all. And anyone who claimed that was called liar, fudder, or crazy. But hey: it's another pod people trip. It was all right to claim differently way back when. Truth? What truth. Who needs it. Now we are content in our ignorant bliss." linkki | ||
| Janne |
In Reply to Comment 29: The creditor running this auction is Inception Group LLC. (I asked them) They took Amiga to court, Amiga didn't pay, and IGLLC locked the office doors untill Amiga could pay. Amiga never paid. IGLLC is now auctioning off everything in the office to put towards the tens of thousands owed to them. None of this came from storage, this equipment has been under lock and key by IGLLC ever since they locked Amiga out." linkki En voi vahvistaa lähdettä, mutta tieto tuntuisi täsmäävän hyvin kaiken sen kanssa mitä luotettavilta tahoilta on kuultu. | ||
| KimmoK |
(Eilen sai kaksi työkaveria fudut ... ja se on niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin *seestä!) | ||
| Janne |
Sen sijaan sinun työkavereistasi: Todella ikävä kuulla. Markkinat ovat vaikeat, toivottavasti pian helpottaa. | ||
| MarkoS |
| ||
| Hooligan/DCS |
| ||
| Joanna |
| ||
| Joanna |
Pahus kun ei pääse paikalle, olisi ollut kiva katsoa mihin ylellisyys kalusteisiin ne AmigaIncin rahat on menneet | ||
| Janne |
| ||
| miksuh |
| ||
| Janne |
Etkö TODELLAKAAN usko että Amiga Inc.:llä on rahahuolia? Sen verran ovat a) myöntäneet sentään itsekin b) ... Kyllä, kyllä tämä on juuri sitä miltä se näyttääkin. Ei tässä epätoivoisesti todisteita etsitä, niitä todisteita satelee ja on sadellut jo kuukausia sellaista tahtia että asioita avoimin silmin katsovalle tilanne on aika selvä. Amiga Inc. on huonosti johdettu yritys joka romahti dot-com-rahoituksen loppumiseen ja velkojia on jonossa. (Se ei tietysti tarkoita etteivätkö he keksisi jotain keinoa selvittää tilanne jollain tavalla, ainahan sitä voi kepoltella vaikka mitä.) "se et joku myy vanhaa toimistoroinaa ei vielä tarkota yhtään mitään." Yksinään, ei varmasti. Yhdistettynä kaikkeen muuhun - totta hemmetissä tarkoittaa. | ||
| Ibe U |
Miksuh on oikeassa, yritin tuossa aikaisemmin sanoa samaa. Oikeastihan tästä voisi sanoa vaikka että. Amiga Inc myy huonekalujaan koska he saavat uudet kun harmaiden euroopan kokoinen avaruusalus saapuu ensi viikolla. Toisaalta on melkein " sairasta" miten amigan asioita speculoidaan... "peittely" on väärä sana, kenellekkään paitsi osakkaille ei kuulu miten amigan asiat ovat. Käytetään kuitenkin samaa sanaa, eli peittelyn tarkoitus on pohjimmiltaan estää yritykselle tulevat lisä haitat, mahdollisissa ikävissä tilanteissa. Kirjoitin Genesille mailia ja kysyin miten heillä menee, vastaus oli PEITTELEVÄ..... Varmaan huonosti kun eivät lähettäneet kirjanpitoaan mulle tarkstettavaksi.... heh heh Peittelystä tuleekin mieleen mukavat hetket piiikku poikana kun olin käymässä nukkumaan.. Hali hali ja pusi pusi..... | ||
| miksuh |
Etkö muka oo koskaan kuullu jonkun firman myyvän toimistoroinaa ? | ||
| Janne |
| ||
| Janne |
No sepä vasta kätevää. Annetaan tehdä ihan mitä vaan, puhua ihan mitä vaan, ja annetaan kaikki anteeksi ja pidetään peukkuja. | ||
| miksuh |
Tuola ANN:ssa tossa threadissa kyllä kieltämättä on huolestuttavaa juttua, mut toisalta toi on taas tota ANN:n jauhantaa johon ei juuri voi enää luottaa. ANN on niin täynnä roskaa et sen luotettavuusarvo on aika nollilla. Mä en ainakaan ole kuullu vielä mistään varmistusta tolle jutulle että toimisto lukittu jne, vain yksi tyyppi sitä selittää tuola. Janne: Sä et tunnu tajuavan, että mua ei huvita lähteä mukaan noihin hirveisiin spekulaatioihin mitä nykyään ainc:n ja monen muun jutun ympärillä pyörii. En ainakaan silleen, että heti pitäs jokaikisestä asiasta olettaa pahinta. Se, että joku jossain ANN:ssa tommosta höpisee ei juuri musta riitä, mieluummin mä odotan jonkunlaista varmistusta jostain luotettavalta taholta. Se on yksi syy miksi mä en ole suostunu yleensäkään negatiiviseen spekulointiin aincin osalta osallistumaan. Ennen kun jostain tulee luotettavaa tietoa miten asia on, ni ennemmin ajattelen sileen just et "mitäs jos ne vaan myi huonekaluja ja thats it" Hirvee spekulaatio vaan lisää hämmennystä. Ihan samallalailla mä suhtautusin siihen jos Amiga porukoissa nyt yhtäkkiä alettas vouhottaan kauheesti siitä miten genesi on menossa nurin. Ei kyse ole pelkästää AmigaInc:stä. Janne: Niin ja mun mielestäni sulle ei kuulu mitä mä kirjotan minnekin. | ||
| miksuh |
| ||
| Janne |
"Sitäpaitsi vaikka nyt oletettas, että ne myi osan kalusteista ja koneista vain saadakseen rahaa, niin se ei vielä tarkota mitään loppua." Kuten sanon ylhäällä, minä en oleta että tämä on loppu. Ovat olleet sen verran sitkeitä ennenkin... Lisäksi vaikka se olisi Amiga Inc.:n loppu, en usko että se on AmigaOnen tai OS4:n loppu koska ne ovat sentään pätevämpien ja vakavaraisempien firmojen käsissä. "Mä en ainakaan ole kuullu vielä mistään varmistusta tolle jutulle että toimisto lukittu jne, vain yksi tyyppi sitä selittää tuola." Riippuu siitä mitä pidät varmistuksena. Itse olen kuullut siitä monelta taholta jo kuukausien ajan. Osaa pidän luotettavina, osaa en. Mutta viesti on ollut konsistentti, eikä Amiga Inc. ole kiistänyt sitä - heidän osoitteenmuutos kotisivuilla myös tukee teoriaa, samoin oikeuspaperit joita netissä on väläytelty. Kysymys on siitä kuinka paljon todisteita tarvitset että uskot. Se on vaikea antaa niitä riittävästi jos kynnys on superkorkealla etkä itse asu samalla mantereella ja voi käydä tarkistamassa. Mielestäni meillä on kuitenkin syytä pitää tarinaa vähintäänkin todennäköisenä. "Ihan samallalailla mä suhtautusin siihen jos Amiga porukoissa nyt yhtäkkiä alettas vouhottaan kauheesti siitä miten genesi on menossa nurin. Ei kyse ole pelkästää AmigaInc:stä." Jos olisi perusteltua syytä olettaa, mielestäni siitä voisi keskustella kuten mistä tahansa muustakin. Varsinkin jos Genesi olisi ottanut asiakkaidensa rahoja eikä toimittanut asioita luvatulla tavalla. Kuluttajilla on mielestäni paitsi oikeus myös velvollisuus olla valppaita eikä suvaita mitä tahansa. En paheksu sinua siitä lainkaan että et halua osallistua. Mutta mielestäni sinä osallistut - yrittäen väheksyä niitä jotka perustellen esittävät Amiga Inc.:n tilanteesta negatiivista kuvaa maalailevia asioita. Yhtälailla sinä spekuloit, aina vain yhtä optimistisesti. Mielestäni optimismisi on vähemmän perusteltua kuin vallitseva pessimismi. I can agree to disagree. "Janne: Niin ja mun mielestäni sulle ei kuulu mitä mä kirjotan minnekin." Sovitaan niin. Amiga Inc. -vastaus. :-) Luin vain peräkkäin molemmat viestit ja se tuntui osuvan kohdalleen. Yllätyin ja kysyin silkasta yllätyksestä. Asialla ei ole väliä. Kirjoitti kuka kirjoitti. Pahoittelen että kysyin. | ||
| Amigisti |
| ||
| miksuh |
Musta on kummallista et kaikki jatkuu kuin mitää ei olis tapahtunu, vaikka hirveet huhut liikkuu kokoajan. Kertakaikkiaan tällähetkellä ei tiedä ketä sitä pitäs uskoo, mut ANN:n perusteella en kyl ala arvaileen. nykyään on ihan liikaa sellasia ihmisiä, jotka ihan kiusallaan pistää ihme huhuja liikkeelle. | ||
| Jupp3 |
Mutta mielestäni tekevät oikein, kun moista sanovat. Toisaalta, tuo antaa myös ymmärtää, ettei nykyiselle Amiga inc:lle ole mitään tarvetta AOS4 kehityksen kannalta... | ||
| miksuh |
, vaikka se kirous onkin ilmeisesti iskeny AmigaInc:n. Niinhän se on aina ollu et Amigan emoyhtiöt ei selviä tolta kiroukselta :P Yks toisensa jälkee jokainen joka omistaa Amigan menettää rahansa, Gatewayllaki menee aika kehnosti nykyää. | ||
| Ibe U |
Sitä konetta saa myydä ensin vain yhdysvaltojen hallinnolle kun se luokitellaan super-koneeksi. Janne: Peittely on oikea sana kun puhutaan, siitä kuinka äiti pisti lapsia nukkumaan... Tämmöiset keskustelut on yritykselle aika haitallisia, varsinkin jos on oikeasti raha ongelmia. Sitä vaikutusta mikä tämmöisillä juoruilla on, oli ne totta tai on Ainc:in toimintaan ei kannata vähätellä. Netti täynnä negatiivistä juttu, jo mä oisin fleecy kiertäisin amiga tapahtumat kaukaa. (tai rynkyn kanssa) Onhan ainc tehnyt virheitä mut en pysty kuvittelemaan rasittavampaa, scenä kuin tää amiga puulaaki. Oikeesti puhutaan siitä mitä tukea on annettu a inc:lle mutt.... lähinnähän se on ollut holhousta ja parkua... Microsoft ei suostunut kertomaan miten niiden uudet projektit edistyy ja mitä suunnitelmia niillä on tulevaisuuden suhteen... Jos on olemassa amiga fanaatikkoja niin kyllä on olemassa niitäkin jotka kaivaa kaiken negatiivisen ja juoksee heti kertomaan niistä juoruista kaikille foorumeille samalla kun toisessa foorumissa.... mikäs niitä kutsutaan | ||
| Frn |
Toisaalta, mihinkäs niitä toimistotavaroita tarvitseekaan jos ei ole toimistoa? Tarjoan pöytäfudiksesta vitosen. Tulee varmaan mielenkiintoisia kysymyksiä viikon Fleecyihin... | ||
| Ibe U |
| ||
| JPQ |
| ||
| JPQ |
Kaikki: täytyy vielä pika lukea ketju tajusinkohan ihan oikein. Jos niin  jos en | ||
| Frn |
Tilanne on kyllä ilmeisesti se, että kyseisen yrityksen toimiston omaisuus realisoidaan ja realisoivana osapuolena ei nähtävästi ole yritys itse, vaan velkoja. Tästä ei tarvitse kovin pitkää viivaa vetää voidakseen arvioida, mikä tilanne yrityksen rahoituksessa luultavasti on. Ei kannata kuitenkaan vetää liian pitkälle, ei kyseinen tapaus automaattisesti tarkoita esimerkiksi toiminnan loppumista. Ei tämä kuitenkaan mitenkään rohkaiseva merkki ole. Aika näyttää. | ||
| Janne |
Mutta niin kauan kun puhutaan perustellusti ja totta, ja jos ei ole erityistä syytä yritystä suojella (minä en keksi mitään syytä miksi Amiga Inc. ansaitsisi sellaista lojaliteettia) niin sillä ei ole väliä. Totuus on totuus. Ja Amiga Inc. jos kuka on yrittänyt pitää meidät kaukana siitä. Miksun frustraatio tilanteessa on täysin ymmärrettävä ja olen samaa mieltä. | ||
| Janne |
| ||
| Janne |
"Subject : Re: Amiga Inc auctioning off office and computers? Posted : 2003/5/16 7:28 -------------------------------------------------------------------------------- Quote: -------------------------------------------------------------------------------- Gary already said on the mailing list that this is old stuff from the offices which they no longer use. -------------------------------------------------------------------------------- Hmmm. Don't know how to feel about that. Technically he's not lying but skating in a circle on thin ice isn't smart. They no longer use it because they were locked out of their offices according to the court documents displayed by Rich Woods. The material possessions were seized to pay for something like $40k in back rent. A 3 year old corporation doesn't have surplus equipment yet guys. There is no positive spin for this, so stop the bullshit and accept it." linkki | ||
| KimmoK |
AInc on vain niin perhanan harjaantunut selittelemään asioita mitä ihmeellisimmillä asioilla... etteivät he itsekään tiedä milloin he latelevat puolitotuuksia tai toptuuksia... Hmmm... olin kerran firmassa töissä jossa myyjätoveri kertoi asikkaalle että ennakkoon maksettu konepaketti oli myöhässä koska rahtikoneesta oli irronnut moottori kiitoradalla Taivanissa... täydestä meni ... todellisuudessa asiakkaan rahalla oli maksettu työntekijöiden palkkoja ... tai johtajan mersun bensat... | ||
| Janne |
| ||
| miksuh |
Saa olla kone aika kehnossa kunnossa et noin käy | ||
| Ibe U |
Eli kohta menee just niin huonosti kuin nyt kerrotaan. | ||
| Janne |
Posted by Wayne Hunt (Trusted user) on 16-May-2003 17:14:50 In Reply to Comment 153: Stupid comments? I don't see that at all. Read the thread... The only people here defending Amiga Inc are the people who refuse to accept the DOCUMENTED FACTS in this situation. They find every reason between "it's not on Amiga.com so it's not true" to "`Fleecy` told me differently and I believe him". "Fleecy" has told me a lot of things -- to my face -- in the past, and I wouldn't trust a single syllable out of his mouth if it came with a million dollar bill. That's just me though, and I don't expect everyone to accept, or to even be able to understand why I feel that way. You're not me. You haven't gone through the shit that the "BillandFleecyCircus" has put me through. Back to the facts... Amiga Inc is being sued -- or in some cases have been sued successfully -- for around a total of 1/4 MILLION dollars according to COURT DOCUMENTS. They have not paid as required by the court in any of these cases so far. These are facts folks. This is not my imagination, and how I feel about Amiga Inc is irrelevant. All of these DOCUMENTED FACTS present only one single possible conclusion.... Amiga Inc is broke. If you don't like my opinion (which denotes the aforementioned comments), that's not my problem. When I'm wrong, I'll admit it. I have a documented history of doing so, which is more than I've seen from almost anyone in th community when I've been right in the past. In my opinion, Amiga Inc is now a non-entity and I cannot honestly say that I feel that's a bad thing. Amiga Inc has done exactly zero, zilch, nada, zip, the big zero for this community or the Amiga platform. AmigaOne? Eyetech AmigaOS 4? Hyperion Amiga DE? Tao. Community support? None. That being said, do I feel bad for some of the employees? Absolutely. The facts are well shown however that Amiga Inc and people like "Fleecy" Moss are 100% directly responsible for the current sad state of this community (and therein this market). This is something that I simply cannot forgive. linkki It's "under their name" because that is a LEGAL federal requirement for foreclosure auctions. Remember, unfortunately in this case, foreclosure does not mean bankrupt. Foreclosure is when the bank takes your car for lack of payment, or your house for lack of mortgage payment. In this case, the landlord seized the property for lack of about 20,000 USD in back rent. It's that simple. It is factual, and it is very well documented and this proof is publicly available by simply calling the WA state court clerk's office and writing a check for the research and copying fees. (I have seen it through Rich Woods' hard work at retrieving the documents from WA state courts) There is no positive spin that can be put on this, and the ONLY people left defending it are those who are apparently hypnotized by "Fleecy" the pied piper. | ||
| Janne |
http://zdnet.com.com/2100-11-514016.html Täytyy myöntää että vaikka kuinka seuraan asioita niin tuo oli mennyt multakin ohi! | ||
| Jon |
| ||
| KimmoK |
| ||
| Janne |
http://www.flyingmice.com/cgi-bin/squidcgi/mbmessage.pl/amiga/85797.shtml I stand corrected. | ||
| Janne |
http://www.flyingmice.com/cgi-bin/squidcgi/mbmessage.pl/amiga/85802.shtml Vähän ihme tyyppi toi Rich Woods, mutta ilmeisen ahkera. :-) | ||
| Joanna |
| ||
| Markus |
| ||
| Markus |
| ||
| Janne |
| ||
| MarkoS |
Kivoja kuvia, mutta niiku mitä? Esikerkiksi akay.jpg, mihin se liittyy? | ||
| Hooligan/DCS |
| ||
| Joanna |
moobunny | ||
| Tero |
| ||
| RPM |
PS.enhän minäkään suostuisi vetoon jos en tiedäisi mitä niissä todellakaan lukisi. | ||
| Jope |
Kylläpä miehellä nimiä riittääkin. | ||
| Jope |
| ||
| Joanna |
Moss vasta kysymykseen.. Ja jopa tavalla josta ottaa tolkkua.. "3) DaveP: Can you tell us if the Auction sale at your old offices of Amiga equipment is on behalf of Amiga Inc? Also, related, does this imply that Amiga Inc is in severe financial difficulties? Fleecy: No it is not on behalf of Amiga Inc. We have had a situation with our landlord for quite some time now. We have been trying to resolve it but the landlord, within his rights under the lease agreement has opted for this course of action. We haven't been in the office for quite some time and all of our work machines were moved out months ago. To counter the rumours being spread, even if there was valuable data and/or IP there, we have the right to remove/delete it before any auction can take place. All that can be sold are office furniture, fixtures and hardware. This amounts to some three year old wall dividers, desks, chairs, lamps, one or two old printers, some filing cabinets etc. People who think there will be reams of records, prototypes, CDs full of source code and other such goodies will be sorely disappointed. There is still some personal and private stuff in there as well and that has to be returned to the owners; for example I have a car full worth of CDs, clothes and kids toys. I am not in contact with the landlord so I do not know why he decided to take this course of action. It has no effect on our operations however. As for our financial situation, we are a private company and such information is not for public distribution. Amiga Anywhere products are in the shops, AmigaOnes are in the hands of Amigans and AmigaOS4 is getting closer and closer to release, with a Roadshow in Europe starting next month. As with anyone else, you'll have to draw your own conclusions. Given the current interest in some quarters to all matters legal, if we were bankrupt (as has been claimed by several people with a vested interest in our demise over the past 12 months) then that data would be available in the public domain as a bankruptcy filing. It isn't and we aren't. Things have been difficult, no one will deny that but we are starting to put that behind us now. " Tämän ja muut.. (tosin muut ovatkin enemmän tai vähemmän tyhjiä kaloreita) http://amigaworld.net/modules/fleecymoss/index.php?cat_id=12 | ||
| Piru |
| ||
| Janne |
| ||
| Janne |
Enpä olisi uskonut että Fleecy vastaa kysymykseen suoraan. Anteeksi. Se tosin ei muuta sitä tosiasiaa että arvioni tilanteesta oli oikea ja minut teilattiin siitä täälläkin... | ||
| Joanna |
Jos lopussa ei olisi tuota iänikuista "meillä on mennyt huonosti mutta ensivuonna kaikki on hyvin" jota on kuultu niikauan kuin minä muistan tuo olisi ansainnut kiitettävän. Onhan se hassua käyttää termiä "we have situation" silloin kun dokementtien mukan heillä on kymmenien tuhansien vuokravelat... Mutta silti sen ymmärtää. | ||
| Janne |
Ai mitäää. Ei vieläkään anteeksipyyntöjä? :-) | ||
| Terho Henriksson (admin) |
|