Kuinka monella on Macci-kysely?

Saku-foorumi » Vapaa sana » Viestit 2007 » Kuinka monella on Macci-kysely? « Edellinen Seuraava »

Kirjoittaja Viesti
 

LarryLotter
Lauantaina, 10. helmikuuta, 2007 - klo 23.17:   
Tulipa mieleen tehdä kysely siitä kuinka moni teistä amigisteista omistaa jonkin Macin? Jos omistaa, minkä mallisen ja missä käytössä se on?

Aloitan kertomalla että minulla on neljä maccia,
1.Macmini intel 1.62 on multimediakone (leffat, musat,surffailu..)
2. G4 500 toimii videoedittinä
3. risa G3 on paperiroskis :)
4. powerpc 7200 toimii tällä hetkellä yöpöytänäni paremman puutteessa :)

 

Piru
Sunnuntaina, 11. helmikuuta, 2007 - klo 0.55:   
Mac-On-Linux virivirejä ei kai lasketa?

 

Jani Kuituniemi
Sunnuntaina, 11. helmikuuta, 2007 - klo 0.55:   
iBook G4 yleisenä läppärinä ja iMac G5 työkoneena.

 

Boogie
Sunnuntaina, 11. helmikuuta, 2007 - klo 1.03:   
Piru: Juu ei. Niinkuin ei vanhempia Mac-emujakaan, Shapeshifteriä, tai Fusionia. Muutenhan joka jäsenellä olisi A(500/1200)-Maclone ja vähintäänkin joku OS6.1.1 :)

 

tomazkid
Sunnuntaina, 11. helmikuuta, 2007 - klo 1.06:   
Mulla on MacMini G4 1.33. :)

 

LarryLotter
Sunnuntaina, 11. helmikuuta, 2007 - klo 10.45:   
Juu, mitään emulaattori härpäkkeitä ei lasketa tällä kertaa

 

Jon
Sunnuntaina, 11. helmikuuta, 2007 - klo 11.26:   
MacBook-perusmalli löytyy (se vanhempi versio).

 

Densho
Sunnuntaina, 11. helmikuuta, 2007 - klo 16.48:   
Täältä löytyy iBook G3 ja vanha sinivalkoinen powermäkkäri (Josta kuoret kierrätetty toisen koneen kuoriksi ja sisuskalut odottelevat kaapissa muita projekteja).

 

TM
Sunnuntaina, 11. helmikuuta, 2007 - klo 16.48:   
Macintosh LC III ynnä siihen sopiva Applen 16" värimonitori. Keräävät pölyä makuuhuoneen pöydän alla...

 

Jakodemus
Sunnuntaina, 11. helmikuuta, 2007 - klo 18.35:   
Lasketaanko pc:tä jossa hakkeroitu OSX?

 

LarryLotter
Sunnuntaina, 11. helmikuuta, 2007 - klo 23.29:   
EI todellakaan! Se ei ole mikään macci.

TARKENNUS:
Kysymys on koneesta jossa on applen mac os/os x ja sen laite alusta on Applen valmistama, klooneja/emulaattoreita ym. ei lasketa

 

JPQ
Maanantaina, 12. helmikuuta, 2007 - klo 0.50:   
Jakodemus: ei tosiaankaan minusta vielä vähemmän kun Amiga sattuneista syistä vaatii rankemman tason emulaatiota.
Ja kysyjälle harkinnassa ollut macin kannettava tai macmini katsoo nyt kun tuntuu aika toivottomalta totta puhuen tää amigaone,pegasos tilanne surullista mutta totta.

 

LarryLotter
Maanantaina, 12. helmikuuta, 2007 - klo 10.19:   
Suosittelen miniä, mutta kannattaa ostaa se kalliimpi jossa on polttava DVD, monta kertaa on tullut kiroiltua kun sellaista ei voi olla lisätty halpismalliin, vaikka se on suurin piirtein halvin komponentti koko koneessa... :(

 

jes
Maanantaina, 12. helmikuuta, 2007 - klo 19.34:   
Ei oo eikä tuu.. Kokeilin joskus opiskeluaikoinani 030-pohjaista pönttömacia ja oli mielestäni epätyydyttävä kokemus jo hitautensakin takia. Tietenkin uudet ovat aivan erilaisia, mutta suhteessa muihin..

 

Jarmo Piippo
Maanantaina, 12. helmikuuta, 2007 - klo 20.28:   
Lasketaanko Apple II vuodelta 1978? No ei sitten. :)

 

LarryLotter
Maanantaina, 12. helmikuuta, 2007 - klo 22.08:   
Kyllä sekin on melkein Macci, ei ihan mutta melkein. Kunnioitus tuolle vanhukselle, varsinkin jos hän vielä suvaitsee toimia.

jes (jatkaen lausettasi):
...Suhteessa muihin tietokoneisiin (synonyymi tavallisten ihmisten keskuudessa windows pc:lle) Macci on melkein joka suhteessa ylivertainen. Jos pitää hiuksia halkomaan ruveta niin ovathan nämä kalliita, mutta laadusta ja desingnista toisaalta kannattaa maksaa.
nimim. Windowsiin W*ttuuntunut

 

Marq
Tiistaina, 13. helmikuuta, 2007 - klo 0.00:   
MacBook. Kiva.

 

JPQ
Tiistaina, 13. helmikuuta, 2007 - klo 0.12:   
LarryLotter: toki sellainen mahdollsimman hyvän toki ostan jos ostan. Siis järkevän hinnan rajoissa että voi vielä joskus parit sovellukset ostaa.

 

Joanna
Tiistaina, 13. helmikuuta, 2007 - klo 0.37:   
AppleII ja (toimimaton?) Mac+ ...

 

Jupp3
Tiistaina, 13. helmikuuta, 2007 - klo 10.43:   
Macintosh LC-2, viallinen Macintosh Powerbook (030 + 1bit näyttö)

 

Prami
Tiistaina, 13. helmikuuta, 2007 - klo 18.54:   
Vielä parempi kysely olisi että kuinka moni on haaveilee että pöydällä olisi mac eikä pc?
Oli hyvin lähellä etten hommanut Mac Miniä mutta tuo hinta on kyllä aivan liian suolainen. Olisi pitänyt olla giga muistia ja 160 giganen kovo. No enköhän joskus rahat tuohon macciin.

 

jPV
Tiistaina, 13. helmikuuta, 2007 - klo 19.58:   
No jos joskus koen tarvetta hankkia jonkun muun kuin amiga-yhteensopivan tietokoneen, niin tällä hetkellä Mac kiinnostaisi eniten. En tosin ole kovin viehättynyt sen käytettävyydestä hyvin pikaisten testien perusteella, mutta Windowsin haittaohjelmatilanne jne on vaan yksinkertaisesti suvaitsematon. Eikä PC:lle oikein muitakaan niin mieluisia käyttiksiä löydy. Ainakaan tarpeeksi tuettuja :). Omalta pöydältä ei siis löydy kumpaakaan tällä hetkellä.

 

JPQ
Tiistaina, 13. helmikuuta, 2007 - klo 21.23:   
jPV: samoin. Ja windows itse suuri haitta ohjelma.

 

Odysseys
Tiistaina, 13. helmikuuta, 2007 - klo 22.07:   
Oli parikin Maccia. PowerPc 5200, muistaakseni,
mutta meni jo ajat sitten Riihimäelle ja sitten
B/W G3, jonka annoin pois jotten joutuisi sitä
(itse) roskiin rahtaamaan.

PC-rauta yhdistettynä Linuxiin (tai BSD:hen)
antaa tällä hetkellä suurimman tyydytyksen Amigan
jälkeen.

En todellakaan pidä MacOS X:stä, se on jotenkin
_niin_ "tee tämä niin kuin käsken tai et tee
ollenkaan" -tyylinen. Ja ruma.

Linuxista saa tehtyä sellaisen kuin haluaa ja
helposti. Lisäksi sen rautatuki on koko ajan
parempi ja jo nyt parempi kuin moni edes osaa
kuvitellakaan.

Minun vaatimaton mielipiteeni on, että [Linuxin]
työpöytäympäristöt ovat menneet tosiasiassa
heittämällä käytettävyydessä jopa Applen ohi.

 

Zero
Keskiviikkona, 14. helmikuuta, 2007 - klo 9.37:   
Täältä löytyy 15" MacBook Pro 2,33GHz Core 2 Duo ja vielä toistaiseksi iBook G4 800MHz (en ole jaksanut laittaa vielä myyntiin, vaikka toimettomana se on ollut syksystä asti)

 

LarryLotter
Keskiviikkona, 14. helmikuuta, 2007 - klo 12.09:   
Mihin hintaan myyt iBookin? :)
Njooo, sinänsä ei sille ole mitään käyttöä...

 

Jope
Keskiviikkona, 14. helmikuuta, 2007 - klo 13.34:   
Täältä löytyy por^H^H^Hmediasoittimena Mac Mini G4 1.42GHz.

Odysseys wrote:
>En todellakaan pidä MacOS X:stä, se on jotenkin
>_niin_ "tee tämä niin kuin käsken tai et tee
>ollenkaan" -tyylinen.

Täysin samaa mieltä. It's the Mac way or the highway.. Onneksi mun macilla ei tehdä mitään muuta kuin soitella video ja pikkasen irciä ja webiä. Muuten olisi varmaan aivo valunut korvasta sen kanssa.

Sanonkin kaikille, että OS X on mukava ja pysyttelee poissa tieltä, mutta lähes kaikki aiemmin opitut ATK-taidot ja käyttötottumukset täytyy unohtaa ja opetella käyttämään Macintoshia.

Juuri tuon vuoksi aika moni ATK-harrastaja vihaa Maciä. On totuttu jo vuosikymmenen ajan käyttämään tietokonetta, mutta OS X:ssä / Finderissä on asian toteuttamista varten erilainen konsepti ja asiaa ei voikaan tehdä muista käyttiksistä totutulla tavalla.

Ostin Minin lähinnä siksi, että se on pieni, hiljainen ja siinä on DVI-ulostulo LCD-telkkariani varten.

 

LarryLotter
Keskiviikkona, 14. helmikuuta, 2007 - klo 18.38:   
Mutta miksi aina pitäisi mennä totutun mukaan varsinkin kun Macin finder systeemi on ensikertalaiselle tietokoneiden kassa kaikista käyttäjäystävällisin ja loogisin? Eikö ole hyvä että on olemassa vaihtoehtoja totulle WIndows-maailmalle, aivan kuten Amiga ja Linuxit on?

 

TSK
Keskiviikkona, 14. helmikuuta, 2007 - klo 18.51:   
Lainaus: "Mutta miksi aina pitäisi mennä totutun mukaan varsinkin kun Macin finder systeemi on ensikertalaiselle tietokoneiden kassa kaikista käyttäjäystävällisin ja loogisin? Eikö ole hyvä että on olemassa vaihtoehtoja totulle WIndows-maailmalle, aivan kuten Amiga ja Linuxit on?"

Oikein !!!

Omaa Macciä ei ole mutta tuttavan Macci on lainassa. Näpsä peli vaikka vain "vaatimattomat" 500MHz G3. Mutta eipä toi käyttis mun mielestä niin järisyttävän ihmeellinen ole. Eniten pistää silmään se että kaikki toiminnot on jotenkin loppuun asti viilatun oloisia toisin kuin Wintöötissä jossa tuntuu olevan periaatteena että mahdollisimman paljon sälää ja viis siitä vaikkei sitä sälää olis koskaan viilattu loppuun asti.

 

JPQ
Keskiviikkona, 14. helmikuuta, 2007 - klo 20.31:   
LarryLotter: ei välttämättä ole kaikille loogisin. Meissä eroja.

 

MarkoS
Keskiviikkona, 14. helmikuuta, 2007 - klo 20.36:   
Loogisuus, viimeistely ja design positiivisessa mielessä. ...Hmm, siis mäkistä on puhe?

Ei ole mäkkiä ja tuskinpa tulee hankittua.

 

JPQ
Keskiviikkona, 14. helmikuuta, 2007 - klo 21.51:   
MarkoS: mä puhun yleensäkkin macista ja siitä missä LarryLotter puhuu ei ole tietoa. Mä tarkoitan vain että ihmisien loogisuuksissa on eroja.

 

itix
Keskiviikkona, 14. helmikuuta, 2007 - klo 22.27:   
Macit ovat muuten hyviä, mutta kehittäjät pitäisi laittaa käytettävyyskurssille ja ottaa mallia esimerkiksi Windowsista.

 

Marq
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 0.47:   
itix: Jaksaisitko mainita vaikka ihan vain pari esimerkkiä, missä Windowsin käytettävyys on edellä Macin vastaavaa?

 

JPQ
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 2.16:   
Marq: mä mainitsen realiteetin jos on paha näkövika (tiedän yhden
ihmisen jolla on) niin ainoa jolle saa nykyisin todella laatu
apuväline ohjelmat on Windows. Tämä on totta ja ne laaduttomat on
aika surkeita jopa nuo laatu tuotteet ei aina ole ihan huippua...

 

LarryLotter
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 8.45:   
itix: Nimen omaan toisin päin, kaikennäköinen turha sälä ja epäloogisuus pois(unohtamatta toimntavarmuuden lisäystä) ja windows alkaa olla ihmisystävällinen käyttöjärjestelmä.

Oletteko ikinä laskeneet montako töytuntia kotona/koulussa/työpaikoilla on mennyt sen takia hukkaan että kone on kaatunut, lakannut toimimasta tms.? Ihmiset pitävät sitä luonnollisena että nyt se kaatuu, muutama sivu kirjoitettua dokumenttiä on hävinnyt ja ottaa päähän, mutta mitäs sitten, sehän on luonnollista, eihän tietokoneelta voi odottaa sitä mitä uudelta autolta, LUOTETTAVUUTTA.

Minä arvostan Maceissä niiden luotettavuutta ja helppokäyttöisyyttä. Mutta se on mielipiteeni, olkaa rauhassa erimieltä. Ajatukseni vain oli että Amiga on käyttöfilosofialtaan hyvin lähellä mäkkiä ja moni amigisti hyvinkin käyttää myös sitä, joten kiinnosti tietää onko näin? Tarkoitus ei ollut ruveta kiistelemään siitä onko nyt se Commodore 64,Atari St, Linux, Sinclair Spectrum, Pc vai Macintosh se paras.

 

Zero
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 10.56:   
@LarryLotter:

En ole vielä päättänyt hintaakaan, laitan sen joka tapauksessa piakkoin myyntiin, selvitän käyvän hinnan sitten samalla.

Mitä tulee OS X:ään, nyt kolmen vuoden kokemuksella, niin itse pidän ainakin siitä että oikeastaan kaikki tutut Linux/Unix työkalut on käytettävissä tässäkin. Terminaali on ahkerassa käytössä :) Ja ohjelmien porttaaminenkin on suhteellisen helppoa X11:n ansiosta.

Töissä käytän Windowsia, enkä kyllä osaa sanoa mitään muuta mitä kaipaisin OS X:n puolelle tästä, kuin cut&pasten Finderiin. Sitä ei jostain käsittämättömästä syystä ole edelleenkään siinä.

 

itix
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 12.17:   
Marq: En ollut 100% tosissani kommenttini kanssa, mutta OSX on minusta kyllä vaikeampi käyttää kuin Windows tai vaikkapa KDE. Siihen ei vain saa sellaista samanlaista kosketusta. Eniten häiritsee värikoodatut ikkunapalkin napit. Mistä hemmetistä voi arvata mitä ne tekevät?

Sen huomaa kun käy Jyväskylän yliopiston Mac-luokissa. Siellä on lippusia ja lappusia miten mikin toiminto tehdään Macillä ja opiskelijat ovat silti aivan hukassa koneiden kanssa. Tai kenties Linux ja Windows on pilannut nuorison, ken tietää...

 

jPV
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 13.02:   
Niissä napeissa ei kyllä ole mitään järkeä tosiaan. Enkä kyllä hyväksy selitystä, että niitä joku ennen koneita käyttämätön osaisi jollain intuitiiollaan painella ;)

Toinen asia, että ohjelmien sulkeminen on vaikeaa, kun useimmiten jäävät jonnekin taustalle, mutta eivät aina.

 

MarkoS
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 13.13:   
LarryLotter: "Tarkoitus ei ollut ruveta kiistelemään siitä onko nyt se Commodore 64,Atari St, Linux, Sinclair Spectrum, Pc vai Macintosh se paras."

Niin, ethän sinä mitään kiistele vaan _julistat_ mäkin ylivertaisuutta. ;-)

Pikainen vilkaisu iBook G4:ään. Aloitetaan klassikolla. Mikä _logiikka_ on siinä että CD/DVD:n saa poistettua asemasta raahamalla sen roskakoriin? Mitä _ihmisystävällisyyttä_ on siinä että käyttäjän edellytetään tietävän millä näppäinyhdistelmällä saa hakasulkeen tai kaarisulkeen? Mitä _viimeistelyä_ on se, että koneessa ei ole mikrofoniliitäntää? Mitä _luotettavuutta_ on siinä että Flash 8 kaatuu kesken kaiken tuhoten puolen tunnin uurastuksen? Lopuksi mäkin designin on syvältä. :-D

 

Zero
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 13.39:   
"Pikainen vilkaisu iBook G4:ään. Aloitetaan klassikolla. Mikä _logiikka_ on siinä että CD/DVD:n saa poistettua asemasta raahamalla sen roskakoriin?"

Samanlainen klassikko kuin Windows ja Start->Shutdown. :) Jokatapauksessa helpoiten poisto tapahtuu näppäimistöltä painamalla ejectiä, jonka kyllä varmaan tiedätkin.

(Ja jos halutaan viilata pilkkua niin sitä ei raahata roskakoriin, sillä kun raahaus aloitetaan, niin roskakorin ikonin tilalle tulee eject-ikoni.)

 

TSK
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 14.33:   
Yks kurssikaveri hommas just yhden Macin lisää itselleen. Kannettavassa sisäänrakennettu kamera mukana. Vakiosofta väänsi reaaliajassa kuvaan kaikenlaisia efektejä. Hauska lelu !!! Kuvaa ottaessa näyttö välähtää valkoisena. En tiedä onko se tarkoitettu salamavaloksi vai onko kyse vaan kikkailusta.

 

itix
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 14.46:   
Loogisempaa olisi ehkä Eject-toiminto popup-menussa kun painaa oikeaa hiiren korvaa levyn kohdalla. Tai vaikkapa yläpalkin valikossa. Tai vaikkapa kytkin siinä levyasemassa.

 

itix
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 14.54:   
TSK: Ei se ole kikkailua eikä salamavalokaan. Sillä luodaan vaikutelma salamavalosta jonka käyttäjä automaattisesti yhdistää valokuvaukseen. Aivan kuten digikamerat vinkuvat (ihan kuin niissä olisi filmirulla) kun niillä ottaa kuvia. Vaikka se on periaatteessa tarpeetonta se tekee niistä yllättävän paljon helpompia käyttää.

 

Zero
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 15.04:   
@itix: Eject on myös popup-menussa ja Finderissa aseman ikonin vieressä.

 

Jupp3
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 15.15:   
Vanhemmissa maceissa oli sen verran tehokkaat mekanismit levyasemissa, että monesti raahatessa disketin ikoni roskakoriin, itse disketti lensi asemasta pöydän kautta lattialla olevaan roskakoriin :)

 

MarkoS
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 15.17:   
itix: "Tai vaikkapa kytkin siinä levyasemassa."

Onhan se F12 siinä levyaseman lähellä. :-) Jotenkin haiskahtaa toi levyaseman painikkeen puuttuminen erikoisuudentavoittelulta käytettävyyden kustannuksella.

 

MarkoS
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 15.26:   
Öh, siis ainakin iBookissa F12 on siinä aseman lähellä.

Vanhempien mäkkien diskettiasemista minulla on sellainen muisto, että koulussa oli mäkkien vieressä taitettu klemmari valmiina. :-)

 

LarryLotter
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 16.59:   
MarkoS Torstai, 15. helmikuuta, 2007 - klo 13.13
LarryLotter: "Tarkoitus ei ollut ruveta kiistelemään siitä onko nyt se Commodore 64,Atari St, Linux, Sinclair Spectrum, Pc vai Macintosh se paras."

Niin, ethän sinä mitään kiistele vaan _julistat_ mäkin ylivertaisuutta. ;-)

Toinen on tottunut toiseen, toinen taas toiseen, oikeastaan mitä helevetin väliä?!?! Ainoa mitä kysyin onko teillä mäcciä ja mihin sitä käytetään, thats all folks!!! :P

Nyt ollaan lipsuttu tyhmää juupas eipäs höpötykseen joka tuo elävästi mieleen vanhan ST:n ja kuusnepan omistajien välisen juovan, hävettää ihan... :( Mutta minä en jatkakaan tuollaista turhaa kiistelyä, te voitte keskenänne jossain muualla kaikeassa rauhassa kiistellä, nyt pyydän että palataan alkuperäiseen aiheeseen eli onko sitä mäcciä ja mihin sitä käytetään!

 

LarryLotter
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 17.04:   
Eikun amigan ja st:n, sattui lipasahdus, tai sitten kuusnepan ja spectracolorin, oli miten hyvänsä, ymmärsitte varmasti kuitenkin...

 

Jope
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 17.49:   
>Mutta miksi aina pitäisi mennä totutun mukaan varsinkin kun Macin finder systeemi on
>ensikertalaiselle tietokoneiden kassa kaikista käyttäjäystävällisin ja loogisin?

Joo mutta nyt ei olekaan ensikertalainen kyseessä, vaan joku jolla on tosiaan nämä totutut tavat toimia.

Ihminen on aikamoisen muutosvastarintainen olento. Sinulle tulee ihan samanlaisia tuntemuksia kun joudut istumaan sen kamalan Windowsin ääreen, kun Mac toimii ihan erilailla ja mielestäsi järkevämmin.

Tässä sinulle shokkipaljastus: Windows-käyttäjän mielestä Windowsin toiminnoissa on järkeä ja ne on hänellä mielessään hyvin perusteltuina. Nyt istutaan Macin ääreen ja kaikki on hukassa / erilailla / ei vaikuta järkevältä tehdä noin kun aina on tehty näin.

Ihminen ei tykkää olla eksyksissä tai epävarmana ja juuri näitä tuntemuksia Mac vanhalle Windows-käyttäjälle tarjoaa, ellei kyseessä ole Switcheri joka ihan oikeasti haluaa opetella kaiken uusiksi "Mac-tyyliin".

 

JPQ
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 18.29:   
Jope: oikeassa olet lisäksi se että ihmisten logiikassa jo ennen ekaa tietokoneeseen koskemista on eroja.

 

MarkoS
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 18.53:   
LarryLotter, on varsin noloa itse johdattaa keskustelu sivupoluille ja sitten paheksua muita siitä. Se olit _sinä_ joka aloit puhua ylivertaisuudesta, loogisuudesta, ihmisystävällisyydestä, viimeistelystä, luotettavuudesta, designista ja helppokäyttöisyydestä. On kohtuutonta keskustelufoorumilla esittää väitteitä ja sitten vaatia ettei niistä saa keskustella. Jos haluat että keskustelu pysyy asiassa, ole itse esimerkkinä. Häpeä!

 

Jarmo Piippo
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 19.44:   
Hei, löylykauhat alas, please. :)

Tällaisessa tilanteessa, kun off-topiccia alkaa kertyä, yksi ratkaisu olisi vaikkapa ketjun aloittajan heti perustaa uusi ketju omalla otsikollaan sille, ja mainita siitä alkuperäisessä (jopa lihavoidulla). Uskon kyllä, että suurin osa uudesta aiheesta juttelusta siirtyisi sinne.

 

LarryLotter
Torstaina, 15. helmikuuta, 2007 - klo 20.25:   
*Suuri häpeä ja viha lankeaa ylleni, heitänpä vähän lisää löylyä kiukaalle ja katson kuinka monta vihamiestä on päivän saldossa* :P

No ei, paheksukaa miten haluatte, minua ette käännytä uskossani ja myönnän virheeni kuin poliitikko, hiljaa, epämääräisesti mutisten ja nopeasti vaieten. :) Laitan sen toisen ketjun niin pääsette sinne rauhassa jatkamaan keskusteluanne Winkulan paremmuudesta verrattuna mäcciin. Toivottavasti se on kehittävää ;P

PS. Toivon että nyt tänne kirjoitetaan jatkossa vain siitä jos _ON_ MÄCCI, NIIN MINKÄ MALLINEN ON JA MISSÄ KÄYTÖSSÄ SE ON.

Thjänk juu everyyoone etukäteen :)

Lisää viestisi tähän
Viestisi:
Käyttäjätunnus: Postitus informaatiota:
Tämä on yksityinen keskustelupalsta. Vain rekisteröidyt käyttäjät ja moderaattorit voivat postittaa tänne.
Salasana:
valinnat: Aktivoi URL:t automaattisesti tässä viestissä
Toimenpide: