4-way IDE adapteri A1200:een

Saku-foorumi » Classic Amiga » Yleinen keskustelu » Viestit 2008 » Viestit 09/2008 asti » 4-way IDE adapteri A1200:een « Edellinen Seuraava »

Kirjoittaja Viesti
 

Ville
Sunnuntaina, 17. elokuuta, 2008 - klo 23.45:   
Pitäisi saada OS4:sta varten jonkinlainen IDE-adapteri, toimisivat kovalevyt nopeammin. Tarjouksia mieluiten sähköpostiin kiitos :-)

 

Jupp3
Maanantaina, 18. elokuuta, 2008 - klo 16.27:   
Ei kai tuo pelkkä 4-way IDE-adapteri levyjen käytöstä nopeampaa tee :)

Power Flyer tai IdeFix Express lienee käytetyimmät vaihtoehdot (joista kummastakin löytyy myös tuo IDE-jakaja)

Sitä en tiedä miten OS4:llä toimivat.

 

Boogie/GE
Tiistaina, 19. elokuuta, 2008 - klo 11.30:   
Lisays: Jos IDE-jakaja on puskuroitu niin se ottaa merkittävästi - eli käyttöön näkyvästi - prosessorirasitusta pois. Levyhauista johtuva muun toiminnan pätkiminen jää pois. Edellyttäen tietenkin että käytössä on vähintään 030-turbo ja Fast RAM.
Fast ATA 1200 on PowerFlyer. Englantilainen firma Power-Computing, joka Fast ATA:sta käytti PowerFlyer-nimeä, on out of Amiga-business.

 

Jope
Tiistaina, 19. elokuuta, 2008 - klo 15.58:   
Hetkinen, kuinka se puskurointi oikeasti auttaa tuossa? Näkisin tuon niin, että 030 + 32bit muisti on se oikea apu, eikä se signal buffer.

Eli kyseessä ei siis ole puskurimuisti, vaan IDE-väylän signaalien puskurointi, jolla otetaan kuormaa pois Gayle-paran drivereiltä pitkiä johtoja käytettäessä.

FastATA ja kumppanit on toki myös signaalipuskurein varustettuja, mutta niissä taitaa se varsinainen lisäsiirtonopeus tulla sitten sillä, että kickstart-kantojen kautta otetaan väylästä dataa Gaylen ohi. En ole täysin perehtynyt niihin, mutta tämä tuli ensimmäisenä mieleen.

 

Piru
Tiistaina, 19. elokuuta, 2008 - klo 19.01:   
Tosiaankin näiden 4-way adaptereiden yhteydessä puhuttu puskurointi ei auta tippaakaan nopeuteen, kyseessä on vain signaalien puskurointi.

 

Boogie/GE
Tiistaina, 19. elokuuta, 2008 - klo 22.49:   
Piru'n'Jope: Siis koneen nopeuteen vai siirtonopeuteen. Eipä auta siirtonopeuteen bufferointi, vain koneen toiminnan sulavuuteen.
Hmm.. jos uskoo vasta kun näkee, niin kannattaa hakeutua jonnekin missä on mahdollisuus todentaa asiaa itselleen :) Vai onko teillä ollut bufferit alla A1200:sissa mutteivät vaikuttaneet mihinkään.
Toki kun Blizzard 1240:nen soittaa MP3:sta vaikka vain RAM:lta ja samalla aukaisee Wb:n ikkunoita, niin johan rykii ja pätkii soitto, mutta kun on paikalla perus IDEfix, tai EIDE niin soitto on tauotonta (AGA,16/32col). Eli selventävä ruokaesimerkki: Ilman puskuria ruokalan täti roudaa eteesi lautasen, sitten keittiölle ja seuraavana lasi pöytään, sitten haarukka, sitten veitsi, sitten perunat,jane... mutta buffered-täti tuo ensin kerralla välineet ja sitten ruuat.

Näin ainakin meikäläinen toiminnan on nähnyt käytännössä. Mutta kertokaa auttaako samaan esim. Block-size muunnokset, tai käyttiksen puskurikoot laitteille (no4CPU, no4FileSystem, eikä muutakaan epärelevanttia subjektia) kumoten puskurien vaikutuksen ?

 

Jope
Keskiviikkona, 20. elokuuta, 2008 - klo 23.31:   
Siis oikeasti, se *signaalien* puskurointi ei ole edes mitenkään ohjelmallisesti nähtävissä.. Siellä jakajan piirilevyllä on vaan piiri, jonka toiseen päähän tulee signaali Gaylestä ja se toistaa sen saman signaalin (ykkösen tai nollan) voimakkaampana kovalevylle samantien toisesta päästään.

Jos haluat oikeasti testata tuon, niin sitten sen idesplitterin täytyy olla ainoa muuttuva osa testien välillä, eikä se saa kytkeytyä muualle kuin ideporttiin.

Myös se jo voi vaikuttaa tiedonsiirtonopeuteen, jos asennat ide-fix'97-ohjelman, eli testit tulisi tehdä siten, että ide-fix'97 on molemmissa tapauksissa aktiivinen.

Eli nyt älä sekoita puskurimuistia ja signaalin puskurointia. Normaalissa pelkkään IDE-porttiin kytkeytyväsä idesplitterissä ei itsessään ole mitään puskurimuistia, se on vaan splitteri ja signaalinvahvistin (eli signaalipuskuri).

Mitä luulet sen tekevän: http://en.wikipedia.org/wiki/Data_buffer (addbuffers-komento ja hdtoolboxin buffers-asetus ovat tätä)
Mitä se oikeasti tekee: http://en.wikipedia.org/wiki/Buffer_amplifier (puskuroitu idesplitteri on tätä)

Ikävää sinänsä, että tuo puhekielen puskurointi voi tarkoittaa kahta hyvinkin erilaista asiaa atk-kielessä ja elektroniikassa.

Selvästikin sulla on ollut ide-fix'97-paketti tai jokin toinen "muu kuin kickstartin" ideajuri asennettuna, kun olet kokenut näitä suuria valaistumisen hetkiä Amigan IDEn kanssa.

Eli nyt vielä varmuuden vuoksi, en epäile ettetkö olisi saavuttanut parannusta Amigan IDEn nopeuteen, mutta sitä en voi valitettavasti ilman kunnon todisteita uskoa, että se puskuroitu idesplitteri olisi tässä missään roolissa..

Korkeintaan jos sille pitää joku rooli väkisin keksiä, niin se on innoittanut sut asentamaan paremman ideajurin kun haluat ottaa sen idesplitterin toisenkin ide-töpselin käyttöön ja nopeudenlisäys tulee siitä ajurista, ei siitä raudasta.

Nyt siis kokoajan oletan, että ei puhuta FastATAsta/IdeFix Expressistä tai mistään sellaisesta, vaan tämänkaltaisesta laitteesta:
http://amigakit.leamancomputing.com/catalog/images/4-device-buffered-ide.jpg
.. tuossa ne vahvistinpuskurit on ton tarran alla.

Jos siitä adapterista lähtee mihinkään muualle yhteyksiä, kuin emon IDE-töpseliin ja sun kovalevyihin ja romppuasemiin, niin sitten nopeudenlisäys ei ole sen vahvistinpuskurin ansiota, vaan niiden adapterista lähtevien liitäntöjen.

 

Boogie
Torstaina, 21. elokuuta, 2008 - klo 23.36:   
Se on ollut joka kerta ainoa muuttuja, Eli ilman mitään muita softa-/hardismuutoksia pelkän IDE-kaapelin tilalle heitetty IDEfix on aina nopeuttanut nimenomaan moniajoa levykäytön aikana. Ero käytössä on ollut sen verran suuri ettei sitä liene sentään kuvitellut (paitsi entäs jos meikäläisen labiilit telekineettiset kyvyt ovat tuossa aikaikkunassa puraisseet kovoon).
Nyt tulee vahvasti mieleen Kananlennon herra Puukko -"Mä kuvittelen!". :)

Jope: Tuo on kuvalinkkisi on A4000:lle ja poikennee jonkin verran A1200:n IDEfix:stä, joka on tässä alla olevan linkin IDEfix Express-kuvassa vasemmanpuoleinen palikka ja tuo Express-osa johtoineen on erikseen ostettavissa oleva "turbotin".
http://www.amiga-hardware.com/display_photos/idefixexpress_1_sm.jpg

 

Jope
Torstaina, 21. elokuuta, 2008 - klo 23.54:   
Aika kiehtovaa, jos tosiaan näin on asia.

Lupaan tehdä omia kokeita, jos joskus satun tuollaisen puskuroidun idesplitterin hommaamaan, mutta tässä tapauksessa en usko ennenkuin omat silmät sen minulle valehtelevat. :-)

 

Piru
Perjantaina, 22. elokuuta, 2008 - klo 20.36:   
Kyseessä on oltava joku muu muuttuja tai se kuuluisa placebo-efekti. Perus-IDE-splitteri ei nopeuta konetta eikä tiedonsiirtoa tippaakaan.

 

Boogie
Perjantaina, 22. elokuuta, 2008 - klo 22.35:   
Jope: Kiehtova on kaunis sana. Tee sitten nimenomaan IDEfix:llä, EIDE:ä en ole vastaavalla tavalla - MP3:sten soitto yhtäaikaisen muun toiminnan kanssa - testannut !
Tuo on helppo testi toteuttaa ja soitosta todella huomaa muutoksen.
Kun muistaakseni olen esitellyt tuon tominnan usean asiakkaan koneessa aikoinaan ja vain vaihtamalla IDEfix:n IDE-kaapelin tilalle, niin huhuu: Virgo, DJ Infekto,.?

Piru: Useat A1200:n surullisista 4x palikoista olivatkin juuri tällaisia (myös mm.vanhempi RANDY ROM ja A4000 IDEfix):
http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=528

Tässä erilaiset versiot A4000:n puskuroimaton jako ja A1200:n vanha IDEfix, josta en tiedä miten toimii.
http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=561
Oletteko miettineet tätä: Kun A1200:n 4x-jaon voi toteuttaa samalla tavalla kuin tuossa A4000:n palikassa niin miksi kummassa lykätä siihen lisää piirejä ja monimutkaistaa, sekä samalla tehdä piirilevystä kalliimpi ?
Luotettavuuden ja paremman yhteensopivuuden takia (-ko vain) ?
Eikun tietysti siksi että: Pari kivan näköistä lisäpiiriä ja hep; meikäläinen kuolaa placeboissaan. Sen jälkeen olenkin lennokkaan laajassa kaaressa kussut asiakkaita lempeästi simmuun ja hykerrellen hieroskellut tassuja kulman takana. Okei :)
Täytyy jutella Jonkun kanssa tuosta ja pyrkiä videoimaan (kun olen taas again testannut, että IDEfix toimii kuten muistan. Itse käytän lähes poikkeuksetta SCSI:a en IDE/ATAPI-laitteita).

 

Piru
Lauantaina, 23. elokuuta, 2008 - klo 13.07:   
En tiedä mitä muuta noilla korteilla mahdollisesti on, mutta se signaalipuskurointi ei nopeuteen kyllä vaikuta. Se on varmaa.

 

jes
Lauantaina, 23. elokuuta, 2008 - klo 20.55:   
Jouhevuushan on kuitenkin yleensä melko hyvä tehon mitta. Kun koneessa on lisää megahertsejä tai tehokkaampi näyttönohjain (ainakin pc-puolella) ja varsinkin kun pelit sen jälkeen pyörivät vähemmän tökkien, niin voidaan puhua lisätehosta.:)

 

Amigaon0hm
Sunnuntaina, 24. elokuuta, 2008 - klo 18.41:   
Ehkäpä tiedosiirto palikan kanssa toimii virheettömämmin kuin ilman, jolloin tiedonsiirto nopeutuu.

 

Jupp3
Tiistaina, 26. elokuuta, 2008 - klo 13.00:   
Miten tuo ide-splitter käytännössä toimii tilanteessa, jossa kumpikin väylä on käytössä?

Lähinnä mietin, onko mitään käytännön nopeuseroa verratessa tilannetta, jossa käyttäjällä on 2 laitetta samassa 44-40-40pin IDE-piuhassa vs. tilanne, jossa käyttäjällä on kumpikin laite ide splitterin perässä omilla piuhoillaan?

 

Boogie
Tiistaina, 26. elokuuta, 2008 - klo 22.05:   
Tässä näyte CD-asema ja kiintolevy IDEfix:ssä omilla kaapeleillaan.
Eli ensin CD0:lta(Secondary-UNIT2) RAM:lle kopioitumaan AmigaOS3.9:Videos/Angels.avi (28.6MB) ja sitten yhtäaikaa ikkunoita auki kiintolevyltä (Primary-UNIT1).
http://www.gentle-eye.fi/prods/IDEfix_CD_HD.MPG
Enpä muista tiedä miten samassa toimii (samassa väylässä) ilman IDEfix:ä.

Tietty, teen megalomaanisen videon paremmalla laadulla tuosta varsinaisesta verrannosta. Mutta kun tarvitsen videokameran, aikaa (lomaa) ja rauhaa,.. qvait työläs proucegt :)

 

B.
Keskiviikkona, 27. elokuuta, 2008 - klo 11.01:   
2 do for ø.

Lisää viestisi tähän
Viestisi:
Käyttäjätunnus: Postitus informaatiota:
Tämä on yksityinen keskustelupalsta. Vain rekisteröidyt käyttäjät ja moderaattorit voivat postittaa tänne.
Salasana:
valinnat: Aktivoi URL:t automaattisesti tässä viestissä
Toimenpide: